.... no terpeniyu est predel. Mogut i pribit'.
Posmotrite chto on tut v interview Ganopolskomu nagovoril.... Chitaya takix armyan nevolno nachinaesh lyubit' turkov.
А.Миграньян: как армянин, которые создали Грузию, Тбилиси - знаю уровень управляемости Грузии...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда у меня такой вопрос - всегда подчеркивается этот конфликт - между желанием и возможностью какой-то территории наций на самоопределение, вплоть до отделения. Вот это вроде бы есть такое. С другой стороны, метрополия всегда удерживает эту территорию при себе. Как сейчас решается этот вопрос? Например, тот же конфликт между Грузией и Южной Осетией - да, они там все проголосовали, что это независимое государство. С другой стороны, мы знаем - их никто не признает, а Грузия их опять хочет в свой состав. Возвращаясь к Чечне, - подчеркиваю: сейчас западным странам выгодно не поднимать этот вопрос, потому что идет общая борьба против терроризма, и это - усмиренная территория России. Но ничто не говорит и ничто не свидетельствует, что когда борьба с международным терроризмом будет закончена, или приостановлена, можно разыграть этот козырь - что когда-то, в свое время, при Дудаеве, чеченцы проголосовали... может быть такая игра?
А.МИГРАНЯН: Принципиально разная ситуация в Чечне, в Осетии и в Абхазии. Если сравнить эти, в общем-то, недалеко друг от друга стоящие этно-государственные образования, - если можно так их назвать. Дело в том, что в 96 г. мы все прекрасно помним, что наша демократическая общественность потребовала, чтобы выводили войска, чтобы ушли из Чечни, оставили чеченцев самим решать собственные проблемы. И мы помним, во что превратилась Чечня в течение этих нескольких лет, когда федеральная власть там никаких не проводила, когда оставили народ, чтобы он сам собою управлял. Это уничтоженные люди, это похищения, это рабство, это территория, которая превратилась в арену борьбы между несколькими вооруженными формированиями.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это - субъективное мнение. А руководитель этой территории говорит, что там...
А.МИГРАНЯН: Нет, нет. Между прочим, именно в это время была борьба между Масхадовым и Басаевым, между другими полевыми командирами. То есть сплошь эта территория превратилась в очаг вот этой безумной нестабильности... там я не знаю... похищения людей, террора, и так далее. Нападения на соседние области, и так далее. Вы посмотрите... в отличие от этого... кстати, Южная Осетия и Абхазия, после того, как закончилась... военный этап вот в их отношениях с Грузией, они оказались гораздо более организованными государственными образованиями, чем сама Грузия в Тбилиси - это я свидетельствую как человек, который знает уровень управляемости Грузии...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это вы так говорите, потому что вы - армянин.
А.МИГРАНЯН: Нет, как армянин, которые создали Грузию, Тбилиси...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Россию...
А.МИГРАНЯН: Крестили там, строили столицу, дали царский род. Я, конечно, с болью говорю об этом, что они... как только армяне перестали управлять, они потеряли контроль над собственной территорией.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, естественно...
А.МИГРАНЯН: Вот почему я хочу сказать, что это принципиально разные ситуации. Вот почему в этих... вот в нынешних условиях... скажем, представьте себе - если бы в Осетии постоянно шла бы борьба, война, бандитизм, там рабство, похищения людей и прочее, - международное сообщество потребовало бы, чтобы туда вводили какие-то силы, чтобы наводить порядок. Но они с того момента, как ушли от Грузии, никаких абсолютно... абсолютно никаких инцидентов. То есть вся ситуация достаточно контролируемая, управляемая, даже в большей степени... Вот почему мне кажется, что чеченская ситуация оказалась удивительным... знаете, вот я однажды писал даже на эту тему... дело в том, что если даже Россия отпустит Чечню, Чечня не отпустит Россию. Вот эти три-четыре года показали - Чечня не хотела отпускать Россию, Чечне... по крайней мере, вот этим бандформированиям было удобно... похищать людей, требовать выкуп, нападать на соседние территории, наживаться за счет этого... вот, собственно... И, кстати, простые чеченцы, интеллигенция чеченская, она стала первой жертвой вот этих бандформирований. И, собственно говоря, это была миссия федеральной власти - защитить как чеченцев, так и всех остальных, которые жили на этой территории.
