MEFistofeles

http://www.vokruginfo.ru/news/news2040.html В феврале 1997 года на заседании Госдумы глава комитета по обороне Лев Рохлин заявил о том, что бывшее руководство Минобороны без официальных распоряжений правительства осуществило бесплатную поставку в Армению 84 танков Т-72, 40 БМП, а также запчастей на 7 млрд руб. 2 апреля он же выступил с подробным докладом по этому поводу на закрытом заседании парламента. По словам Льва Рохлина, общая сумма российских убытков превысила $1 млрд. По результатам проведенной проверки начальник Главного контрольного управления президента Владимир Путин заявил, что нарушения действительно были, но "в ходе проверки мы не нашли документов, которые свидетельствовали бы о том, что Грачев давал прямые указания, распоряжения на этот счет". Депутат Госдумы Лев Рохлин был застрелен в ночь на 3 июля 1998 года на своей даче в деревне Котово Наро- Фоминского района... Факт - Армении была бесплатно передана военная техника МОРФ. Факт - как только кто то попытался раздуть из этого скандал, его убрали. http://demo.rco.ru/topsearch/hl.asp?URL=c%...OSYSTEM=topdemo "Москва, 13 марта /МК-Новости/. Сегодня Министерство РФ по сотрудничеству с государствами-участниками СНГ распространило дополнительные сведения о том, как российские военные круги безвозмездно поставляли Армении военную технику. К информации Минсотрудничества приложено письмо министра обороны России Игоря Родионова министру по сотрудничеству со странами СНГ Анману Тулееву. Этому предшествовал скандал в минувшем феврале, когда Тулеев обратился к компетентным ведомствам с просьбой проверить сведения о российских поставках в Армению (в том числе танков и боевых машин пехоты), появившиеся в СМИ. Информация о поставках вызвала негодование Тулеева, так как Россия стремится к дружбе со всеми странами Содружества, в том числе и с Азербайджаном - и вообще, тайные сделки с вооружениями подрывают дух многостороннего сотрудничества. Министр обороны Родионов в своем письме подтвердил подозрения о поставках, признав, что они имели место. Военная техника передавалась Армении бесплатно и без постановлений правительства России. Материалы об этом уже переданы в Главную военную прокуратуру. Стоимость подаренной бронетехники оценивается независимыми журналистами в 270 миллиардов рублей." Насчёт того что без постановления правительства. Все понимают что это чушь и что приказ был. И разумеется неофициальный. Вывод - нам они безвозмездно подарили оружия на $1млрд, тайно, потому что азеры говнятся, с которыми у России как раз чисто "торговые" отношения из-за нефти. Мыслите глубже господа. а то у вас всё на кухонном уровне.

опять демогогия.

Нарин, нас там двое. армянский сектор)

я знаю сколько и чего понавоворвали азеры. сам об этом писал. так говоришь как будто русские им эти самолёты насильно подарили. А как ты себе представляешь ситуацию, когда Россия, у которой и так в начале авторитет был ниже плинтуса, сбивает над территорией суверенного государства самолёт? Согласен, надо было сделать, но в этой ситуации их тоже можно понять, всё таки это не хухры мухры. А когда это я писал о том что Россия нас забрасывает подарками и халявой? Ну а пример я и так приведу раз спросил, ради Бога, вот первое что пришло на ум - танки подаренные Ельциным. помню как азеры столько говна по этому поводу подянли... И почему у Вас у всех 1 мысль, что Россия нам ОБЯЗАНА что-то дарить??? Они что, наши холопы или вассалы? Я уже писал о том что они нам продают по внутренним ценам (без наценки) ресурсы и военную технику, на этом мы экономим сотни миллионов долларов. или может мы такая сверхдержава что для нас это мелочи? Ну повесомей есть аргументы? не на уровне "а руский дядя Ваня как то подрался с армянином из соседнего подъезда" или "азеры спёрли у русских самолёты". кончайте дет сад, я Вам говорю про глобальные и очень важные факторы, а Вы мне мелочь в ответ. неинтересно

кто летом в Лори будет?

опять демогогия и 0 фактов. согласен только с тем что русские тупо разоряют свою страну в плане ресурсов и безграмотны в политике. у нас с Вами разные взгляды. Вот Вы афишируете тот негатив которые сотворили русские (Баграташен), при том что позитива в разы больше чем этого негатива, при этом любой позитив (например сотрудничество наших Мин.Обороны) вы воспринимаете как подачки и какие-то клиентские отношения, при этом не упоминаете того позитива который никак загадить нельзя, так как это исторические факты. Вывод - что бы русские не делали, это Вами воспринимается как "зло" и принимается в штыки, то есть мы имеем дело с тупой ненавистью.

Армяне в университете :lol:

Я Вам про Ивана, Вы мне про болвана.... Я Вам что говорю в состав России вступать? НЕТ!!! Я исключительно за независимость Армении. Я говорю, что НЕЛЬЗЯ устраивать цирк в стиле прибалтов и грузин и устраивать дешёвые выпады против России в угоду США. Опять же про роль России в существовании Армении, я Вам привожу ФАКТЫ - Вы мне - пустословную демогогию. Кстати про США и Израиль, да если бы не штаты, которые пичкали Израиль самым современным оружием (причём так как СССР никого не пичкал) во всё время его противоборства с арабами, да каким бы чудом еврейское государство уцелело бы? Вы сами то понимаете что говорите? Долой демогогию, мы не на занятии по философии, есть факты - говорите, а если только вакуум - лучше молчите. P.S. про поговорки Сегодня рядом с армянским торговым центром рядом сомной стояли 3 армянина и о чём то спорили, вдруг 1 из них всех прервал, с целью сказать умную мысль по поводу спора(поговорку), и говорит - "Тише едешь - дело мастера боится" :lol:

Благодарю

Даня, тем что топориста посадят

САС, а кроме пустой демогогии что нибудь скажете? 1. А. ну Вы полностью признаёте трепет перед деньгами и ничем большим. я этого и ожидал. ...бывает. 2. на нашей территории были авиационные соединения. А знаете почему намного меньше чем в той же Грузии и азирпижане, в том чиле и военных складов. да потому что в неофициальном рейтинге доверия Армения была на 3 месте среди закавказских республик, на 1 - азирпижан. Да и к тому же они физически были не нужны, так как радиус действия расоложенных в азирпижане соединений охватывал и Армению. А вот во время дележа, не надо было быть ЛОХАМИ, а надо было как теже самые прибалты ЛЕГАЛЬНО отспорить себе побольше техники, а мы же предпочитали вместо этого стоять на площадях и сотрясать воздух криками "Анкахуцюн!". Но при этом я бы никогда не стал воровать эту технику как азеры. 3. А вот пытаться язвить не надо. язвилка не доросла. Я с тобой конструктивно разговариваю - а ты только пустословишь и язвишь. 4. Почитайте пару книг об истории Армении за этот период, это не "я взял", это исторические факты. Вы даже не даёте своих версий и их источников, Вы просто тупо пытаетесь противоречить. Патроны говоришь не умеем делать))) А ты знаешь что большая доля электронных систем управления для ПЗРК С-300, которые считаются лучшими в мире и опережают американские образцы на 10-15 лет, делают в Ереване, бартером мы получаем эти самые установки С-300. 5. Вообщето мы в 1 стране жили. так что не гони. или ты предложил бы как чеченцы собрать вещички и смыться в горы как трусы? 6. Я хоть и амбал, но синдромом страуса не обладаю. по себе людей не судят. Карабах азерам отдал Сталин, грузин по национальности. А Нахиджеван насколько я помню Ленин, наполовину еврей. Именно отдал, а не отвоевал, тоже не надо было быть ЛОХАМИ, надо было отстаивать свои интересы. 7. говорите по "ГОРАЗДО БОЛЬШИМ"??? может продемонстрируете источник? Я знаю что цены выше, но не на много, а лишь на столько, сколько берут грузины за транспортировку газа по своей территории у России. если географию плохо знаешь, напомню, у нас с Россией нет общих границ, поэтому и идёт переплата 3м странам. А изначально - цена одинаковая. 8. Никто перед Россией не заискивается, это Вам жадно хочется прыгать перед западом выполняя все их поручения. в моих глазах - Россия наш партнёр, а не хозяин. Это сильное государство в 2х шагах от нас, с которым у нас давние и тесные взаимоотношения. Знаете почему почему Вас больше устраивает США, а не Россия? потому что США - хозяин, с которым даже теоретически не может быть разногласий, так как все государства-шавки безропотно исполняют их волю. и я ещё раз прошу(пока) - не пытайся язвить, всё равно не получается Шеняци джан, я вовсе не говорю что Россия идеал, у России безспорно есть свои минусы. НО, нам нужна Россия как союзник, особенно как военный! Такие союзники нужны, особенно таким маленьким странам как наша. Именно союзники А НЕ ХОЗЯЕВА как США. можно сколько угодно разводить романтику про чудесную страну США, с которыми стоит подружиться и мы станем богатой страной, будем жить долго и счастливо... на волне этих тупых мечт они и устраивают свои цветные революции, которые ещё ни к чему хорошему не привели, только к разочерованию. В конце концов наш основной рынок сбыта товаров - Россия, наши научные университеты тесно связаны, наша армия вооружена Российским вооружением, там же обучают наших офицеров, мы закупаем у них природные ресурсы по низким ценам, в конце концов это наш сосед! А всякие "романтики" предлагают это всё порушить и повернуться к США, которые находятся на другой стороне света, думают что нам на блюдечке поднесут природные ресурсы, армию, и с радостью будут покупать наши товары (которые им даром не нужны). У меня вполне чёткий и обоснованный взгляд, у "романтиков" только предположения и мечты.

топористы блин

Карс ну это так...по нескольку грузин было в каждом полку, для того чтобы знамя поставить. кстати, я слышал что полноценные национальные батальёны и полки во время ВОВ были только армянские. Грузинские как я знаю тоже создали, но лишь для вида, они дислоцировались в самой Грузии и Армении, на случай нападения турции, а так непосредственно в боях участия не принимали, Сталин берёг своих. А про создание азирпажанских и разного рода средневосточных полков и речи не было :lol:

Да и к тому же у России могут будь дипломатичесские отношения с турками. Почему нет? Мы же например в хороших отношениях и с Ираном и с США, а они друг друга терпеть не могут. это нормально. Мы не можем указывать России с кем её общаться а с кем нет, точно так же как и они нам. это личное дело каждого.

Муш, про то что русские на стороне азиков воевали. такие случаи известны, и все они были наёмниками. Намного больше русских наёмников воевало с нашей стороны. даже в какой то песне про Арцах это упоминается. А то что азеры шумиху поднимали про то что военнослужащие с Российской военной базы учавствовали спецоперациях??? А это уже не наёмники вольные, это уже регулярная армия. Причём именно эта шумиха азиков - как раз основана на реальности. В конце концов мы с ними в ДКБ.

SAS, а ты наверное из тех что трепещут перед США? которые ну никаким боком в военном плане к нам не относятся. да кстати, вот я не фанат русских, среди них козлов тож хватает, но не стоит поддаваться антироссийской истерии на примере Литвы, Латвии, Эстонии, Грузии и отчасти хохлов, на них всех просто смешно смотреть. они хоть какие то исторические преступления русских "выдувают". на самом деле банальная зависть и желание хоть как то себя показать, как в басне Крылова про слона и моську. помнишь? только вот...смешно смотриться. А про самолёты, я тебе скажу, 95% азерских самолётов не отданы им русскими, а "угнаны" азерами. Например все МиГ 25 они спёрли путём того что непосредственно перед эвакуацией одной из воздушных частей эти звери выбежали на ВПП и при этом порезали покрышки самолётов. Мы такого варварства не проявляли и до уровня зверей не падали. просто взяли то что дали по договору. Далее. ну про то что нас бы не было если бы не Россия (именно Россия а не русские), как бы это круто не звучало, но это так. Все знают про то что Армяне(Дашнаки) добровольно отдали власть коммунистам осознавая факт что одним Армению не спасти от турков. силы были слишком неравны. результатом было то что Армения добровольно договорилась с Ленином (лично которого я считаю исключительным мудаком) и 11 красная армия вошла в Армению И ТОЛЬКО ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ ТУРКИ НЕ ПОШЛИ ДАЛЬШЕ. так как даже разорённая и голодная Россия им была не по зубам. Другой пример - Давид Бек. который персов мочил. угадай к кому он обратился за помощью? правильно. Пётр 1. который выделил мастеров "бомбардиров" (конструкторов и литейшиков пушек), вот эти самые "бомбардиры" обучили армян современному литью пушек, артиллерийскому делу. И именно это технологическое превосходство над персами сыграло важную роль. таких примеров ДЕСЯТКИ. например многочисленные русско-турецкие войны в которых армяне так же принимали участие. я уже не говорю про 2ю мировую. кстати тебе пример - непосредственно в штурме Рейхстага - заключительной и отчасти почётной битве ВОВ учавствовало 9 Батальёнов, из которых 8 славянские и 1 армянская. ни грузины, ни узбеки, ни азеры, а именно армяне, это тоже о чём то говорит. Лично я знаю, может и не отлично, но знаю много примеров того как наши народы воевали с общим врагом, чисто по братски. Но при этом не знаю примеров, когда бы русские так же масштабно выступали против армян и наоборот. А вот эта истерия по сценарию "Росиия это плохо" - а почему плохо, никто конкретно сказать не может. Да кстати, вот нелюбимая тобой Россия продаёт нам природные ресурсы по своим внутренним ценам. Вот грузины сейчас за голову хвататься начали когда русские в ответ на их выпендрёж и облизывании американского зада решили ввести для грузии мировые рыночные цены. Короче. то что некоторые гонят что Россия наш враг и прочую СОВЕРШЕННО необоснованную муть, тем надо думать учится. Россия наш реальный стратегический партнёр и им всегда был. А тупая истерия приведёт лишь к тому что мы станем очередной шестёркой запада на подобие Грузии или прибалтийских стран. у которых реальный мировой авторитет - ниже плинтуса. а я вот не хочу чтобы моя Родина была шестёркой

А ес апушы вортехиц дусекав?)))...а...ну да....Азирпижан. С супер картой. Ала, чмошник, для начала нужно научится различать хотябы 10 цветов а не 2 (тёмный и светлый). Далее следует научится нормально разговаривать, про нормально писать я и не говорю, а уже после этого, можно научится держать в руках автомат, причём не дулом к башке, а прикладом к плечу.

3 часть 4 страницы всё

2 часть 4 страницы

1 часть 4 страницы

3 часть 3 страницы

2 часть 3 страницы

начало 3 страницы

2 страница

2часть 1 страницы