bvahan
-
Posts
122 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by bvahan
-
-
-
11 июня 2013 года
в эфире телеканала «Культура» в выпуске «Турецкий марш» программы «Власть факта» основной приглашённый участник – доктор исторических наук, профессор, бывший ректор, а ныне президент, Института стран Азии и Африки Михаил Серафимович Мейер, последовательно извращая исторические факты, высказал в категоричной форме циничные утверждения в отношении Геноцида армян в Османской Турции.
13 июня - статья Марины Григорян в газете «Голос Армении» «Сколько вам заплатили?»
13 июня — письмо-протест в пресс-службу и в Ученый совет МГУ
14 июня - Открытое письмо группы активистов армянской общины Санкт-Петербурга
с 14 июня — сообщения на странице Армянской общины Санкт-Петербурга в Фейсбуке
с 14 июня — онлайн голосование (к 30 июня около 700 фамилий)
с 15 июня - Комментарии на форуме сайта телеканала "Культура" (частично удалились модератором)
19 июня — Заявление Центра поддержки русско-армянских стратегических и общественных инициатив
20 июня — Статья В. Захарова (Институт политических и социальных исследований)
28 июня — Обращение Центра поддержки русско-армянских стратегических и общественных инициатив в адрес теллеканала «Культура»
2 июля - Обращение представителей российской общественности
Предлагаю:
- максимально распространить ссылки на протесты против публичного антиармянского цинизма Мейера на федеральном телеканале.
- проголосовать Вам и Вашим знакомым на сайте голосования (см. ссылку выше) (на 30 июня проголосовали 700 человек)
- сообщить, если готовы подписать Обращение от 2 июля и я вышлю в личку текст.
-
Редко захожу на этот форум.
Намного реже Опена.
Причина простая - у аналогичной темы в Опене 20 тысяч просмотров. А здесь почти в 20 раз меньше.
Значит тема Спюрка, тема армян Петербурга не шибко интересна здесь.
Повторю один из своих постов в Опене в ответ на ту же статью...
- - -
Рассказ про армянский Петербург невозможно уместить в одной статье. И потому каждый небольшой рассказ-статья будет всего лишь полуправдой в некотором контексте.
Русские избегают вспоминать имя Лорис-Меликова.
Никогда русские деятели не отметят, что в Питере жили и учились "чисто армянские" нац. деятели. Их это мало волнует.
Патканян учился, создал типографию... Основатель Дашнакцутюн Христофор Микаэлян учился в Петербургской Академии и вначале примыкал к Народной Воле. Гарегин Нжде учился в университете... В Питере не разрешают установить памятные доски для них. А вот доска с Гейдар баба, который 2-3 месяца был на каких-то курсах КГБ в Питере, заслужил иметь свою доску - на Гороховой.
- - -
За последнее время было несколько событий в Петербурге. О них подробно - на страницах общины в Фейсбуке.
Важно не только повторять русскую интерпретацию армянской общины в Петербурге, но и чтить выдающихся армян, которые жили или живут в наше время. Отсутствие своевременной справедливой оценки в Армянстве - одна из наших болезней...
Завтра 3 февраля почтим память ушедшей на днях Беллы Арташесовны Григорян. 26 лет проработала на кафедре гистологии в Военно-медицинской академии, славу которой усиливали много наших соотечественников. До сих пор с огромным уважением вспоминают имя Орбели - начальника ВМА в 1943-50 гг. Будучи первокурсником, Орбели выбрал именно гистологию, но познакомившись с Павловым, стал его последователем. Незадолго до кончины Павлов представил Орбели на Нобелевскую премию. В Петербурге и сегодня живет внук Орбели.
2 года назад скромный и преданный корням и будущему Армении человек, Белла Арташесовна на свои личные средства подготовила и издала уникальную книгу своего прадеда Макара Бархударянца "Арцах". Епископ Бархударянц в конце 19 века обошел многие десятки поселков в Арцахе и описал каждое. Свою книгу епископ издал в конце 19 века. Спустя более 110 лет его правнучка перевела на русский и издала (в прекрасном оформлении, с твердой обложкой). Так и жила Б.А. - тихо делая подвижнические дела. В сентябре газета "Военный врач" ВМА к 70-летнему юбилею Б.А. посвятила ей целую полосу, начиная статью словами: "Белла Арташесовна родилась в армянском городе Степанакерте."
21 января у Б.А. случился приступ, и не приходя в сознание, 23-го она ушла от нас. Похоронена в Степанакерте, где в прошлом году были похоронены ее родной брат Сергей и два двоюродных. В ноябре прошлого года ушел из жизни один из близких родственников Б.А., экс-министр образования НКР, который был председателем на сессии НКАО, принявшей историческое решение...
Пишу это, чтобы побольше молитв наших было за их души и за близких.
3 февраля в прицерковном здании на Невском соберутся друзья Б.А.
Если кто-то знал ее или видел книгу "Арцах", прошу отозваться.
- - - - -
3 ФЕВРАЛЯ
12.30 - В Армянской церкви Св. Екатерины после литургии состоится заупокойный молебен по усопшей 23 января Беллы Арташесовны Григорян (2 сентября 1942, Степанакерт – 23 января 2013, Петербург. Похоронена в Степанакерте.)
13.00 - В Культурном центре "Вернатун" (2 этаж прицерковного здания, Невский пр., 40-42) состоится встреча, посвященная памяти Б.А. Григорян.
Б.А. Григорян была доцентом кафедры гистологии Военно-медицинской Академии им. С. Кирова. Вместе с супругом Ваге Грачевичем на собственные средства подготовила перевод и выпустила в 2009 г. капитальную книгу "Арцах" (с детальным описанием многих поселков) свего прадеда епископа Макара Бархударянца (на армянском была напечатана в 1895 г.)
На странице общины в Фейсбуке фотографии (в т.ч. с места работы, которой Белла Арташесовна отдала 26 лет) и материал статьи в газете "Военный врач" к недавнему её 70-летнему юбилею
https://www.facebook.com/groups/28748353136...26650684112264/
https://www.facebook.com/groups/28748353136...30001443777188/
https://www.facebook.com/groups/28748353136...29999983777334/
https://www.facebook.com/groups/28748353136...30774850366514/
Просьба своим присутствием 3 февраля почтить светлую память Беллы Арташесовны и по возможности сообщить всем знакомым.
- - - - -
Сегодня, 2 февраля родственники и близкие на могиле Беллы Арташесовны в Степанакерте отмечают 7 дней.
В их адрес из Петербурга отправлено
Обращение армянской общины
Армянская община Санкт-Петербурга и Ленинградской области соболезнует и скорбит вместе с родными и близкими по поводу безвременной кончины Беллы Арташесовны Григорян.
Мы очень сожалеем, что не сумели быть рядом с ней в её последние часы - мы не могли представить себе, что с таким бодрым духом и волей человеком, ещё в середине января помогавшей участникам конкурса пианистов в Петербурге от Армении и Арцаха, может так безжалостно поступить судьба.
Мы её знали как высокоинтеллигентного, скромного, отзывчивого человека, который все годы был в центре общины, с готовностью помочь и участвовать в важных делах. Для всех нас она была примером преданности Родине, созидательной преданности всем своим сердцем, а не на словах.
Находясь далеко на севере, мы мысленно и душой с вами и вместе с вами склоняем голову над могилой выдающейся дочери земли Арцахской. Мы молимся вместе с Вами, родные и близкие Беллы Арташесовны, чтобы это было последнее горе в Вашей большой семье, последнее в ряду горькой череды потерь. Пусть святая земля Арцаха примет к себе вернувшуюся дочь, которая ни дня не прожила вне Родины без заботы о ней. Пусть светлая душа нашей Беллы Арташесовны воссоединится с душами всех родственников - от Макара Бархударянца до её брата Сергея и с пребудет с миром.
Она навсегда останется в нашей памяти, также как и в памяти ее коллег по работе, которые решили не снимать ее фотографии со стенда работников кафедры Военно-медицинской академии.
3 февраля в нашей церкви в Санкт-Петербурге состоится повторный молебен и встреча активистов общины, посвященная памяти дорогой всем нам Беллы Арташесовны.
-
-
27 мая (воскресенье) - встреча армян Санкт-Петербурга и Ленинградской области, посвященная Дню Первой Республики Армения.
Место проведения - город Волосово, районный центр в Ленобласти (80 км от СПб).
Более 80 участников, в т.ч. 40 из Санкт-Петербурга. Участвуют представители армянских общин из других городов (Гатчина, Ломоносово и др.)
Начало в 12.00.
Программа встречи здесь
Планируется прямая онлайн трансляция -
можно будет посмотреть ход встречи в реальном времени видео http://www.ustream.tv/channel/volosovo
27 мая начиная с 12.30 в любое время до 19.00 мск
Имеется возможность сказать (удаленно по интернету) краткое приветствие или что-то по теме (пожелание, вопросы...) - по скайпу, и все участники увидят на экране и услышат. Сообщения о намерении выступить надо послать на ник в скайпе bvahan
Сообщения от форумчан Айастан особенно приветствуются
P.S.
22 апреля в Санкт-Петербурге прошел публичный митинг
-
Цитата удалена. Просьба обходиться без комментариев.
dzer karciqov, duq berum eq oqut et dzevi ura-patriotizmov?
shalvum eq
et dzer verabermunq@ berum e mec vnas
chimanalov et mard, duq viravorum eq
ov tvec dzes ayd iravunq@ etpes kopit dzevov hosel mer hyuri het?
es hosaci ir het
inq turk chi voch el pashpanum e iranc
harc tvoxin viravorelov duq vnas eq anum mer entanur gorcin
-
Parev & Hello to all. I'm new on this forum and over the last 2 years have been reading up on the Armenian genocide. It really saddens me to read and I try not to because I find it very upsetting and disturbing... but once I have gotten over the horrors of what I have read on the internet there always lingers; some questions in my mind which I can't find the answer for. I am hoping maybe some of you guys would be able to help me answer some of these from your own family's history and the information passed on to you from your elders. Most of the posts here I can't understand, due to the language as I'm not Armenian. Hoping there are some English-speakers who can help. Please let me know and I shall start to post the first 5 questions.
Hi, Athar
I do speak English. So go on with your questions and opinions. Last will be interesting for us as well.
You may also talk to me via skype, feel free to ask my nick in private msg here in forum.
-
А к чему вся эта тема?
Как Вы считаете, корректно ли принятое ООН в 1948 г. определение Геноцида?
Вы посмотрели ссылку на комментарий Тер-Габриэлянца, которую я давал выше?
По мнению Тер-Габриэлянца определение ООН более отражает Холокост. Одним из важных отличий Геноцида армян от Холокоста является, что армян уничтожали на их исторической территории и уничтожали вместе с огромным культурным пластом.
Как Вы считаете, корректно ли ограничивать под понятием "Геноцид армян" только годы первой мировой войны, как это принято официально в Армении?
-
Ваши конкретные предложения?
Хотелось бы узнать мнение активных форумчан - я сюда захожу очень редко, к сожалению.
Тема Геноцида огромная, многоаспектная. Но, как правило, речь переходит в сторону отдельных исторических фактов или в сторону признания другими странами.
Признания очень важны, но любые ли признания нам нужны? Карен Агекян в последнем номере своего журнала назвал ряд признаний "бумажными".
Потому в своей листовке, которую мы раздаем среди армян, среди других вопросов есть и такой:
"Насколько целесообразно “бумажное” признание Геноцида армян странами мира?
Каков характер такого признания: президент США, не признавая Геноцид, обращается ежегодно с речью к нации 24 апреля, а руководство РФ, признав на бумаге Геноцид армян, избирает путь толерантного молчания."
Директор Музея истории Геноцида Айк Демоян в одном из своих интервью сказал, что психологические переживания, шок от Геноцида "со временем угасает, но остается в течение пяти-шести поколений". Это то число поколений, которое будет к 100-летию символической даты 1915 года.
После этой даты шок будет "угасать". Он уже угасает во многих из нас. А по-моему, армянин с погасшими переживаниями, шоком от Геноцида уже не армянин.
......
При этом, в этом информационном потоке, как мне кажется, создаются некие клише, "табу", к чему мы привыкаем.
Начиная с самого определения Геноцида вообще и Геноцида армян, в частности.
Хотелось бы привлечь внимание форумчан к возможно малоизвестным работам, к переосмыслению, к рефлексии и узнать их мнения.
Много таких статей, призывающих к рефлексии, на тему Геноцида в журнале "Анив".
Выделяются работы Рубена Ангаладяна.
Есть спокойная, рассудительная, безэмоциональная работа петербуржца Арутюна Саркисяна "Сионизм и Армянский вопрос".
Есть очень эмоциональная и "жёсткая" работа другого петербуржца С.Л. Тер-Габриэлянца. Скоро выйдет его новая, другая книжка.
Есть интересные интерпретации Араика Степаняна.
Эти авторы совершенно различны и их работы совершенно независимы. Объединяет их то, что они заставляют читателя по-новому переосмыслить нашу историю.
....
Исходя из этого, мы хотели бы собрать ссылки на интересные статьи в одно место. Даже тот же журнал "Анив" пока не имеет поиска на сайте (готовится новая версия сайта) и читателю трудно найти статьи по конкретной теме из более 300 статей.
Эти ссылки с цитатами разместить в одном месте, предложить ознакомиться с источниками и высказать всем своё мнение.
Неделю назад у нас в Петербурге была встреча-круглый стол "Уроки Геноцида" с Р. Ангаладяном и К. Агекяном. Первый выступит завтра с лекцией "Геноцид и новое поколение".
Хотелось бы вопросы этой темы поднять среди форумчан 2-3 активных наших форумов.
...
А какое у Вас мнение по поводу замечаний Миграна Дабага (о названии Музея) или замечаний Тер-Габриэлянца (об определении термина Геноцид) в предыдущем посте?
-
1
Определение Геноцида было дано в рамках Конвенции ООН 63 года назад.
Многие документы ООН и многие законы разных стран претерпевают со временем изменения в результате нового опыта.
Есть мнение, что существующее определение не совсем точно отражает суть геноцида.
Вот мнение полковника, доктора военных наук, профессора С.Л. Тер-Габриэлянца - ссылка.
2
Официальное определение Геноцида армян тоже не совсем точно.
С одной стороны, утверждается о "продолжающемся геноциде", с другой, формула ограничивает только рамками 1 мировой войны, что неверно.
Почему этот вопрос важен?
Потому что Центр в Цицернакаберте назван, как следствие, - "Музеем истории Геноцида армян" и акцент делается на музее, на истории.
цитата из интервью Миграна Дабага (Германия) (журнал "Анив", № 27-28, 2010)
"... я отважился обратиться к сегодняшнему директору Музея Геноцида в Ереване: насколько правильно использовать выражение «музей Геноцида»?
Музей обозначает нечто такое, что не принадлежит сегодняшнему дню, обозначает место, где хранится прошлое. Я могу ошибаться, преувеличивать. Но, по-моему, задуматься стоит. То, чему посвящен музей, принадлежит истории. В музее может быть представлен, например, Древний Египет, но не Геноцид. Геноцид никогда не может стать историей для его жертв, потому что мы живем в его последствиях. Например, в Германии ни одно место, связанное с Холокостом, не называется музеем. В Берлине оно называется Центром информации и документации – здесь люди находят определенные сведения об этом событии...
... Кто вообще выступает от Армении на научных конференциях, в которых я участвую? Приглашают историков, которые встают и говорят, что был Геноцид. И больше ничего. Говорят не вследствие изучения, серьезного подхода. Армянский Геноцид еще не изучен должным образом, осталось много белых страниц. Есть один-два специалиста в Спюрке, как Ваагн Дадрян, Раймон Геворгян. Другие достигают каких-то результатов, основываясь на их трудах."
-
1.
Корректно ли существующее определение Геноцида (ООН)?
Соответствует ли оно армянскому термину Егерн?
цитата из сайта ООН (Конвенция, статья 2):
"под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую."
2.
Корректно ли официальное определение Геноцида армян?
цитата из сайтов президента РА и Музея истории Геноцида
"Что такое Геноцид армян?
Осуществленная в Османской Турции в годы Первой Мировой войны резня армянского населения называется Геноцидом армян."
-
Новая общественная организация в процессе становления в Петербурге - Армянское Товарищество Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
Кратко о ней здесь.
Это временный адрес, "хорошие" домены заняты, ищем подходящий...
Так что приглашаем всех, кто живет в Питере (области), бывал там раньше, любит и желает, чтобы в холодной Северной столице армянам было чуток теплее и ... дружнее.
-
А с чего вы взяли, что в Ереване Сарояна недооценивают?
Если быть честным, то надо признать, что имя "Вильям Сароян" более знакомо среднестатистическому жителю Армении, чем среднестатистическому американцу или россиянину.
разве что имя знакомо
с каких пор МЕРИЛОМ нашего отношения к НАШЕМУ классику является сравнение с отношением ДРУГИХ наций к нему?
но даже если сравниваться с другими, я уже сказал, что в России у русских внимание к Сарояну больше, чем у нас - издают больше, ставят в театрах больше
у нас воспроминания, что есть фото дедушки или бабушки с Сарояном, когда тот приезжал в Армению
в Америке успешно завершён анти-сароянский проект - его имени нет в учебниках и антологиях америк. литературы (хотя в 60-е, в 70-ые и 80-ые такое было невозможно представить)
публикации там о Сарояне тенденциозны (например, комментарий армянина журналиста из Лоса Марка Аракса в недавней книге)
но в России не так
именно Сароян стоит на обложке недавно изданной Антологии американской литературы
но НЕ из-за лоббирования армян, а именно из-за популярности имени Сарояна в России, его там чи-та-ют
нам знакомо ТОЛЬКО имя
ни его жизнь, ни его творчество, ни будущее памяти о нём Ереван не интересует
-
Нет никакого сайта-источника.
А мне еще очень нравится вот эта фраза Сарояна:
"Хотел бы я знать, найдется ли в мире сила, которая способна уничтожить этот народ - это малое племя скромных людей, чьи войны все отыграны и проиграны, чье государство полностью уничтожено, чья литература не прочитана, музыка не услышана, а на молитвы больше нет ответа. Ну же, вперед! Уничтожьте Армению! Увидите, удастся это вам? Пошлите их в пустыню без пищи и воды. Сожгите их дома и церкви. А потом посмотрите, не окажется ли, что будут они смеяться, петь и снова возносить молитвы. Потому что, если хотя бы двоим из них, доведется встретиться в этом мире, увидите, они создадут новую Армению!"
Эта фраза классическая
Однако, как и многие избитые вещи, миллионы раз повторенная и оттиражированная на плакатах в Спюрке, она потеряла свою силу. Ничего нельзя преувеличивать. Так случилось и с Сарояном. Его внешнюю роль преувеличили мы, армяне. Его по сути превратили ТОЛЬКО в образ представляемый внешнему миру - мол, смотрите, он наш, Сароян.
Но Сароян говорил, прежде всего, нам самим. Мы же превратили Сарояна в декорацию для внешнего мира, а не в учителя и товарища внутреннего. Я уверен, сегодня Сароян писал бы больше о нас внутри, чаще бы обращался именно к нам самим. Наш враг не столько внешний, сколько внутри нас. Потому так "хорошо" и живём.
В принципе, он под конец жизни и написал... одна из его вещей в последней Трилогии "Армяне" - про непонимание и про малопонимание армян самих себя. Но кто читал эту вещь. Она, по моей информации, и не издана и вообще не известна в Армении и в России (в Трилогии ещё пьеса Арач "Haratch" (Вперед) и ещё одна - не помню точно название).
Я не верю в любовь Еревана к Сарояну. Любовь эта во многом показушная. Если Ереван неуважителен к Спюрку, то это и есть осквернение памяти Сарояна.
Сарояна больше всего издают в России НЕармяне - больше, чем в спюрке и в Армении вместе взятых. Его больше ставят в театрах и в кино. Больше исследуют ВНЕ Армении. Еревану Сароян малоинтересн, неактуален. Скушают грант ЮНЕСКО и забудут до следующего 100-летия. Мы относимся к Сарояну во многом декоративно. Также как и его собственные дети. Это грустная история. (дочь его умерла года 3 назад от наркотиков, с сыном своим Арамом он вообще не разговаривал последние годы, жена уходила от него дважды - он дважды разводился на одной и той же). Мой знакомый в Америке увидел в букинистическом книги Сарояна подаренные им своим детям - с надписью. Эти идиоты сдали книги отца за копейки в магазин. Многие из нас сделали аналогичное - сдали Сарояна, он забыт, вспоминаем только по круглым датам и формально, дёшево ... Зараза из Фрезно пришла и к нам.
-
Вот он - здесь, на форуме. Или вы против его выставления в вашей теме?
напротив, я подумал, может на сайте-источнике есть ещё рассказы Сарояна
-
В интернете вряд ли вы его найдете. Это перевод из газеты.
я спрашивал про сам перевод на русский
где он есть в интернете, если есть
-
Этот рассказ Вильяма Сарояна появился в ....
Перевел с английского
Арам Оганян.
можете указать источник, откуда этот рассказ?
ссылку на сайт
-
Armen_hay джан, у меня есть предположение, что этот bvahan не совсем тот, за кого себя выставляет.
Ну сам подумай, откуда простому смертному юзеру такие подробности (пост#3).
Далее, я лично считаю, что нормальный армянин никогда здесь не станет рекламировать ссылки "азерагитпрома".
Далее, он в своих постах всё время технично старается уводить на грузинское поле, чтобы армяне начали здесь писать резкие выпады.
И вот результат. Ты уже собираешься убивать армянского кандидата в президенты, а теперь уже на грузин и украинцев перешёл.
Так, что у меня лично сложилось такое мнение, что этот "милый" человек (bvahan) - стукачок.
Хачатур, какие у тебя ко мне вопросы?
1. да, я редко здесь бываю
главные посты я сделал на форуме АКБ - это важно для меня, потому что АКБ наиболее либеральный форум, то есть там много либерально думающих
зайди на АКБ - у меня там такой же ник
в другие форумы захожу редко
и времени особо нет, и не хочу повторяться
у нас плохо относятся, когда копируешь одну и ту же мысль в 2-3 форума
2. про азерский форум
я туда ничего не постал - ты не так понял
там были посты самого азера-модератора
и я хотел привлечь внимание, кого выделяют, кого любят наши соседи
вообще, азеры на форумах улюлюкивали нас, явно не всегда показывали, что обожают ЛТП
но во внешних статьях (на английском) - для западных СМИ - всегда хвалили ЛТП
зайди в твой любимый поисковик и посмотри сам
3. про Джавахк
и что плохого я сказал о Джавахке - покажи пальцем
сторона моей матери из Карзаха
деда по линии матери расстреляли в 37-ом
Абраамян Григор
я его внук
у меня отдельный веб сайт про Карзах, а ты говоришь...
4. что за организация АЦГИ?
кому надо - известно
кому надо - скажу
и зачем это мне или им всё в интернет вываливать
кому надо, тот прочел и понял
я вижу, что у тебя интернет стал мерилом истины
тогда зайди в интернет и ответь мне на вопрос - Зачем приехала семья ЛТП в Армению в 1945 году, с какими целями
может ли интернет тебе на это ответить?
интернет - важен, но давайте не будем делать из него идола
5. кто пишет, чтобы убивать кого-то?
разве я такое писал?
ЛТП - хороший человек (пишет книгу Крестоносцы и армяне)
хороший писатель, переводчик с коптского
хороший оратор и артист (в школе он ходил годами в драмкружок)
но он НЕ может быть Главнокомандующим ВС Армении
ты считаешь, что он похож на главнокомандующего?
тогда голосуй за него
6. ты говоришь - откуда простому смертному знать то, что я написал в посте № 3
знаешь, Хачатур джан, когда я понял, что работая в министерстве в Ереване не могу пробить простые вещи бюрократам, я решил пойти в школу
в течение 2 лет я доказал, что 7-8 летние дети могут понять компьютерные технологии и программирование быстрее, чем эти болваны-бюрократы
и что невероятного ты увидел в моем посте и испугался?
про домен hayastan.com может узнать ЛЮБОЙ смертный. в том числе и азеры, которые с таким интересом читают эти форумы и посты
набери в броузере www.whois.org
впиши домен имя
и увидишь все данные про него, включая телефон хозяина
если нет телефона, но есть имя - зайди в сайт www.411.com
там по имени можешь узнать адрес и телефон любого человека в Америке
да хоть телефон главной и бесстыжей армянской секс звезды америки - Ким Кардашян
хочешь узнать, IP и где сервер. сделай command prompt режим и напиши ping hayastan.com или tracert hayastan.com
по IP можешь за 1 секунду узнать местоположение
зайди на любой IP Locator например http://www.geobytes.com/IpLocator.htm
впиши IP и нажми левым мизинцем кнопку Submit - получишь страну где сервер
потом в поисковике уточни - распространяются ли законы Армении на эту страну (шутка)
если есть ещё вопросы - всегда рад на них ответить, то есть "настучать"
ну и слово ты выбрал - "стукач", надо же
когда опасность подходит очень близко, надо не то что стучать - надо во все колокола бить в набат, дорогой мой Хачатур
-
Garegin джан, здесь никто не спорит и не доказывает, что у кого то не болит сердце за будущее Армении.
Поверь мне, вопрос решиться положительно и Левон не будет президентом. Люди сами хорошо знают, кто есть кто.
Да и настоящие правители не дремлют!
поясню один из возможных смыслов Обращения (хотя я и не автор его)
скажу, как понимаю
всем ясно, что у Л. очень ограниченная поддержка
он не наберет и 12-15%
но весь его агрессивный тон и стиль и озвученные угрозы-заявления говорят о планировании провокаций и столкновений
потому не всё равно, сколько он получит голосов
чем меньше он получит, тем меньше у него будет возможности устроить деструкции
все остальные кандидаты различны, но схожи в конструктивизме
потому Обращение не призывает за кого-то
предупреждает против катастрофы
так жалко, что у нас мало показывали былые гражданские столкновения в соседней соросовской Грузии
неужели нам это надо????
пока есть время - почитайте, что в день тишины пишут наши другие соседи
(уберите пробелы в адресе)
www. day. az /forum/index.php?showtopic=78253&st=280&start=280
-
Спасибо, bvahan!!
В такой ответственный, сеьезный и важный для Армении момент еще кто-то вспоминает про какие-то условности, тем более никак не касающиеся не интернета. Жаль!!! Мы должны понимать, что Левон Тер-Петросян - реальная угроза Армении и Арцаху.
Пропоганда нужна в такой важный момент. Ведь от этого зависит судьба страны!
американские патриоты в Америке, обсуждая ухудшающееся положение в их стране, регулярно повторяют следующее
настоящий враг не вне Америки, а внутри
консерваторы врагом считают, например, Сороса ( о нем много пишет Michael Savage например http://mediamatters.org/items/200606130009 )
он способствовал расшатыванию и деструкции во многих странах
теперь, они говорят, он взялся за Америку и с помощью либералов расшатывает Америку (уничтожаются консервативные ценности)
мы тоже постепенно подходим к мысли, что и в нас самих тоже есть вражеское начало
плоды деятельности Сороса видны в Грузии
и в Армении есть прямой партнер Сороса - сами догадайтесь, кто это
потому мы должны быть начеку
отдать просто так пояс безопасности вокруг НКР
забыть и ОТКАЗАТЬСЯ от борьбы за международное признание Геноцида (в Программе Л. НЕТУ ни одного упоминания слова Геноцид - из 2600 слов!!)
и много других опаснейших планов
а сколько планов ещё не оглашено, а скрыто
никто не спорит, что плохи дела в Армении
плохи, очень плохи, но не катастрофичны
хорошего выбора у нас сегодня нет
в эти выборы мы выбираем между тем "что наименее плохо" и между катастрофой
Обращение предупреждает о возможной катастрофе
-
Aramis - пожалуйста, прочитайте мой пост № 3 наверху в этом теме
спасибо
запрещена уличная агитация и в СМИ
ИНТЕРНЕТ не является СМИ
в Интернете ничего нельзя запретить
может запретить администрация форума - но я не видел здесь таких объявлений
вышеприведенное Обращение не за какого-то кандидата, а против конкретно одного
именно этот кандидат СКРЫЛ свои планы и только недавно заявил, что собирается отдать без базара пояс безопасности вокруг НКР
именно в последние дни его АГРЕССИВНЫЕ угрозы приобрели ОПАСНЫЙ для нации характер
потому против именно его СТИЛЯ выступили именно НЕДАВНО и Вазген, и дашнаки, и Артур, и Серж, и Роберт, и многие другие
стиль и намерения Л. КАРДИНАЛЬНО отличается от стиля других кандидатов - об этом в Обращении
практически все форумы и блоги продолжают обсуждения
Интернет - пока свободная зона, тем более, если СЕРВЕР, где находится данный форум, расположен ВНЕ территории Армении
и многие форумчане тоже вне Армении
-
ИМХО. Сегодня "день тишины" и наверно подобного рода открытая агитация является нарушением общепринятых правил.
во-первых, я пишу из Сан Хосе - у нас ещё 17-ое пол 12-го ночи
во-вторых, законы Армении распространяются на территории Армении, но не вне Армении
ваш домен hayastan.com зарегистрирован за лицом в Помпано Вич, штат Флорида, США (телефон +1.9549842867 )
ваш сайт пингуется на 216.17.107.64 и по IP локатору показывает Гибралтар (наверно, хост в Европе)
разве это не так?
разве законы Армении распространяются на сайты, форумы и блоги, НЕ зарегистрированные в Армении?
где сказано, что растространяются?
-
Армянский Центр Гражданских Инициатив
Обращение к гражданам Армении
Граждане Армении, мы предостерегаем вас, своих соотечественников, от ошибочного выбора в пользу представителей радикального режима АОД и его кандидата Л. Тер-Петросяна.
Помимо множества замечаний (см. Комментарии к Обращению), мы выделяем следующий главный тезис.
Защита реальной демократии, борьба за междунарожное признание Геноцида и де-юре НКР - есть триединный краеугольный камень государственной политики, что составляет реальную основу нашей жизни, чести и будущего. Это так - независимо от того, кто президент. Государственный работник, и тем более, президент страны, обязан словом и делом обеспечивать эту часть государственной политики.
К сожалению, в отличие от программ других кандидатов, в витиеватой многословьем официальной Программе кандидата в президенты Л. Тер-Петросяна отсутствуют эти пункты и принципы – нет даже упоминания слова Геноцид среди 2600 слов текста.
Выходить с такой Программой к народу считаем позором. Л. Тер-Петросян, будучи президентом, надругался над демократическими принципами и вёл пораженческую внешнюю политику. Реанимация этой ущербной политики приведёт Армению к катастрофе.
Допуская аморальную риторику и действия в предвыборный период, Л. Тер-Петросян, в основном, использует злобную критику. Но недовольство нынешим руководством страны вовсе не означает, что его руководство в 1991-96 гг было чем-то лучше! Оно было именно хуже – оно просто вело нацию к катастрофе. Политика и истинные намерения Л. Тер-Петросяна не уменьшат угроз нашей стране, они сами являются прямой угрозой нации.
Уважаемые соотечественники, мы призываем вас 19-го февраля сделать грамотный и взвешанный выбор, не на основе эмоций, а руководствуясь рассудком. Голосуйте за любого кандидата – из оппозиции или власти – но не за преступников из режима 1991-96 гг. Мы также призываем вас не продавать свои голоса, не поддаваться на дешевый популизм и на провокации.
Стабильность нашей Родины, её Честь и Будущее не продаются и они куда важнее победы любого отдельно взятого кандидата.
Комментарии
Наш призыв основан на анализе следующих фактов.
Прийдя к власти в начале 1990-ых годов на волне беспрецедентного вотума доверия армянского народа, Л. Тер-Петросян и его АОД, в кратчайшие сроки превратились в антинародный и антиармянский режим, ввергнув страну во мрак, хаос, беззаконие и нищету. АОД срослось с государственным аппаратом, превратив его в орудие террора собственного народа. Запрещались политические партии, закрывались газеты и телеканалы, в тюрьмах появились сотни политзаключенных. Людей вылавливали на улицах и посылали на фронт. Правая рука Л. Тер-Петросяна, Ваник Сирадегян, создал в структуре МВД террористическую группу, занимавшуюся убийствами оппонентов власти. За годы правления Л. Тер-Петросяна, и с его непосредственного ведома, шел методичный отстрел инакомыслящих: были убиты первый мэр Еревана Амбарцум Галстян, начальник железной дороги Амбарцум Гандилян, глава СНБ Мариус Юзбашьян, писатель Вардгес Петросян и десятки других видных деятелей страны. Политический, продовольственный и энергетический террор Тер-Петросяновского режима привел к эмиграции более миллиона граждан Армении, большинство которых больше не вернулись на Родину. Разворовывание промышленных объектов, ограбление крестьянства, взяточничество, непотизм, разгул мафии и беззаконие достигли невероятных масштабов. Аморальщина стала нормой жизни, центр Еревана превратился в квартал розовых фонарей, а Армения впервые стала страной-источником траффикинга.
В области внешней политики, Л. Тер-Петросян вел ущербную и пораженческую внешнюю политику, отрицая Геноцид армян в Османской Турции и готовился сдать Арцах Азербайджану. Неудивительно, что сегодня Л. Тер-Петросян пользуется особой любовью и поддержкой (не исключено, что и финансовой) Анкары и Баку. То, за что воевали, побеждали и умирали лучшие сыны армянского народа, Л. Тер-Петросян был готов сдать одним росчерком своего пера. Апогеем преступного террористического режима Л. Тер-Петросяна стали фальсификации конституционного референдума 1995 года и президентских выборов 1996 года, с последующим вводом войск в столицу и стрельбу по собственному народу. И сегодня, отдавать голос за Л. Тер-Петросяна будет означать одобрение всей его преступной деятельности за годы АОДовского террора в 1991-1996 гг.
В дополнение к вышеуказанному Обращению:
Мы призываем всех кандидатов в президенты и все политические силы Армении проявить должное чувство ответственности, политической зрелости и государственного мышления, избежать провокаций и опасного расшатывания все еще хрупкой армянской государственности. Призываем всех кандидатов исходить не из узкопартийных и личных интересов, а из национальных интересов Армении и ее граждан.
Мы призываем власти страны, в первую очередь избирательные коммиссии и органы правопорядка, сделать все возможное для того, чтобы обеспечить свободу голосования и прозрачность всего избирательного процесса. Армении нужны свободные и справедливые выборы, и избранный на их основе легитимный президент.
Мы также призываем международных наблюдателей, особенно от ОБСЕ и Совета Европы, добросовестно выполнять свою работу и избегать политизации своей миссии. К сожалению, в последнее время все более очевидными становятся проявления двойных стандартов в наблюдательской деятельности, когда любое государство, которое по каким-то причинам не присягает в верности НАТО, априори не может получить положительного заключения о выборах от наблюдательских миссий. В результате применения этих двойных стандартов страдают и профессиональный имидж наблюдателей от международных организаций, и демократия в стране наблюдения.
И наконец, мы обращаемся к будущему избранному президенту страны, независимо от того, кто будет избран:
• стать президентом всех и каждого гражданина Армении, явить собой консолидирующую силу и привлечь все здоровые силы, в том числе и оппозиционные, к власти;
• сразу же начать свою работу с создания правительства из профессионалов, а не по узкопартийным и клановым рассчетам;
• проанализировать ошибки прошлого и исправить их, и в этом смысле начать с эффективной борьбы против коррупции, клановости, теневой экономики и правонарушений;
• приступить к второй генерации реформ, более глубинных и нацеленных на упрочение демократии в стране, создание свободного экономического поля и обеспечение верховенства закона;
• продолжать добиваться международного признания права народа Арцаха на независимость и признания Геноцида армян;
• консолидировать и использовать весь потенциал Армении, Арцаха и Спюрка на благо Родины и каждого ее гражданина.
-
вышел первый Бюллетень (листок, Newsletter) посвященный Сарояну
на английском
он доступен в виде PDF файлов страничек
www.WilliamSaroyan.org/NL
объем небольшой и листка, и тиража
называется
WS - In the Time of Your Life
WS - сокращено William Saroyan
такое название выбрано с двойным смыслом
и как название его пьесы
и как вопрос к читателю - о месте Сарояна в его жизни
предназначен для англоязычных почитателей Сарояна (не только армян)
пока распространяется локально в Сан Франциско
периодичность планируется - раз в 2-3 недели
если есть знакомые, читающие на английском и интересующиеся Сарояном - прошу переслать им линк
авторы в первом номере:
- Жаклин Казарян (племянница писателя, директор Фонда Сарояна, хранитель Дома-Музея в Сан-Франциско)
- Давид Калонне (литературовед, написал единственную в Америке докторскую по Сарояну, армянин по материнской линии)
- Аракси Толекян (вдова художника Мануела Толекяна, они были очень близки к Биллу)
- Ник Вагнер (учитель, работал в Ереване и Арцахе, недавно вернулся в Теннесси)
- Герберт Голд (писатель, друг Сарояна)
и т.д.
прошу высказать мнения, замечания, вопросы, если таковые есть
Протест против высказываний Мейера
in Genocide
Posted
причем еврей?
мы ругаем других за расизм и должны сами в него скатиться?
мало нормальных евреев?
мало среди них друзей армян?
на днях Серж награждал Яира Аурона (могу фамилию неверно по памяти написать), чья книга "Сионизм и Геноцид армян" переведена на армянский.
разве Мейер не был евреем, когда говорил позитивно о Геноциде армян до 2010 года?
бывший директор музея Холокоста в Израиле говорил - "Геноцид армян был репетицией Холокоста".
Еврей Лемкин подарил нам слово геноцид - мы 30-40 лет не могли сформулировать свою проблему миру
не надо делать азерские ошибки
давайте быть мудрее
эпоха примитивного, ура-патриотического подхода прошла