Jump to content

ВладимирАк

Forumjan
  • Posts

    567
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by ВладимирАк

  1. Танах , это аллегорическое пятикнижие, рассказывающая о выших силах, изложенна в ассоциативных легендах, что-бы было понятно всем, так же как арифметику и математику для детей не пишут в сложных формулах, а скажем , предлагают детям начинать считать палочками, или на пальцах!

    ??????????????????????????????????????????7 ты это о чем, может об Агаде???

    ТаНаХ не аллегорическое пятикнижие!!!!!! Тора (Пятикнижее) - это первая част ТаНаХа!!!

    Библия это не учебник по физике и по химии и никогда не претендовал, религия учит как спасти душу. но это не значить что факты изложенные в Библии искажены или упрощены!!!!

    например в книге Берешит (Бытие) ничего не говориться о динозаврах, но это не повод говорить что их не было или книга врет или говорит в аллегориях (хотя аллегорий). просто для веры в Господа и наследия Царствия не суть важно были ли они или нет. но вообщето, если чел не полный профан и хорошенько почитает специалистов библистики, то поймет, что про диназавров библия не забыла и так во всех прочих случаях.

  2. продолжаю

    что значить учение о котором говорит Иисус столь отрицательно???

    любое ли толкование и предание это. нет только то что выдумали сами, да еще в противоречии Писанию

    были ли случае правильного толкования авторитетами Писания?

    "И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и народ понимал прочитанное." Неем 8:8

    т.е. сами толкования не вредны, при этом не есть откровение, но только мнение авторитетов, плюс если читать не внятно и без толкования возможно недопонимание текста Писания народом.

    толкования требовались и евнуху царици эфиопской со стороны ап. Филиппа.

    2:15 Второе к Фисалонийцам: "Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим."

    что на первом месте??? слово

    все дела Иисуса не вместились бы ни в одну книгу, соответственно часть рассказов, так и не записаная осталась в виде Предания.

    итак есть случаи когда просто толкование, откровение или факты из жизни Господа остались вне Писания, но в Предании.

    завтра продолжение, но один вопрос что такое Предание вообщето???

  3. есть информация, что Св. Эчмиадзин начал набор мирян с высшим образованием для подготовки к принятию сана священика.

    большая просьба данную инфу не комментировать и не обсуждать. если есть интерес звоните в церковь и интересуйтесь подробностями, если нет то инфа не для Вас, прошу извинить за отнятое время.

  4. Что первично предание или писание???

    Конечно предание.

    Ибо сначала было Слово, а уж потом буква. Это и к Торе и к Евангилиям

    Писание авторитетней, так как имеет более достоверный и проверяемый авторитетный источник. Но написано оно именно с УСНОГО предания.

    Причем писаний было несколько вариантов!!!!!!!!!! и только тот вариант, что был одобрен отцами Церкви стал СВЯТЫМ ПИСАНИЕМ.

    К этому есть возражения???

    Или тибетское евангелие можно назвать Святым????

  5. Քրիստոս մեր մեջ հայտնվեցավ: - Օրհնյալ է հայտնությունը Քրիստոսի:

    -это не просто говорят, но после того как священик возлагает руки на наши головы и благословляет люди обнимают произносят "Христос явился среди нас""Благословенно явление Христа" и целуют друг друга. :) :D

  6. Очередной опус. Превосходно! Значит Святое Писание-таки возникло В РАМКАХ "Святого"-же Предания. Аплодисменты гениальному историку современности! Ну до такого извращенного представления о Слове Божьем еще додуматься надо, напрячь извилины!

    Нет, ну вы подумайте, оказывается Вначале Было Предание церкви, а потом Бог на горе Синае передал его Моисею, и тот записал!

    "Вы, оставив заповедь Божью, держитесь предания человеческого" - сказал Иисус фарисеям и книжникам. Так тут наш horangi переплюнул и тех и других - подчинил Писание...Преданию!

    Забавно. Аж настроение поднялось.

    Карен -джан, давай не поднимать тут спор о Писании и Предании, а откроем спец тему. так как мы "держимся" преданий человеческих (святых отцов Церкви), так и вы "держитесь" преданий (Лютера и др. отцов Реформации), так что выпад не в тему.

  7. Ну, уж прямо-таки, совсем у них настолько свое понимание, история и проблемы, что и учиться друг у друга ничему невозможно! Во-первых, греческая православная церковь несравнимо ближе ААЦ по своей догматике, чем протестантизм, а во-вторых, она, как видите, сталкивается порой с теми же проблемами, связанными с протестантским прозелетизмом.

    Кураев - весьма талантлив, образован и предан своей Церкви. Поучиться у него этому совсем не грех. Для тех, во всяком случае, кто свободно читает по-русски.

    Господа аля Кураевы, часто пишут разумное, но в этом "разумном" оскорбляют нашу матерь ААЦ больше какого-либо евангилиста....

    более того спорить надо с мнением, за которое некому ответить спорить не считаю нужным, ну и воообще Бог с Кураевыми, давайте своими головыами думать.

  8. !) католический клир во главе с папой и раньше ставил преграды к чтению Библии. в средневековье за это и сжечь могли. католические иерархи бояться наверно, что люди читая Св. Писание поймут, что выдумки есть выдумки и подлог и о том, что Мария зачали непорочно и пр....

    !!) в Библии есть ошибки!!!!! двух планов

    а) ряд несущественных отклонений, например, из-за ошибочного написания схожих еврейских букв при многочисленной переписке. суть как таковая и смысл Писания не меняется.

    второй ряд ошибок введен самими переписчиками, например, теже католики а за ними и синодальный перевод ввел слово Иегова. слова гибрид, не имеющее отношении к истеному га Шему (Тетраграматону)....но и эта ошибка не искажает сути Писания

    !!!) попытки подогнать неизвестные исторической науке факты из Библии под эту самую науку - это болезнь запада как католиков так и протестантов. все нужно упростить до рацио человека...

    все старо как мир

  9. я бы не был столь категоричен Руна в том, что надо крестить. каждый сам решает для себя

    вот Фейтер, вполне здравомыслящий и уважаемый мной чел. так не считает, да и много кто еще

    и поэтому я позже приведу свои доводы. имено мои, армянина и члена ААЦ, а не какого-то там чужака. причем мое мнение, а не мою критику. и попрошу сказать, в чем я разошелся со Святым Писанием.

    меня переубеждали на этом форуме не раз. ведь непогрешим тока папа Римский, да и то только в выдуманый догматах католиков.

  10. По данному не читал, но другие ереси попадались на глаза. Не доверяю этому господину.

    Второе. Как ты отличаешь нашу платформу от иудейской в этом вопросе? Антихрист может быть иудеем? Какие намеки на это в писании?

    Определенно известно, что пророк антихриста - лжехристианский деятель, потому что имеет "рога, подобные агнчим" - ясный намек на образ Христа, Владимир джан.

    1)про Щедровичкого - это просто для инфы, мне мнение его часто нравиться.

    2)я имел ввиду иудаизм - насчет платформ

    если христос иудей, то и антихрист может быть

    насчет "агнчих" не понял...???

  11. о чем топик?

    почитал я спор о крещении младенцев в соответствующем топике. как это все вообще схоже с нашим общением между ААЦ-кими и армянскими евангилистами... :/

    за основу берутся высказывания (умного или глупого - это не суть важно), но чужого Кураева. Он проповедует согласно со своим, т.е. современным рускоправославным миропониманием, т.е. ЧУЖИМ миропониманием.

    что толку прав он или не прав? для членов РПЦ - это вопрос, для нас то что?!

    так из-за чужих мнений мы часто спорим не в даваясь особо в суть проблемы.

    давайте продолжим обсуждение заново, без кураевых и прочих....

  12. Давайте посмотрим на старый миф о том, что евреи во главе с Синедрионом распяли Иегошуа га Мешиаха….

    Оговорюсь, не Библия - миф, тк там такое не говориться, а говориться другое. Поподробнее.

    Зачем иудеям, в частности фарисеям и саддукеям, обращаться к римским органам для казни неугодного им еретика, тем более если Синедрион за них и народ тоже…..

    По порядку:

    1) типа Синедрион не мог вынести приговор, грозящий смертной казнью….ой ли? Разве надпись при входе в Храм не гласила о смертной казни для не иудея??? Разве пойманную прелюбодейку не собирались побить камнями (причем все выглядело как ординарное событие), разве Стефана не забили камнями???? А Иоанну Крестителю не усекли головы??? И все это легитимно!!!! Т.е. и без римлян могли казнить, причем ЛЕГЕТИМНО.

    2) был ли Синедрион на стороне противников Иегошуа? Если да, то зачем же созывать его ночью? В спешке? Ведь наверное в это время не спали и быстро откликнулись на призыв, только часть членов, можно предположить, что тех, что ждали этого приглашения…заговорщики наверно не получили бы кворума днем либо из-за недостатка голосов для осуждения или из страха перед народом

    3) народом. На него свалили всю вину. Но разве не этот народ шел за ним, пел Осанну. Любой кто интересуется историей знает, что в таких случаях с помощью пиара и простой покупки за гроши черни, подонков и прочий люмпен элемент города собирается особый «народ». Этот народ кричит, неиствует движимый «религиозным» чувством….Этот самый народ линчевал «негров», устраивал погромы евреев, эта же дрянь сегодня бреет головы…нельзя из-за кучки орущих распни вешать ярлык на весь народ, тем более многие из жителей Иерусалима и Иудеи пошли за апостолами после проповеди.

    Есть другая тема взаимная неприязнь иудаизма и христианства – это совсем другой разговор, причины этой неприязни можно обсудить в другом топике. Счас давайте обсудим тему «кто виноват?» в конкретном преступлении.

  13. Карен-джан, ведь придет не антихрист в собственом смысле а антиМешиах....-т.е. выдающий себя за Помазаника Единого Господа, т.е. платформа возможна и наша и иудейская и исламская....

    читал ли ты Щедровицкого по этому вопросу?

  14. MEFistofeles, здорова!

    я понимаю, что проблемы есть. и это проблемы не денег, я читал недавно брошюру, что по благословению епархиального начальства распространяют и в Воротынске, - опология русского православного фарисейства (мы только знаем истину, потому как Бог благоволит русским и т.д.), конечно проблемы будут, но без прегдад и припон в россии и русскую церковь не построишь !!!

    но без культрной организации армяне в Калуге просто ассимилируются, не сегодня не завтра.....но....я сам из баку и как это происходит знаю....

    опять таки объединение бизнесменов - это не единственный путь, церковь с Божьей помощью строят, а не только деньгами.

    РS. возращаясь к Самвелу, при всей его поддержке ААЦ (а он поддерживает, поверь я знаю), но надо ли это ему??? он кажись сам франк и храм ААЦ ему не оченьто нужен...

  15. Владимир Ак, может вы и к нам, -про сами можем, а то у нас ее тоже нет. :/

    ??? не понял

    так тут нафоруме калужских армян нет, как я посмотрю

  16. очень похоже на письма в "правду" "армян" из баку во время погромов, типа хаи сами во всемс виноваты а азеры братья цивильные и всякое дерьмо такого плана....

    хуже то что если это правда писал еврей, то как же над человеком издевались и вдолбили, что он свою нацию так ненавидит...

    блин, гнусный антисимитизм и только....

  17. Я за то, чтобы Бог с каждым обсуждал вопросы веры. Точнее являлся к каждому, чтобы и вопросов не возникало.

    до счих пор не пойму, Вы действительно так думаете или шутите???

    может Богу вообще не стоило творить этот мир? или создать одного чела Адама и все время с ним общаться, да и райском соду все деревья спилить, Еву не создавать, змей передавить????

    мир есть то что есть, иного нет....в этом мире существуют такие законы. их создал Он. почему??? наверно Его Воля не поддается логике.

    может Вы предпочитаете чтоб он с каждым говорил, но Он кажись иного мнения, судя по окружающему миру. может Вам не нравятся письменные источники, но разве не Он приказал сделать Скинию и хранить там Тору???????

    хотя это Ваша вера..:victory:

    у меня знакомый верит в мировое щупальце, что оно есть чистый разым сковь бесконечность миров проникающая к людям и ласкающая их своим всеблагим теплом и наставляющая всемилостливым светом. :blink: :hm:

  18. Я знаю бога которому всегда поклонялось большинство...

    Деньги, Похоть, Власть -имя ему....хотя в разные времена он мог иметь вид разный

    причем жертвоприношения кровавые льются рекой

    сколько наша власть принесла в закланье молодых парней ради ради власти и денег????

  19. Карен джан, я надеялся, что мне не ты а кто другой ответит :brows: , насчет Мешиаха.

    я не понимаю, как иудаисты согласны с тем, что скипетр покинул Иуду и пресекся род Давида царя????

    насчет Кураева, так, конечно тебе толкование Лютера кажется библейскими, а доводы Кураева нет. Кураев конечно может ошибаться, но пока я не видел не одного возражения по сути.

    можеть приведешь :victory:

  20. Европа не станет мусульманской, она станет, как и весь мир, АНТИХРИСТианской. Не в значении "против", а в значении "вместо" или "псевдо". Религия Антихриста его и Лжепророка, вот что грядет ребята.

    Карен, а разве первое и последнее не одно и тоже?

    ты себе противоречишь, брат. основанный на искривлении Святого Писания, проповедующий силу на земле и блуд на небе не есть ли та самая религия Антихриста???

  21. Брат, смотри, нигде больше не говори, что Енох спасся законом - это смехотворно. Закон был дан столетия спустя после него. Енох "ходил пред Богом" - это говорит о его вере, и спасение он получил верой, так же, как и Исайя - об этом сказано в 11 главе Евреям. Законом никто не оправдается перед Богом - читай Римлянам 3:20 например.

    а я и не говорил такое, я просто спрасил у тебя, мец ахпер.... ;)

  22. очень обидно, что такой густозаселенный армянами г. Калуга не имеет ссерьезной общины...

    про постройку церкви я уже даже не мечтаю.

    может такая организация есть и просто я не знаю????

    толи армянам Калуги на свою нацию.....

    только не надо сразу все буды валить на Самвела, мы наверно и сами что то можем.

    есть желание - пишите ЛС...

×
×
  • Create New...