El Principal

Слушай, Сеймур, ты или делаешь вид, что не понимаешь, и прикалываешься, или... более тяжелый случай... Надеюсь, все же первое))) Поэтому, всем было смешно и прикольно и не нужно продолжать эту бессмысленную тему про то, у кого какая кровь была... Все знающие и так знают, кто есть кто и кто чего стоит))

Что за тупая тема, гайс?))) Вы что корнями фамилий выясняете кто является кем?!! Удивительно!! Я уже давно почему-то счтал, что фамилии тут не при чем: кем себя человек сам ощущает, воспринимает и самоидентифицирует-он то и есть. Думаю никто, или почти никто не сделал для России столько положительного, сколько немка Екатерина. И кто она, немка? Конечно нет-она более русская, чем кто либо из царей...

Ну он это или нет мы никогда точно и не узнаем, нашли кого-то, кто козлом отпущения станет-теперь уж будут гнать... Если же он, то на фига он хотел этих придурков разбомбить тоже непонятно, видимо IQ у них одинаковый. Если же хотел славы-то сполна получил уже: все будут говорить и через 20 лет: вон он, тот самый чувак, который чуть Буша ковбойской задницы не лишил)))))) Смешно :lol:

Извини, правильно ли я тебя понял, что ты не веришь в существование экстремистко-исламских фанатков-убийц, которые взрывали и взрывают немало невнных людей? Ты отрицаешь их существоване как таковое?

Прикольный чувак, этот Владимир Арутюнян, однако)))))))))

OK. Что же ты скажешь о следующем: Корреспондентам CNN удалось взять интервью у отца Мохаммеда Атты – террориста, который 11 сентября 2001 года направил самолет в северную башню нью-йоркского ВТЦ. Беседа с отцом печально известного террориста Мохаммедом Амиром состоялась в Каире в шикарной, по выражению сиэнэновца, квартире, которую занимает родственник террориста. В ходе интервью Амир сделал несколько провокационных заявлений. Во-первых, он похвалил организаторов и исполнителей терактов 7 июля в Лондоне. По его словам, теракты в Нью-Йорке и Лондоне (престарелый Амир почему-то забыл упомянуть в той же связи недавние теракты в Испании) – «это начало великой религиозной войны, которая продлится 50 лет» и в которой будет еще много героев-мучеников, таких, как его сын. В том же интервью Амир сравнил разбросанные по миру ячейки террористов с «атомной бомбой, часовой механизм которой уже запущен». Это заявление также примечательно – Запад больше всего опасается именно терактов с использованием ядерной бомбы. Но самое скандальное заявление престарелый египтянин припас для финала интервью. В ответ на просьбу репортера отснять еще одно интервью для CNN с его участием Амир запросил у сиэнэновцев $5 тыс., пообещав передать эти деньги террористу-смертнику, способному совершить акцию, подобную лондонской. По расчетам Амира, для подготовки такого теракта запрошенной им суммы вполне хватит. Люди из CNN деликатно отказали Амиру, сославшись на политику компании, не предполагающую оплату интервью. Василий Сергеев Постоянный адрес данной страницы: http://www.gazeta.ru/2005/07/20/kz_m164612.shtml Думаю этих отморозков нужно беспощадно уничтожать

Интересно откуда ты узнал, что этой информации можно верить, а той нет?

Стоило бы удивляться такой статье, если бы не имя автора, взгляды которого на происходящее в последнее время я часто слышуи читаю. Впрочем, абсолютно ничего нового - он несет ту же истеричную чушь, которую несут радикально-исламистские психопаты уже не один год. Однако жаль, что подобные автору огульно не хотят замечать проблем с экстремистами-фанатками и называют борьбу с ними борьбой с исламом вообще, что намеренный ввод в заблуждение пролетариев и масс. Да и фантазии у него слишком много: оказывается и королева и премьер чуть ли не объявили о том, что это цру и моссад все сделали (никак и джамалю на мобильник позвонили и сообщили)-бред...несерьезно. Однако... предыдущая статья несколько отходит о частного взрыва в Лондоне и анализирует ситуацию в Европе в целом-вот его я предлагал обсудить. Вопросы, которые там ставятся и анализ очень близко к реалиям все описывают.

Думаю статья не лишена логики, я во многом согласен: Исламская Конкиста Покорение неверной Европы - дело скорого времени Главная проблема, с которой столкнулись британские власти после взрывов в Лондоне - это (прямо по Суркову-Путину) восстановление суверенитета Ее Величества над территорией Соединенного Королевства. Задолго до 7 июля писалось и говорилось о том, что власть правительства Ее Величества уже давно неполна. Существуют целые районы в больших городах (если не города целиком), включая и такой город, как Лондон, где есть мечеть в Финсберри-парк, власть британской короны над которыми является чисто номинальной. Выражение "Лондонистан", разговоры о мусульманских анклавах на британской земле, куда полиция без самой великой надобности давно уже не суется, - всему этому уже не первый год. Но смирившись с возникновением мусульманского архипелага на земле бывшего христианского королевства, трудно было ожидать, что архипелаг не станет расти и развиваться. Как в экстенсивном, так и в интенсивном смысле. Экстенсивное развитие не могло не идти все более убыстряющимися темпами, поскольку у мусульманского населения сумма естественного (деторождение) и механического (новые пришельцы) прироста в разы опережает таковые показатели у тех, кого принято считать традиционным населением. Интенсивное же развитие выразилось в растущей автономии от местных законов, от местного традиционного образа жизни, от местных ценностей. Высшим выражением такой автономии и явилось 7 июля. Теперь правительство Ее Величества стоит перед двоякой задачей. Задача-минимум - восстановление суверенитета над собственной территорией хотя бы в той мере, чтобы проникновение властей в мусульманские анклавы (как это было в г. Лидсе) не приходилось исполнять в духе серьезной военной операции. Эта задача, возможно, еще как-то решаема, хотя в ходе ее исполнения неизбежно возникнут две проблемы: а) необходимость сереьезнейшего укрепления полицейских сил (что в принципе решаемо); б) создание нового casus belli - зверства английской полицейщины (а именно так это будет подано) окажутся очень удобными для оправдания новых благословенных рейдов, совершаемых героическими моджахедами. Что до задачи-максимум, непонятно как вообще ее решать, поскольку она заключается в том, чтобы сделать мусульман полноценно лояльными подданными британской короны. Что предполагает не просто пассивное неучастие в благословенных рейдах (или, как это чаще бывает, вынужденную и без большой охоты, однако все-таки оказываемую террористам поддержку - в виде негласных добровольно-принудительных пожертвований на их правое дело), но активное неприятие нелояльной деятельности, предполагающее извержение таковых деятелей из своей среды. Следование старинной песне "Я смутьянов презираю, // Ненавижу козни их, // На монарха уповаю, // Боже, короля храни!" предполагает либо самодеятельное подавление мирными мусульманами мусульман немирных, либо активное сотрудничество с властями на предмет такого подавления - т. е. стук и доносительство. До решения второй задачи вообще как до Луны - при том, что только в таком случае можно будет говорить о полноценной лояльности британских мусульман и о том, что они такие же добрые подданные Ее Величества, как остальные, и, как источник угрозы, они ничуть не опаснее всех других подданных короны. В настоящий же момент эта лояльность в высшей степени относительна, а какой она будет в случае новой и более серьезной угрозы, не может сказать никто. При этом разговоры про особо выдающийся лондонский серпентарий, про то, что европейские островитяне развели у себя совсем уже вольготный экстремистский гадюшник, наверное, интересны и в чем-то поучительны, но если бы все сводилось лишь к особому английскому попустительству, дело было бы гораздо проще. Сегодня попустительство, а завтра, когда станет совсем ясно, что все это добром не кончается, можно вспомнить про "Закон о мятеже" и совсем неласковые обычаи начала XIX века. Как отмечал В. Гюго, английский закон - это бархатная лапа тигра с втянутыми когтями, которые в любой момент могут быть выпущены. К сожалению, проблема носит более общий характер. Рассуждения о гадюшнике и констатация утраты полного суверенитета над национальной территорией в сходной степени применимы к Франции, Бельгии, Нидерландам и многим другим странам Западной Европы. "Париж - это город, где когда-то жили французы" - это вроде бы не про английские дела сказано, а соваться в неконтролируемые парижские, брюссельские etc. предместья столь же неполезно, как и в мусульманские анклавы Соединенного Королевства. Для большинства стран Западной Европы 7 июля еще не наступило, но все предпосылки, имевшиеся в Англии, наличествуют и на континенте. Обыкновенно, говоря об эволюции Франции во Франгыстан, Лондона в Лондонистан etc., указывают на очевидную экономическую причину такой эволюции. Чем более автохтонное население Европы переходит на блаженно-рентное существование, тем более усиливается надобность в пришлой рабочей силе. Радостно-политкорректным элоям невозможно без морлоков - кто-то должен быть в низу социальной пирамиды. Отчасти это так, но с важной поправкой. Опыт показывает, что как раз свежие пришельцы имеют куда меньшее отношение к благословенным рейдам героических моджахедов. Все, что они дают неприятного - это бытовая преступность, да десятина, собираемая с них единоверцами на борьбу за правое дело. Главная беда в том, что совсем нехорошей агитацией насчет собак-христиан, а также и конкретными делами, направленными на победу над собаками-христианами, занимаются весьма давние пришельцы или их потомки, которые вроде бы давно должны были ассимилироваться и стать лояльными подданными своей новой родины. Но - не становятся. Ассимиляционный механизм дает сбой. Столь неосмотрительное отношение, явленное старыми нациями к переселению народов, может объясняться головокружением от старинных успехов. Европейские нации рождались в непростой борьбе, и становление единой системы ценностей, единой лояльности давалось совсем не сразу. См. тех же шотландцев в Соединенном Королевстве, бретонцев во Франции, баварцев в Германии. Различия тоже были весьма велики, но соединение в общую нацию состоялось - что могло породить эйфорическое представление, что так и всегда будет. Не таких обтесывали. При этом не учитывались два обстоятельства, объясняющие различие между старинными успехами и современными неуспехами. Во-первых, приведение к лояльности в рамках складывающейся единой нации не всегда достигалось мягкими средствами. Сегодня же использование метода "Чтобы с трепетом сказать магометанин мог: // Языки, ведайте, велик английский (resp: французский, голландский etc.) бог" довольно затруднительно. При наличии политики кнута и пряника, когда английский бог велик до такой степени, что магометанин при одном виде полицейского немедленно вытягивает руки по швам, а то и закладывает их за голову, в его ум может явиться мысль, что полноценная лояльность короне имеет немалую ценность и доверие властей Ее Величества стоит того, чтобы его заслужить. Но поскольку в политкорректном и антидискриминационном мире установка прямо противоположная - как бы еще дополнительно ублажить магометанина, чтобы он стал добрым и не обиделся, магометанин вполне рационально рассуждает: "А зачем, собственно, нужна ассимиляция и полноценная лояльность, когда вполне можно и без них?". Пришельца прямо подталкивают к нехитрому выводу "отчего не воровать, коли некому унять" - и странно же ему было бы униматься. Во-вторых, что еще более существенно, английский (resp: французский, голландский etc.) бог умер. Хоть сколь-нибудь христианские нации вправе требовать от иноверных пришельцев почтения к своим святыням и к своему образу жизни. Еще Муссолини мог отвечать на просьбу дозволить строительство мечети в Риме - "Сразу и немедленно после того, как в Мекке будет построена церковь". Постхристианским нациям, своим постхристианством даже и прямо кичащимся (см. хоть те же Нидерланды, успешно воспроизводящие в своем быту лучшие образцы позднеантичного гниения), довольно трудно требовать от магометан почтения к своему гниению. Всякая искренняя вера (пусть сугубо ложная) одной левой побивает безверный гедонизм - а в чем, как не в нем, суть новейшего европеизма? Сейчас Европа действительно стоит на развилке. Либо настанет реакция, по сути спасительная, но по форме отнюдь не ласковая и не приятная. Когда фраза "Чтоб с трепетом сказать магометанин мог..", обретет реальный смысл и звучание, об антидискриминационном гедонизме придется забыть, а эксцессов будет выше крыши. Либо повторится история пятнадцативековой давности. Во II - III вв. по Р. Х. Рим захлебывался от сирийских, африканских, египетских etc. пришельцев, чьи верования и образ жизни никак не соответствовали традиционным римским ценностям. В VII-VIII вв. козы паслись на развалинах форума, а проблема сирийцев и африканцев была снята самой жизнью. Представляется, что Европа, быстро капитулирующая перед исламской Конкистой, избирает второй путь. 19.07.2005 Максим Соколов Что думаете, господа форумчане?

Думаю, эти ублюдки-террористы должны понимать, к чему приводит их фанатизм и дегенератизм. Глядите, что в Англи происходит: В Великобритании продолжаются мусульманские погромы. По последним данным, в стране пострадали уже семь мечетей. Один человек убит. Британские мусульмане митингуют в память о погибших при терактах. Тем временем полиция пытается найти тех, кто может быть причастен к организации взрывов в Лондоне. В воскресенье стало известно, что старший из террористов-самоубийц, организовавших взрывы в Лондоне 7 июля, 30-летний Мохаммед Сибик Хан попадал ранее в поле зрения британской MI-5. Однако, как стало известно The Sunday Times, тогда в спецслужбе сочли, что он не представляет собой угрозы, и отпустили его, не став даже устанавливать за ним наблюдение. Теперь, после взрывов, организованных Ханом и его сообщниками и унесших жизни 52 человек, британские полицейские начали действовать гораздо активнее. Только в минувшие выходные стало известно о том, что в графстве Западный Йоркшир, в городе Лидсе были арестованы шесть человек в соответствии с актом о борьбе с терроризмом. Однако потом они были выпущены на свободу, а полиция заявила, что причиной задержания было просто нарушение миграционного законодательства, а не подозрения в террористической деятельности. Другое задержание подозреваемого в причастности к взрывам в Лондоне было произведено в Египте. Здесь полиция арестовала учившегося в Великобритании биохимика Маджи Энслара. 33-летний ученый проходил стажировку в университете Лидса и снимал жилье в том же городке, что и террористы-самоубийцы. Позже выяснилось, что он также не причастен к террористической деятельности, и местные власти поспешили обвинить средства массовой информации в «распространении слухов» о его связях с террористами. Судорожные действия британской полиции создают нервозную атмосферу в обществе. После взрывов в Лондоне в Великобритании усилились антимусульманские настроения, по всей стране начались погромы. Первый случай был зафиксирован полицией через сутки после взрывов в том же Лидсе, где неизвестные бросили бутылку с зажигательной смесью в окно местной мечети. Пострадавших не было, но, как заявил имам мечети, его приход «был оскорблен» нападением британцев. Еще одна мечеть подверглась нападению в Бристоле, здесь камнями были разбиты окна. Практически одновременно нападение на мечеть произошло в Биркенхеде. Здесь в ночь же с пятницы на субботу едва не погиб в пожаре глава местной мечети. После этого погромы перекинулись и на Лондон, где нападению подвергся исламский Образовательный и культурный институт. Письмами с угрозами и оскорблениями завалены редакции мусульманских газет. Как сообщает телеканал ОРТ, только за последние дни в Великобритании были сожжены четыре мечети, а в полицию поступило сразу несколько заявлений от мусульман, которые подверглись нападению на улице. На непрекращающиеся оскорбления в свой адрес от прохожих на улице жалуются мусульманские женщины. Есть случаи, когда ущерб наносился автомобилям и магазинам, принадлежащим последователям ислама. Отмечались нападения на дома и магазины, принадлежащие мусульманам. Всего же, по последним данным, в Великобритании пострадали уже семь мечетей. Один человек убит. В воскресенье сотни мусульман организовали митинг на лондонском Рассел-сквер. Митинг был организован Мусульманской ассоциацией Великобритании и Антивоенной коалицией. Как сообщает Skynews, на него приехали люди со всей страны. По словам одного из устроителей мероприятия Эндрю Мюррея, демонстранты собрались не только в память о жертвах взрывов 7 июля, но и чтобы выразить солидарность с мусульманской общиной Великобритании. Тем не менее, как свидетельствуют последние опросы общественного мнения, проведенные в Великобритании, образ врага ассоциируется для британского общества прежде всего с мусульманином.

Не думаю, что армяне намного терпимее русских... Не буду приводить "эпитеты", которыми некоторые наши "умники" награждают представителей и представительниц оф Раша... Везде есть свои "уродцы", однако

Не совсем понял, что за правовые основание нужны для обращения за помощью? Есть договор о взаимосотрудничестве или нет-страна может помочь другой, если у нее есть такая воля. Во всяком случае может быть такое, что вожди великой революции захотят спрататься в наших горах)))

К евреям не имею ни малейшего отношения Однако, если бы даже имел, то вряд ли бы это скрывал, как никогда и не скрывал, что армянин А если вам, господа, во всяком видится еврей только потому, что он не разделяет вашей позиции, то боюсь вы сильно переоцениваете количество евреев :lol: Логического же в ваших констатациях фактов не больше ...

А я вот наоборот вопрос беженцев бы вообще исключил из обсуждения. Я бы предложил согласиться с тем, что азер-цы не поселяются на наших территориях, а мы на их (а то будет как с Нахиджеваном, т.к. они, как вы знаете, имеют по 5-7 детей...следовательно в будущем могут составить большинство где-нить в Степанакерте...). Думаю следует провести демаркационную линию вокруг Арцаха, может быть даже с вводом туда войск ООН лет на 25. Вопрос же районов(я уже говорил, за исключением каких) по-моему может быть обсуждаем...

Шеняци, а скажи, плиз... рассмотрим такой вариант: США вторгаются в Иран, придумав повод (скажем ОМП). Иранцы просят помощи у Армении. Должны ли мы им помогать в этой стуации?