bvahan
-
Posts
122 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by bvahan
-
-
говорят, он скоро приедет в Ереван на анти-танец ...
- - - - -
Спонсора "революции роз" в Грузии встретили яйцами
30 мая
Визит в Грузию известного бизнесмена Джорджа Сороса проходит в условиях абсолютной секретности: журналистам не сообщают о маршрутах передвижения финансиста по Тбилиси, а назначенная на утро понедельника встреча в его фонде "Открытое общество - Грузия" перенесена.
Это следствие инцидента, произошедшего накануне, когда машину Сороса забросали яйцами сторонники экс-президента Грузии Звиада Гамсахурдиа. Самый ярый противник известного филантропа в Грузии, лидер Лейбористской партии Шалва Нателашвили планирует выразить свой протест по случаю визита Сороса в Тбилиси. Сторонники Нателашвили намерены устроить театрализованную акцию у здания Госканцелярии Грузии. По "сценарию" лейбористов, главными действующими лицами представления будут лица в "масках" Саакашвили и Сороса. Лейбористы Грузии, так же как и сторонники экс-президента Звиада Гамсахурдия, считают Джорджа Сороса главным спонсором "революции роз".
http://www.regnum.ru/news/georgia/461962.html
- - - -
Soros Egg-Bombed in Georgia for Promoting Revolutions
Several dozen supporters of Georgia’s ex-president Zviad Gamsakhurdia have thrown eggs at a car in which visiting U.S. businessman and philanthropist, Hungarian-born billionaire George Soros was traveling, Interfax news agency reported.
The incident took place on Monday after Soros walked out of the Marriott hotel in downtown Tbilisi and got into his car. Gamsakhurdia’s supporters, who were chanting slogans criticizing Soros, began throwing eggs at the departing car.
The protestors accused Soros of involvement in the “Rose revolution” in 2003, which helped Georgia’s current authorities, including the President Mikhail Saakashvili, come to power. They promised to hold more actions.
Soros, who arrived in Tbilisi on Saturday, is meeting Saakashvili at the moment.
Before the beginning of his visit Georgian opposition Labor Party Leader Shalva Natelashvili said his supporters had prepared a “surprise” for Soros, more “civilized”, “refined”, “unexpected, but quite unpleasant”, than “throwing eggs”.
The Laborites, however, have not kept their promise yet.
Soros, the head of the Development Foundation in his name, has been actively supporting democratic movements in Eastern Europe and his foundation has succeeded in precipitating changes in Serbia, Georgia and Ukraine. Several post-Soviet states have even declared him persona non grata.
http://www.mosnews.com/news/2005/05/30/soroseggs.shtml
-
если вам известны такие в Армении или вне, прошу сообщить
спасибо
-
Да было очень много !!!
И самое главное все верили что рано или поздно будем танцевать вокруг Арарата !!
Армянский Дух бессмертен !!! Он витает над этим Нагорьем и ждет когда же свой народ поднимется до его уровня и совершит Историческое Правосудие !!
Я думаю, что танец духа был вокруг Арарата в эти часы.
Кочаряну давно пора издать указ о ежедневном танце Кочари по утрам во всех семьях. Вместо зарядки. Натощак.
Если Армения и Спюрк найдут нормальный общий язык, то это будет регулярный всемирный танец, всемирный информационный, экономический и культурный танец Кочари Армянства...
Кстати, говорят турки не могут физически жить вблизи чужой Горы (как импотент муж с красавицей женой)...
А правда, почему нет фото?
Здесь половина форума захламлена всякими фотками с мало-идейным керу-хум-ом и таш-туш-ем членов Союза Армян России, а о таком патриотическом деле - ни одной фотки...
Есть ли веб сайт?
-
Парадокс ситуации в том ,что без Турции ни Армению и ни Грузию в ЕЕС НИКОГДА НЕ ПРИМУТ!!!Почему?Подумайте сами - а то меня опять забанят
Подсказка - Россия не собирается в ЕЕС и друзей не хочет пускать...а другой границы нет...
-----------------------------------------------------------------------------------
Попробуем напрячься! Греция не имеет сухопутную границу с ЕС, но скоро будет её иметь без турции. Армения и Грузия не имеют морскую границу с ЕС, но скоро будут её иметь без турции.
Вывод: "а другой границы нет..." не убедительно!
почему итти так далеко?
какая граница у Англии с Европой?
какая граница у Швеции?
у Финляндии?
и потом сугубо европейская Норвегия НЕ ЧЛЕН ЕвроСоюза
и что - она похудела?
и Армения НЕ похудеет, даже будучи в блокаде
а вот страна как Турция, которая всегда наровит на манипуляции (почитайте свежую их статью на линке на предыдущем моем посте) и ведет проститутскую политику (то блок с Германией, то блок с коммунистами-Лениным, то блок с США, то блок с Израилем, то блок с Европой, скоро как я уже писал будет блок с Китаем...) - такая страна еще как "похудеет".
У Армении и армян НЕТ агрессивности (Карабах - это не результат агрессии, а возврат своего от неблагодарного соседа)
Армяне совершенно не агрессивны в других странах. (мы более агрессивны сами на себя, наша агрессивность ограничивается Поплавком, Оперой, Парламентом...)
а у Турции есть скрытая внешняя агрессивность - и своя собственная (нео-туранская) и его ближайшего партнера
когда армяне приходят в чужие земли, они меняются, меняют себя
когда турки и их "толкачи" приходят в чужие земли, они меняют чужой Порядок
как писал один француз - "they de-compose other societies"
это прекрасно чувствуют в Европе, в которой более 3 миллионов турок.
иначе, что им жалко что ли принять еще одного члена?
Цифры
Ethnic composition of Germany in year 2000:
German 88.2%
Turkish 3.4% (of which Kurdish 0.7%)
Italian 1.0%
Greek 0.7%
Serb 0.6%
Russian 0.6%
Polish 0.4%
other 5.1%
http://www.serve.com/shea/gerks.htm
2/3 Turks are in Germany
10% in France
European countries with sizable Turkish communities included Austria, Belgium, the Netherlands, Sweden, and Switzerland.
Вот эти страны понимают на себе проблему.
Остальные страны видят косвенно по соседям.
Таблица расселения есть и на турецком источнике
http://www.flwi.ugent.be/cie/umanco/umanco3.htm
- - - -
Этот топик я начал 11 мая со ссылки на е-проект
http://www.voiceforeurope.org/index.php?op...mid=24〈=ENG
eto - site dlya GOLOSOVANIYA PROTIV priema Turcii v European Union
я предлагал -
progolosujte kak budushie grazhdane Evropi i pereshlite znakomim v Evropu
на тот момент
web site posetilo poka tol'ko 1427 visitors (schetchik sleva), iz nih progolosovalo procentov 10-20%
ostalos' neskol'ko mesyacev do rassmotreniya EvroSoyuzom zayavki Turcii
Сегодня - 28 дней спустя сайт посетило 11096 человек.
Турки реагируют НАМНОГО БЫСТРЕЕ и РЕЗУЛЬТАТИВНЕЕ, чем некоторые.
Под их нажимом онлайн голосование ЗАКРЫЛОСЬ.
Не войдя в Европу, они уже диктуют ей. Что будет, когда они явно (а с ними и их друзья-"толкачи" - скрытно, как всегда) войдут в Европу?
Карту Европы на стене надо будет обрамить в черную рамку...
Здесь на линке
http://www.voiceforeurope.org/content/view/13/17/lang,ENG/
аргументы самих европейцев ПРОТИВ членства не-готовой к членству Турции
в кратком перечне Претензий - пунктов 30
армянский вопрос и Геноцид - лишь один из них и совершенно не главный для европейцев
-
а не отходим ли мы от темы топика? (имею в виду посты 45-49)
Место ли Турции в Европе?
Одна из главных статей ведущего турецкого журнала Turkish Weekly, намекает, что Турция уже в Европе.
Мол Европа - это всего лишь полуостров Азии, как Индия и Аравия...
Это никакой не центр цивилизации,
‘Europe’ is a relatively modern idea and it did not mean a cultural, political unity during the ancient years.[2] Geographically, Europe is one of the peninsulas of the Asian continent, like India or the Arabian Peninsula. Moreover, it does not have very clear natural borders to differ it from Asia. Furthermore, it was not one of the centres of classical civilisation, in contrast to the Middle East or China...
Нет мол европейских ценностей и идеи. Европейская идея - внешняя.
The most important factor served to emerge of the European idea was external; the ‘barbarian attacks from the Asian steps and later the rise of Islam.
Мол ислам "спровоцировал" единение и "консервацию" христианства в Европе.
Christianity was imprisoned in the continent by the Muslim attacks
Благодаря туркам Европа стала Европой.
The Turks, ‘Muslimised Barbarians’, as the Cause of Europe
Статья - "километровая", слово Армения упоминается ОДИН раз.
В ней что ни строка, то тезис. Я привел несколько цитат, чтоб привлечь внимание к полному тексту.
http://www.turkishweekly.net/articles.php?id=46
Было бы интересно выслушать мнения о ее положениях.
Место ли Турции в Европе или нецивилизованная Европа сама занимает место на полуострове Азии и "подлежит цивилизации" (понятно кем)?
внизу фото автора статьи - редактора журнала
его другие работы здесь
The Role of the Karabakh Issue in Restoration of Azerbaijani Nationalism
http://www.turkishweekly.net/articles.php?id=26
The Armenian Issue: Inventing a Past
http://www.turkishweekly.net/editorial.php?id=12
-
Не согласен - уже писал выше.
Все грешны.
Надо - по поступкам, а не по именам.
Имя должно быть второстепенной вещью. Приоритет - на поступках.
Нам надо не добивать друг друга, а помочь друг другу очиститься и не множить позорные дела.
Повторюсь - считаю состояние форума Союза Армян России - позором.
Этого мне достаточно. Я понятия не имею - кто там модератор, кто ведет "политику торможения", как их имена. Может это - мой родственник. Ну и что? Мы все друг другу родственники...
Просто помимо километровых рассуждений и споров, растворенных в море информации на десятках форумах, есть четкие бесспорные позорные явления, которые необходимо выявлять и назвать в ОДНОМ КОНКРЕТНОМ МЕСТЕ - у всех на виду. Иначе - бардак...
Разве не так?
P.S.
Говоря о примере с армяно-российским форумом, я также не согласен с формулировкой уважаемого политолога Игоря Мурадяна (из недавнего интервью в другом форуме):
"К сожалению, армянско-росийскими отношениями активно занимаются различные общественные организаторы, которые представляют явные идиоты."
http://www.openarmenia.com/index.php?showtopic=2696&st=20
Я бы выразился так: ... занимаются люди с идиотскими поступками.
-
Ниже - инфо из чеченского веб сайта Кавказ-Центр
Мол, это дело рук Басаева.
Интересно - зачем ему об этом говорить сейчас.
Хотел вреда, так подождал бы еще немного, сняли бы Чубайса, а потом можно было бы и сказать.
Почему было так важно сказать именно сейчас, не в день катастрофы, не на следующий день, а сейчас когда прошло 2-3 дня, и когда ничего помимо такого заявления не могло спасти Чубайса...
дал поиск на их сайте по Чубайсу - НЕ НАШЕЛ плохих высказываний.
нашел одну сумбурную статью -
http://kavkazcenter.com/russ/content/2003/10/28/12614.shtml
- - - - -
Агентство «Кавказ-Центр» получило по электронной почте краткое заявление Военного Амира Абдаллаха Шамиля Абу-Идриса (Шамиля Басаева), который сообщил, что 24 - 25 мая диверсионные группы моджахедов провели успешную спецоперацию на территории Москвы и Московской области, выведя из строя энергосистему Центрального региона России.
«Наши диверсионные группы нанесли чувствительный удар по одной из самых важных систем жизнедеятельности российской империи. Результат проведенной спецоперации превзошел наши ожидания. На данный момент мы проводим сбор сведений о характере последствий нашего удара по Центральной России. Пока могу сказать только одно – российские власти нагло лгут, скрывая истинную причину «техногенной катастрофы», а так же пытаются скрыть очень серьезные последствия проведенной нами спецоперации.
Пока ограничусь этим кратким заявлением, не раскрывая важных деталей спецоперации, так как на данный момент проводится серьезная аналитическая оценка, как наших действий, так и действий противника».
Напомним, что это заявление было получено «Кавказ-Центром» 27 мая во второй половине дня по электронной почте.
Своеобразным косвенным подтверждением заявления Шамиля Басаева может служить тот факт, что, несмотря на множество слухов, ни Путин, ни госдума России так и не предъявили никаких серьезных претензий Анатолию Чубайсу, которому все предрекали отставку, и которого обвиняли в случившемся. Причиной такого поворота дел может стать только доказанный факт того, что у так называемой «техногенной катастрофы» есть конкретный автор.
Отдел оперативной информации
«Кавказ-Центр»
-
Похоже больше всего турки боятся не живых армян, а - мертвых.
Поэтому они КАТЕГОРИЧЕСКИ против всякого рода раскопок.
Рядом с армянскими памятниками - стоят совершенно неадекватные (порой просто идиотские) надписи-описания.
Известная организация TABDC www.tabdc.org имеет на своем веб сайте всего один Протокол бурного армяно-турецкого сотрудничества - копия внизу. Прошло 7 лет. Знает ли кто о результатах?
Кстати, некоторой время назад в Арменпрессе было такое -
TURKEY IGNORES ARMENIAN CALLS FOR
JOINT RECONSTRUCTION OF HISTORICAL
MONUMENTS
ArmenPress
--------------------------------------------------------------------------------
YEREVAN, FEBRUARY 9, ARMENPRESS: A deputy Armenian culture minister told Armenpress today that the neighbouring Turkey
has not responded to Armenian initiatives to make the medieval Armenian city of Ani, now in eastern Turkey close to its border with
Armenia, "a cultural corridor."
Ani, the ancient, walled capital of the kings from Bagradit dynasty who ruled Armenia from the 9-th to the 11-th centuries AD, was in its
heyday a millennium ago and a rival to Constantinople, Baghdad and Cairo. Despite earthquakes and Mongol raids, much of Ani's immense,
fortified walls, as well as the city's citadel, caravansary, cathedral and six churches still stand well preserved, their stone facades a
testament to a well-developed level of craftsmanship. Today Ani is a ghost town, deserted except for the presence of Turkish border guards
and the occasional tourists.
The deputy minister, Gagik Gurjian, said the issue was first raised in 2001 at different international organizations, including also
the UNESCO. "Making Ani a cultural centre remains in the focus of Armenia's foreign policy, as Armenia stands firmly for improvement
of relations with Turkey and a cultural dialogue is one of ways to do it," Gurjian said adding that so far no progress was made except
a verbal arrangement.
He said a French archaeologist, Pierre Mahier, who headed an expedition for archaeological dig in Ani asked the Armenian culture
ministry to provide it with research materials collected during a 1905 archaeological expedition in Ani, led by a prominent archaeologist
Toros Toromanian, which are kept in Armenia and which are very important in conducting any research in Ani, "but we refused explaining
that the participation of Armenian archaeologists would be more effective."
He said the Armenian culture ministry sent to Turkish counterparts a report about joint Armenian-American excavations in Akhtamar and
Van, both in Turkey and a daft project for continuing researches, which also remained unanswered.
Gurjian said they have learned that Turkey has asked the European Parliament to fund reconstruction of several monuments in Eastern
Anatolia, which include also old Armenian cities of Van and Igdir. He said if the European Parliament approves this project the Armenian
ministry will try to get some Armenian monuments in these regions involved in the project.
9th February, 2005
-
Turkey Postpones Conference On Armenian Genocide
25, May 2005
http://www.armenialiberty.org/armeniarepor...58C6F6D7104.ASP
By Ayla Jean Yackley
(Reuters) - A Turkish university facing accusations of treason has postponed a conference that offered a platform to academics questioning a national policy that denies any World War One genocide of Armenians.
The conference, due to start on Wednesday at Istanbul's Bosphorus University, was organized as Muslim Turkey faces mounting pressure from the European Union to accept that mass killings of Christian Armenians starting in 1915 was genocide.
Turkey's pro-European government has broken with past administrations and said it is willing to discuss historical differences with Armenians, but official policy still vehemently rejects claims that 1.5 million Armenians were slaughtered. It accepts that hundreds of thousands of Armenians were killed by Ottoman Turks but says even more Turks died in a partisan conflict that erupted as the Ottoman Empire collapsed.
Justice Minister Cemil Cicek said in parliament on Tuesday the conference by Turkish historians who say genocide occurred was a "stab in the back of the Turkish people. "We must end this treason, the spreading of propaganda against Turkey by the people who belong to it," he said.
Bosphorus University said it had decided to put off the conference because of the prevailing climate. "We are anxious that, as a state university, scientific freedom will be compromised due to prejudices about a conference that has not yet occurred," it said in a statement.
Edhem Eldem, a Bosphorus University historian, said organizers had not yet decided whether they would hold a conference at a later date or scrap the event completely. "The side that will suffer the greatest loss is, unfortunately, Turkey," Eldem said.
The European Union has said it wants to see Turkey improve ties with neighboring Armenia before it begins EU entry talks later this year. Some European officials have gone further, saying Turkey must acknowledge wrongdoing before starting talks.
An EU diplomat called Cicek's remarks "unbelievable. "It not only kills the government's policy on the Armenian issue. It will also kill support for Turkey's EU drive," the diplomat told Reuters.
Hrant Dink, editor of the Armenian weekly Agos, echoed that view. "This (decision) strengthens the hand of those outside Turkey who say, 'Turkey has not changed, it is not democratic enough to discuss the Armenian issue.' It shows there is a difference between what the government says and its intentions."
Several European nations, including Poland, France and Greece, have passed resolutions that recognize the genocide. French President Jacques Chirac, whose country is home to Europe's largest Armenian Diaspora, urged Turkey this week to recognize the genocide and said failure to do so could harm Ankara's drive to join the EU.
Turkey has accused Europe of using the Armenian issue to mask efforts against Turkey's inclusion in the affluent bloc.
- - - -
внизу - фото министра Чичека (с флагом) и Динка (в синем)
фото вида на Босфоров Пролив - http://www.aegee.uni-karlsruhe.de/Pictureb...U_Bosphorus.jpg
фото университета - http://www.aegee.uni-karlsruhe.de/Pictureb..._university.jpg
-
считаю кандидатом на Доску Позора - беззубое, безыдейное, пофигистическое Модерирование и ведение форума Союза Армян России
http://www.armunion.ru/phpBB2/
лично я еще не видел БОЛЕЕ ТОСКЛИВОГО и ПУСТОГО Армянского форума - возможной "основы" и прообраза форума Всемирного Конгресса Армян
особенно по вопросам, связанным с Геноцидом
учитывая количество армян в России, я лично воспринимаю этот форум как Позор
повторю русскую народную поговорку -
Ёж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит
и аналогичную из азербайджанского фольклора -
Для певрого шага порой достаточно одного пинка
-
http://www.turkishweekly.net/comments.php?id=1134
Turkish Weekly
May 20, 2005
Author Dr. Sedat LACINER (ISRO editor)
Rise of Anti-Semitism in Modern Armenia and Karabakh
Статья вышла вчера, очень большая, привожу пару-тройку цитат...
Armenian Scepticism Towards the Jews
Jews in Caucasus and Armenia: Mountain Jews
The Jews from the Caucasus region are known as 'Mountain Jews' and these people are one of the oldest inhabitants of the region.[20] ‘The distinct identity of Mountain Jews is believed to have crystallized by the eight century, which waves of Jewish immigrants began migrating to the Caucasus from Persia. Members of the community spoke Dzhuhuri – a kind of “Persian Yiddish” – a Farsi dialect with a heavy mixture of Hebrew’.[21] Unlike the other parts of the Caucasus, (like Georgia, Azerbaijan[22], Chechnya, Kabardino-Balkaria and Dagestan), however Armenia and Nagorno Karabakh had never had significant Jewish populations. Although the Jews were known to live in Armenia in ancient times, most of them had emigrated from the region in the early years. However, in the early 19th century they began arriving in the region mainly from Persia and Poland, creating Ashkenazic and Sephardic communities in the city of Yerevan.
.....
After the war the number of Jews was estimated over 5,000. Despite the number of the Jews dramatically decreased in the 1970s and the 80s, the Jews maintained their position in Armenia as one of the major minorities.
....
[igor] Muradyan in his [1999] article claims that Armenian-Jewish relations have historically been filled conflict between “Aryan” Armenians and “Semitic” Jews. Igor Muradyan further blames Jews for inciting ethnic conflicts in the region, including the dispute over Nagorno-Karabagh. According to Muradyan’s view the greatest threat to Armenia posed by the close ties between Turkey and Israel. Interestingly Muradyan argues that Turkey’s ‘founding fathers’ were Young Turks and they were ‘Masonic’ with very good relations with the Jews.
....
‘When the Armenian genocide resolution was rejected by the US, the Turkish President, Prime Minister, Foreign Minister, and Deputy Prime Minister expressed special gratitude to the White House, Pentagon, CIA, and State Department, as well as to Jewish organizations in the US, since President Clinton intervened on the issue at the request of Israel.’
(other works of the author http://www.turkishweekly.net/editorial.php?id=12 )
Armenian related articles in Turkish Weekly
http://www.turkishweekly.net/articletype.php?id=2
Sedat Laciner, ISRO Director
Education
PhD, University of London, King’s College London, University of London, UK., September 1997-2001.
Master (MA) in International Politics (with distinction), University of Sheffield. September 1996-September 1997.
BA, Ankara University, The Faculty of Political Science, The Department of International Relations, Ankara, 1989-1994.
Main Responsibilities
Establishes the goals and general direction of the ISRO’s work and manages the Organization staff.
Oversees the ISRO research and publications programs.
Liaises with nationally based institutes of international affairs and with government officials. Manages the ISRO capital fund-raising campaign.
Maintains links and works closely with others outside the ISRO to strengthen the Organization’s capacity to inform the public debate.
Contributes to the public debate on international politics and international security through numerous speaking, writing and broadcasting engagements.
Apart from these, he is the head of the Middle Eastern Studies Desk and directs Middle Eastern studies at the ISRO.
- - - - -
ISRO
International Strategic Research Organization (ISRO-USAK) is one of the world’s leading organizations for the analysis of global issues. The ISRO is a non-profit and non-governmental (NGO) research organization.
E-mails:
[email protected] (editor)
- - - - -
Gersh Meir Burshtein, a Chief Rabbi of Armenia shares .. opinion that there is no oppression of Jews in Armenia.
http://www.armenianow.com/eng/?go=pub&id=717&issue_id=79
- - - - -
Почему бы не попросить прокомментировать турецкую статью представителей
JEWISH RELIGIOUS COMMUNITY OF ARMENIA MORDECHAY NAVI
http://www.spyur.am/synagogu.htm
Tel.: (3741) 57-16-77
Fax: (3741) 55-41-32
http://www.fjc.ru/communities/CityLeader.asp?AID=85527
Почему бы не попросить "объективнейшего из объективных", автора-редактора Turkish Weekly провести исследование о состоянии армянской общины в Грузии, которая раз в 80 больше еврейской в Армении.
Почему пытливый автор не публикует сведения о недавней Международной конференции абхазов в Стамбуле?
Есть старая еврейская поговорка - "Держи вора..."
-
Спюрк лучше сохраняеться не там, где Армянство живет единичными представителями в море другого этноса, а там, где армяне по-возможности более консолидированно живут в определенных населенных пунктах (ибо тогда там гораздо легче:
- открыть школу для детей,
- найти армянку-невесту длв молодого человека,
- поговорить на улице по-армянски,
- посетить армянский клуб за углом,
- иметь много армянских друзей и т. д.).
Поэтому, именно в мусульманской стране, чем больше армяне будут жить в таких городках тем лучше.
Глядя на другие диаспоры, этот список можно продолжить:
- Yellow Pages
- газеты
- форумы, веб страницы,
- радио часы (полную программу иметь трудно)
и т.д.
Но помимо обустройства отдельного community есть еще и проблема интеграции ВСЕЙ диаспоры.
У нашей диаспоры НЕТ интегрального ядра, организации, механизма.
Церковь расколота. Эчмиадзинская ветвь поддерживается более рамкаварами и выходцами из Еревана, в основном атеистами.
Антилиасская - традиционно связана с дашнаками.
Дашнаки сильны, но никогда не охватывали более 20-25%.
В основном grass roots - относительно мало интеллигенции...
AAA - Armenian Assembly of America (в основном, богатые) - в кризисе - недавно сняла своего лидера. Рамкавары - видимо тоже в кризисе - их главный веб сайт - просто катастрофа. Проект рамкаваров Всемирного Союза тормозит. AGBU - крупнейшая по численности, но неадекватная по качеству. Повидимому уже давно НАЗРЕЛА пора смены лидерства. (Мы показываем пальцем на наследственность "руля" у азеров, а про наследственность "руля" в AGBU говорить не принято).
Всегда 30-40% диаспоры - "неприсоединившиеся".
"Коэффициент интеграции Спюрка" = 1-2 по 10 бальной шкале.
Пока нет такого единного ядра, Ереванский обыватель будет воспринимать Спюрк все аморфнее и виртуальнее.
-
В январе 2005 года будет закрыта знаменитая школа Мелконян на Кипре. В течение почти целого века школа была одним из главных очагов национального просвещения для армянской Диаспоры. Школа будет закрыта, а здание - продано.
Свершилось. Не только закрылась школа, но и ...
Редкий в современной Армянской истории судебный внутриармянский конфликт формально закончен.
После закрытия Мелконяна, Патриарх Константинопольский Месроп Мутафян подал с суд Лос Анжелеса на AGBU.
Символично, прямо почти в День Памяти Геноцида суд принял сторону AGBU без права обжалования.
"In an order issued on April 15, 2005, Hon. Judge Manuel L. Real of the United States District Court in Los Angeles dismissed without leave to replead a complaint brought by the Patriarch of Constantinople, Archbishop Mesrob Mutafyan, against the Armenian General Benevolent Union (AGBU), relating to the closing of the AGBU Melkonian Educational Institute in Nicosia, Cyprus and the claim of the existence of a Trusteeship."
http://agbu.org/pressoffice/display.asp?P_ID=236
Жаль, что это произошло около Турции, в одной из самых ОРГАНИЗОВАННЫХ наших диаспор.
Несколько дружеских замечаний.
1. Видимо Сатеник все же ошибалась несколькими постами выше, приписывая турецким армянам инициативу закрытия.
2. Из других постов создается впечатление, что у некоей мифической "диаспоры" есть деньги и не знают куда девать. Мол лучше бы сюда, в Ереван.
А было бы полезно иногда посмотреть глазами диаспоры.
В отличие от Еревана, диаспоре никто денег извне не дает.
Также отличаются Церковь и Школа. Это - основные и зачастую ЕДИНСТВЕННЫЕ центры армян.
Говоря совковым языком, это - учебно-культурно-коммерческие ОБЪЕДИНЕНИЯ.
Помимо "традиционных" для наших понятий есть и субботне-воскресные школы. Почти при каждой церкви. ведут ее волонтеры.
Например, в церкви St. Andrew в Купертино (Silicon Valley) молодой парень ереванец Ашот, работающий в том самом AMD, ведет курс Библии. В Армянской Кальвинистской церкви Сан Франциско аналогичный курс ведет научный сотрудник Стенфордского Университета.
Школа в Ереване - это стандартные курсы от 1 до 10 класса. За рубежом В ЛЮБОЕ время своей жизни ты можешь взять курс, который тебе нужен. В классах могут сидеть 15-летние, 25-ти, 55 и 75-ти летние. Например, после начала военных событий в Афганистане и Ираке многие пожилые америкацы пошли учиться, взяв курсы по географии. Ну плохо знают американцы географию. А что мы знаем лучше? Не думаю. Как говорят евреи, если ты такой умный, то где твои деньги?
С большим трудом школы за-ра-ба-ты-ва-ют деньги. Самый известный бизнес - это неведомые Еревану так называемые Food Festivals. Это - регулярные культурные мероприятия, часто платные. Это и банкеты по поводу различных событий. Часто залы временно сдаются в аренду.
Например, школа KZV в Сан Франциско в течение недели устраивает Бинго лотарею для НЕ-АРМЯН в зале им. Сарояна. Школа НЕ приносит прибыль - не ждать же пожертвований из Еревана.
Но в отличие от Еревана, где директор - "сам себе диктатор", здесь директор не может и шагу сделать БЕЗ ПРАВЛЕНИЯ. Никаких таких сборов для учителей, не модет сдать по-партизански школьный двор под авто-стоянку.
Директора НЕ НАЗНАЧАЮТ, а вы-би-ра-ют. Не только Правление, но и "вышестоящая организация". Для KZV - это практически не известная в Ереване 75-летняя организация HAMAZKAYIN, имеющая 65 центров в разных странах мира.
Если в диаспоре не будет школ, церквей, не будет и армян. Некому будет помогать Армении. Не будет и также неизвестной в Ереване Ложе Vartananc Aspetner (только некоторые армянские школы знают их). Мы знаем только название и считаем себя профессором по этому вопросу. А я бы ввел КАК ОТДЕЛЬНЫЙ ПРЕДМЕТ в нашу Школу - историю армянских лож. Используя чудо онлайн форумов, мы можем и ОБЯЗАНЫ делиться информацией и обсуждать РЕАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ в диаспоре, занимать ПРАКТИЧЕСКИ АКТИВНУЮ позицию, а не ПОТРЕБИТЕЛЬСКИ ФИЛОСОФСКУЮ.
Тогда может и не будут закрываться Мелконяны. И не будут армяне обращаться в суд друг на друга в зарубежный суд...
К сожалению, пока Спюрк и Ереван говорят на РАЗНЫХ языках. И школы наши - разные. И учебники Истории нашей. И понятия - разные...
В течение месяца в Ереван ВПЕРВЫЕ в своей жизни приедет один парень Alexander. Армянин. Из прекрасной армянской семьи. Его пра-прадед построил ПЕРВУЮ Армянскую церковь на Западе Америки в городке с армянским именем Этем. Этот парень - стал ЛУЧШИМ СКАУТОМ Америки пару лет назад, получил Почетный диплом от Президента США. Приедет со своим дедом Амосом. Бывшим профессором и зороастристом, написавшим интереснейшие Мемуары. Будучи убежденными армянами, они любят Армению, любят заочно, но они никогда не были здесь у нас.
Я очень переживаю...
... чтобы очередные наши гости и братья не встретили ... "Симфонию Молчания" и непонимания ... Дай Бог, чтобы этого не случилось.
-
Segodnya Амир организации "Исламий Жихад" Мухаммад Фотех Бухорий
email ego speakera - Хазраткул Худойберди
izdal prikaz
...Мы объявляем войну против кровавого режима Каримова...
Я приказываю всем борцам-моджахедам, находяшимися в моем подчинении, перейти в широкомасштабную атаку по всему Узбекистану и со всех сторон!..
http://www.centrasia.org/news2.php4?st=1116035760
glavnij site http://www.stopdictatorkarimov.com/
Kstati za 10 dnej do besporyadkov 3 Maya ....
03.05.05 Евреи и армяне Андижана помянули «черную среду» 1990 года
Ровно 15 лет назад в Андижане были организованы кровавые еврейско-армянские погромы, и тем самым положено начало массового потока эмиграции представителей этих и других диаспор, проживающих в этом городе.
http://www.uznews.net/news-5.htm
iz izvestnih i zabitih armyan v Andijane zhivet ... Mergelyan
-
Армянам конечно ненадо сложа руки смотреть, как ЕС будет принимать Турцию.
Надо наконец понят самим Армянам
Республика Армения НЕМОЖЕТ имеет земельных претензий к Турции, эти претензии имеет АРМЯНСТВО.
sovershenno verno
pri etom nado VSEGDA napominat' SOOTNOSHENIE - SPYURK - Armenia
a) po kolichestvu armyan (70% v Spyurke)
b) po finansovim resursam (90% v Spyurke)
c) po "nacionalistichnosti" (....% v Spyurke)
d) po "genocidnoj pamyati" (90% v Spyurke)
e) po svyazam v mire (99% v Spyurke)
i t.d.
- - - - -
hochu otmetit' dva momenta
1) v techenie osobenno poslednego veka Turciya pokazivala visokij pilotazh politicheskoj ekvilibristiki, zaigrivaya s derzhavami
Turciya vsegda pereplevivala nas v umenii igrat' v bol'shoj politike
nashe naivnoe - "pust' stanet obrazovannee" - ne srabotaet tak, kak mi dumaem
a naoborot
pust' ona stanet evropejskoj , esli ona gotova iznutri
no gotova li?
chastichno ob etom napisano zdes' (zajdite - podderzhite) na NE-armaynskom forume - v poslednem poste
http://www.whistlestopper.com/forum/showth...64&page=2&pp=15
2) zdes' na forume velos' obsuzhdenie o info-povedenii (info-merah) v Internete naschet Genocide-a
den' Pamyati proshel, temperatura REZKO upala
mi vidim KAK opponenti ispol'zuyut VSYAKUYU meloch' protiv nas
(poslednij primer - "armyanskaya" granata v Tbilisi - eta deza uzhe moshno raskrutilas' v Internete i UZHE prinesla nam bol'shoj vred. Mi sejchas dolzhni potratit' kuchu kalorij na reakciyu.)
moye predlozhenie s online golosovaniem - eto melkij primer nashej aktivnosti
vopros - KAKIE eshe mojno sdelat' ADEKVATNIE i poleznie akcii v Internete po voprosu EU-chlenstva Turcii? (paralel'no s beskonechnim i vyalim obsuzhdeniem zdes' na "kuhne")
-
надо ис своих и чужих.
yavnaya kandidatura na Dosku Pozora -
MNOGOLETNEE povedenie anglijskogo istorika, Prof. Andrew Mango
ACCORDING TO ENGLISH HISTORIAN, ARMENIA TRY TO DRAW ATTENTION OF THE WORLD COMMUNITY TO 'GENOCIDE' TO HIDE THEIR CRIMES COMMITTED IN AZERBAIJAN
polnost'yu stat'ya na azerskom sajte
http://www.525ci.com/2005/03/17/readen.php?m=9&id=15
etot kadr bil odnim iz uchastnikov mezhdunarodnogo pro-tureckogo sobraniya istorikov DVADCAT' let nazad (19 maya)
polnij spisok FAMILIJ pro-tureckih istorikov zdes'
http://www.kulturturizm.gov.tr/portal/defa...sp?belgeno=3380
-
(prodolzhenie)
Как рассказала «Газете.Ru» с места событий корреспондент агентства Uznews.net Галима Бухарбаева, стреляли по всем подряд без разбора, включая женщин и детей. «Толпа бросилась врассыпную. Мы упали в канаву и какое-то время лежали там. Я видела по меньшей мере пять окровавленных трупов. Повстанцы, удерживающие здание хокимията (областной администрации – «Газета.Ru»), открыли ответный огонь. Они намерены стоять до конца».
По словам Бухарбаевой, убитых и раненых – масса. «Выбравшись из канавы, мы побежали по улочкам, забежали в махаллю (квартал частных одноэтажных домов внутри города) и сейчас пытаемся из нее выбраться куда-нибудь, где не стреляют. Но звуки выстрелов слышны повсеместно…» – сообщила чудом спасшаяся корреспондентка узбекского агентства. Уже добравшись до гостиницы, она обнаружила, что рюкзак, который все время был у нее за спиной, насквозь пробит шальной пулей.
По словам местных жителей, штурм здания продолжался около часа. Было слышно несколько сильных взрывов, раздававшихся со стороны областного хокимията.
Потом хлынул проливной дождь. В центре города слышны периодические одиночные выстрелы. Что происходит в здании администрации, пока неизвестно. «В настоящее время в городе идет ливень. Митингующие покинули площадь, – заявил источник РИА «Новости». – Сейчас никто не митингует, но слышны выстрелы. Заложники пока не освобождены». «Некоторое время назад с площади вышло несколько бронемашин с солдатами. Они вернулись с разбитыми ветровыми стеклами и простреленными спущенными колесами», – добавил он.
Штурм начался в разгар митинга, когда на площади перед зданием мэрии столпилось, по оценкам западных агентств, около 50 тысяч человек. Люди сидели прямо на асфальте, наблюдая за ораторами на трибуне. По словам местного жителя, произнести речь мог каждый – микрофон давали всем. Как сообщил житель Андижана сайту «Фергана.Ru», звучали лозунги об отставке Каримова и правительства Узбекистана, но по большей части люди просто изливали свои эмоции: говорили о тяжелой экономической ситуации, об отсутствии работы, элементарных продуктов питания.
Позже перед повстанцами попытался выступить прокурор Андижана Абдурахимов, который заявил, что «по делу 23-х акромийцев будет вынесено справедливое решение». Однако после этих слов в толпе поднялся крик, в прокурора полетели камни – он был выгнан с трибуны.
По словам одного из лидеров протестующих Кабулжона Парпиева, главным требованием восставших является свобода Акромжона Юлдашева – автора книги «Путь истины» и лидера движения акромистов, а также «свобода и права для всех граждан Узбекистана».
Днем повстанцы через сайт «Фергана.Ru» попытались обратить к российскому президенту Владимиру Путину с просьбой вмешаться в ситуацию. Однако глава российского МИДа Сергей Лавров заявил, что «ситуация является внутренним делом Узбекистана». «Мы внимательно следим за информацией, поступающей оттуда. По последним сведениям, ситуация стабилизировалась», – дистанцировался от событий глава МИД России.
Восстание началось ночью, когда к городской тюрьме подъехало около 15 автомобилей с вооруженными людьми. Они расстреляли охрану и выпустили на свободу, по некоторым оценкам, до 4 тыс. заключенных. Как сообщает «Фергана.Ru», возле городской тюрьмы находятся несколько сгоревших машин с телами четырех погибших. Есть сведения, что внутри изолятора много убитых. Затем мятежники попытались захватить воинскую часть и здание областного управления СНБ, но эти попытки были отбиты. К часу ночи была захвачена областная администрация, где, кроме незначительной охраны, никого не было. По данным оргкомитета восставших, только за ночь в городе погибло около 50 человек, не менее 20 было ранено. Большинство людей погибло во время ночного штурма здания СНБ.
Предполагается, что мятеж начали родственники акромистов, которых судят как экстремистов, призывающих к захвату власти и превращению Узбекистана в исламское государство, а затем к восстанию присоединились и простые жители Андижана.
Утром весь центр города был во власти мятежников. Чтобы показать, что власть сменилась, дружинники даже руководили уличным движением. Горели здания главного городского театра и кинотеатра.
Тем временем повстанцы готовились к правительственному штурму захваченного ими здания областной администрации. Его удерживали около 100 человек вооруженных стрелковым оружием и гранатами. По данным сайта «Фераган.Ru», все они являлись представители религиозной секты «Акромия». «Мы – смертники», – сообщили они корреспонденту «Фераганы.Ru», объясняя, что после совершенных ими действий власть не станет церемониться с ними.
У повстанцев были заложники. По словам бунтовщиков, ими захвачено в плен около 30 человек из числа сотрудников СНБ, МВД и военных, а также провокаторов, ранее пытавшихся устроить в толпе беспорядки. Власти Узбекистана в свою очередь утверждали, что в заложники взяты женщины и дети. «В течение всего времени велись интенсивные переговоры со стороны представителей власти с засевшими в администрации боевиками. Боевики, прикрывшись детьми и женщинами, не идут ни на какой компромисс», – говорится в официальном сообщении пресс-службы президента Узбекистана.
Сотрудники всех правоохранительных органов Узбекистана были подняты по тревоге в пятницу около часа ночи. Было объявлено казарменное положение.
Рано утром в Андижан начали стягиваться войска, прилетел президент Ислам Каримов. Уже к середине дня он начал решительно действовать – дороги к центру города были перекрыты автобусами, грузовиками и самосвалами. Был заблокирован перевал, соединяющий Ферганскую долину с остальной частью республики, отменено авиационное сообщение между Ташкентом и Ферганой, Наманганом и Андижаном. Была отменена трансляция телеканалов CNN и BBC, а также новостных выпусков российского телевидения – вместо них в эфир шли развлекательные ролики. Интернет-провайдеры заблокировали новостные ресурсы России и зарубежья.
По данным на 22:00 по московскому времени, как сообщил по телефону из Андижана собкор «Ферганы.Ru» Алексей Волосевич, в районе здания областной администрации были по-прежнему слышны выстрелы. По всей видимости, штурм захваченного здания областного хокимията до сих пор продолжается, несмотря на рапорты официальных лиц Узбекистана о том, что порядок в городе восстановлен.
-
13 МАЯ 2005
Штурм в Андижане закончился. Не обращая внимания на многотысячную толпу, военные расстреляли повстанцев. По словам журналистки Галимы Бухарбаевой, которая чудом уцелела, спрятавшись в канаве, стреляли по всем без разбора, включая женщин и детей.
Узбекские власти не стали дожидаться ночи, когда народ разойдется, и начали штурм прямо в разгар многотысячного митинга на центральной площади. Примерно в 16.30 мск к площади подъехала первая группа БТРов и встала в ожидании. За ними появилась вторая группа. Первыми стрельбу по толпе начали солдаты, сидевшие в одной из машин. Об этом сообщил корреспондент агентства Reuters со ссылкой на очевидцев. Официальные власти Узбекистана заявили позднее, что штурм областной администрации был начат после того, как захватившие ее мятежники отказались сложить оружие и сдаться.
.....
-
May 11, 11pm PST
this topic started - 0 previews
1427 visits on "NO to Turkey" web site (not each visitor had voted)
May 12, 4pm PST
180 visits on this topic in Hayastan forum
1881 visits on "NO to Turkey" web site
povtoryayu link dlya golosovaniya
http://www.voiceforeurope.org/index.php?op...mid=24〈=ENG
nam VAZHNO chtobi bili podani golosa osobenno iz teh stran Evropi, kotorie poka eshe ne priznali Genocide
Among the countires officially recognized the Genocide by the legislative bodies:
- France
- Switzerland
- Greece
- Cyprus
- Sweden
- Poland
- Netherlands
- Belgium
- Vatican
- Slovakia
ZHELATEL"NO podat' golosa iz:
- Czech Republic
- United Kingdom
- Germany
- Hungary
- Italy
- Portugal
- Spain
- Estonia
- Finland
- Latvia
- Ireland
- Litva
- Luxembourg
- Malta
- Slovenia
Zhelatel'no pereslat' link RAZNIM znakomim v Evrope i Baltike.
Segodnya vi mojete "razbudit' " znakomogo, a zavtra on - vas.
-
vahan, деятельность САР по большей части фиктивна и её первоочередная цель - удовлетворение личных амбиций и достижение бизнес- и политических целей руководства этой организации, которая взяла на себя единоличное право говорить от имени 2 миллионов российских армян.
svyato mesto pusto ne bivaet
tem bolee - armyanskoe mesto
- - - -
ya ne imeyu dostatochno info, chtob sudit'
no mi ne imeem pravo ogul'no otmahivat'sya
nu pust' sebe chelovek udovletvorit svoi ambicii, esli emu tak hochetsya
da pust' hot' upisietsya ot etih ambicij
kakoe nam do etogo delo?
kak mojno mazat' tol'ko chernimi kraskami?
vse mi smetrni i greshni
on viponyaet takuyu funkciyu, pust' vipolnyaet
potom pridet luchshij predvoditel' i budet luchshe predvodit'
poka drugogo net
kakoj est', takoj est'
ya ochen' dalek ot politiki, no dazhe nevooruzhennim glazom zametno - kuda voobshe eto klonit, konechno v politiku, po-vidimomu v blizhajshie vibori
nu chto podelaesh'
u kazhdogo svoya doroga
no segodnya oni ved' delayut mnogo poleznogo
mnogo vstrech, kontaktov, kul'turnih meropriyatij...
kak mojno eto otricat' i prenebregat' iz-za togo, chto nam ne nravyatsya ch'i-to ambicii
ne dumayu, chto i u nih vse tam gladko
vot v forume u nih (v Moskve) pishut, chto vrode bivaet sredstva razbazarivayut...
eto ved' horosho, znachit process poshel, kak govoril Mihail Sergeich
- - - - -
Masis
skazhi esli znaesh' pro Gruziyu
vrode SAR ili tot, kotorij vsemirnij... aktiviziruetsya tam
tak?
est' li kontakti s aryanami v Gruzii, web site...
hotelos' bi ih syuda pozvat' , pobesedovat'
P.S.
kstati, Masis - zachem TAK bombardirovat' etot forum fotkami s roskoshnoj edoj (ya mojet let 20 ne videl takoj edi), zachem draznit'...
ved' mojno sdelat' web site s kartinkami i zdes' skromno dat' link na nego
i tak etot forum treshit ot trafika
eto - druzheskij sovet
-
u kazhdogo erevanca MINIMUM troe znakomih v evrope
davajte poshlem im
chtob obsudit' pochemu poslat', kogda poslat', a zachem poslat', a kakoj rukoj poslat', do obeda ili posle ... - nado 2 chasa
chtob molcha poslat' - nado 10 sekund
-
http://www.voiceforeurope.org/index.php?op...mid=24〈=ENG
eto - site dlya GOLOSOVANIYA PROTIV priema Turcii v European Union
progolosujte kak budushie grazhdane Evropi i pereshlite znakomim v Evropu
web site posetilo poka tol'ko 1427 visitors (schetchik sleva), iz nih progolosovalo procentov 10-20%
ostalos' neskol'ko mesyacev do rassmotreniya EvroSoyuzom zayavki Turcii
-
Masis
ya vizhu ti - glavnij speaker (80% post-ov) v "yuzhnom polusharii" vsemirnogo ...
skazhi drug, kak obstoyat dela s "terorrizmom" protiv SARa?
nedavno prochital na vashem forume:
"Братья Армяни это Генрих (iz Volgograda), всем привет меня долго не было но Я вернулся!!!!
Я вижу что на сайте полный (безПРИДЕЛ) но кипишовать не надо, а надо действовать и бороться с этим. Есть классное предложение!!!!! Надо им дать понять что САР существует для нас а не наши нервы для них, так что ребята начинаем!!!!!
1). Всяческий бомбардируем офис САР и все его отделения путём телефонных звонков, и самое главное подобрать нужную тактику: каждый день с утра 10-тел. Звонков с вопросом «Где мониторинг», звонки с интервалом в 30-секунд.
2). Телефонный терроризм на протяжении всего дня в хаотичной последовательности , и это супер эфэктивно сработает.
3). И так каждый день, пока они нам не вернут то что у нас отняли……
А Я буду долбить их в Интернете………..уж Я это умею!!!!
А как же, надо бороться за свои интересы, что бы в следующий раз прежде чем что то делать прежде прислушивались мнении народа Армянского!!!
РЕБЯТА,,,,,,,,,,НАДО,,,,,,,,,,ДЕЙСТВОВАТЬ!!!!
КТО,,,,,,,,,,против,,то,,не,,мешай,,а,,то,,и,,тебе,,,ДОСТАНЕТСЯ!!! "
-
skazhi pozhalujsta, pochemu nadrugalis' nad 12 armyanami nedavno v gruzinskoj armii ?
teh, kotorie sbezhali
Не место Турции в Европе
in Politics
Posted
Браво!
Кто-то сказал, что танец длился 15 минут и закончился.
Танец единения продолжается!
Хорошо бы создать онлайн "промоут центр", где были бы имена таких деятелей. Помимо словесного поощрения необходимо поддерживать их и экономически, хотя бы косвенно - в рекламе, в покупках их продукции, сервисов, in referring everywhere its possible.