Revan

HOB, это не к стране пренебрежение Здесь было кое-что другое

Сатеник, если так тебе хочется, то можешь злорадно посмеяться над тем, что тебе в очередной раз удалось вывести из себя человека, но надеюсь это будет точкой в этой перепалке.

Ладно, девушки, давайте успокоимся. Одна сказала что-то обидное, другая ответила, и так далее. Давайте остановимся!

Личный опыт общения на тусовках и дружеских сходках? А какое это имеет отношение к работе?

Дают представление, не надо привирать мои слова. Я говорила о рекомендациях знакомых, т.е. о всей той информации, которая доходит до работодателя помимо резюме и технического собеседования. Знакомые ведь не будут давать рекомендации просто начитавшись резюме кандидата, они делятся своим личным опытом общения с данным человеком.

Разве быть хорошим специалистом означает, что человек также достаточно общителен, чтобы иметь соответствующих знакомых? По-моему это немного разные вещи

Всё равно мнение знакомого, даже профессионала в той же области, мало чего может сказать о профессионализме кандидата. Хотя бы потому, что обычно эти знакомства приобретаются при совершенно произвольных обстоятельствах И редко бывает такое, что данный знакомый работал с кандидатом хотя бы над общим проектом, даже если так получится, что они когда-то работали вместе в одной фирме. Сказать что-то конкретное о профессиональных качествах человека можно только работая с ним неосредственно над чем-то общим, т.е. при непосредственном пересечении, а таких знакомств может быть разве что 5% из общего числа (и то я думаю, я преувеличиваю это число).

Тема с этого и началась, что сказали, что в большинстве случаев без знакомств не устроиться. 60-70% - это и есть большинство случаев

NaHa-Peto, вот об этом-то и идёт речь, что если у человека нету таких знакомств, то шансов устроиться на нормальную работу в Армении очень мало.

Проблема в том, что такое не всегда проходит Тебя в итоге могут не принять даже на рассмотрение. Личную симпатию, пожалуйста, можешь оставлять себе при выборе сотрудника. А на счёт "проверенного надежного человека", откуда ты знаешь, что рекомендации знакомых гарантируют это? Ты ведь не знала кандидата лично до этого момента, и к тому же рекомендации знакомых мало что могут сказать о профессиональных качествах человека.

Проблема? Ты считаешь, что это не проблема, что работодатель нанимает на работу только по рекомендациям знакомых ему людей? Если ты считаешь это в норме вещей, то вопросов к тебе больше нет Мне вообще не хотелось бы, чтобы искали какие-то знакомства при найме людей

Мымрочка, а когда ты устраивалась на работу в Москве, кто-нибудь из работодателей пытался найти общих знакомых для получения рекомендаций от "проверенных людей"? Мне просто интересно, только я с этим не сталкивалась здесь, или это всё же распространённое явление?

Да, какая-то странная реакция получилась. Через пару постов люди почему-то напрочь отбросили пункт "работа через знакомства" и перешли к обсасыванию деталей пункта "работа через постель" А теперь, про "работу через знакомства", людям похоже больше нечего сказать. То ли согласились, то ли нечем возразить.

Рекомендательные письма или просто рекомендации по телефону - это другое (и кстати, в Штатах эти рекомендации говорят только то, что человек действительно работал в указанном месте, и то что тебе звонили по телефону, им нужно было не сколько твоё мнение, а подтвержение того, что нужный им человек действительно у тебя работал). Здесь я говорю, что работодатель в Армении хочет получать рекомендаци от общего ЗНАКОМОГО, т.е. рекомендации просто от какого-то абстрактного человека их не устраивают, им нужен именно общий знакомый.

Я думаю, это немного другое. Ты тут скорее искала нового члена семьи, а не просто работника, ведь няня для ребёнка это скорее как временная замена матери.

Спасибо

Лилит, почему ты выбрала именно пункт про любовницу, а не про знакоства? Давай уж обсуждать аспект устройства на работу именно через знакомства.

Да, Tirold, но проблема в том, что в Армении боятся доверять профессионализму человека только на основе его резюме и собеседования, им ещё нужны всякие подтверждения от общих знакомых и друзей.

Если там нет никаких оскорблений, то какая разница? Тем более, что это достаточно наболевший вопрос.

Или, может, стоило выделить часть спора в отдельную тему и назвать "Работа в Армении" или чот-то в этом роде.

Breeze, по-моему стоит откыть тему "Плюсы и минусы", мне казалось, что мы как раз стали выходить из этого замкнутого круга "работа через постель". Вроде наметились и другие сдвиги.

И вообще, почему делать акцент именно на постели? Это наверное действует только для позиций типа секретарша и т.п. Так что не надо тут перебарщивать. А основной упор надо делать на то, что без знакомств трудно устроиться на работу. Знакомства в данном случае - это не только родственники, это ещё и друзья. При устройстве на работу обычно пытаются получить хотя бы рекомендации от твоих друзей, которых они знают, т.е. пытаются построить цепочку из твоих знакомых. Помню, когда я устраивалась, работодатели сами начали меня спрашивать, кого из их нынешних работников я знаю, а потом ходили и спрашивали у них мнение на мой счёт. Потом, со временем, мнение на счёт новых кандидатов, которых я знала, спрашивали у меня. И так по цепочке. Это я говорю о программерском бизнесе, т.е. область весьма узко специализированная, а кадров ещё тогда не хватало. Теперь, для сравнения, в Москве, например, никому в голову не придёт узнавать что-то о твоих друзьях и знакомых. Тут подбор кадров идёт строго по резюме и техническому собеседованию.

Tirold, я верю, что есть люди, которые честно подходят к вопросу выбора кадров, но я знаю также, что есть очень много тех, кто так не поступает. И всё это конечно же ещё и зависит от области и типа работы.

Ну тогда дай своё определение этого "модного" нынче слова looser

Да ладно, не надо опять всё перемешивать. У Bob-а Dylan-а своё место было, у Beatles - своё.