mhargrdzeli

Не торопись Каджи Симон, не торопись, у меня, уже почти "полное собрание твоих сочинений" Не понимаю, как Вова, создав abhazeti , допускает всю эту грязь ?

Грузинская жёлчь,Симон ? До чего ж вы довели соотечественников ? На одной из встреч с друзьями-грузинами, из-за абхазской войны, достаточно интеллигентные и образованные грузины, и армяне передрались только благодаря грузинской же пропаганде, и из-за нежелания армян поддержать ту или другую сторону - вот твоя пропаганда Симон. Как-то ехал в такси, таксист-грузин , разговор зашёл об Абхазии : - Таксист - грузин из Махарадзе, в Абхазии не воевал, родственники в Абхазии не жили, никто из них там не погиб. И вдруг таксист мне говорит : - Сейчас бы, на дороге, передо мной стоял бы абхазский ребёнок, я не тормознул бы - переехал...на... После паузы, в оправдание: - Ну вы армяне тоже турков ненавидите, ты тоже наверняка бы также поступил с турчонком. Нет, не поступил бы я также Симон, не поступил бы. Хотя предоставлялся случай. Вот к чему, Каджи Симон , ведёт официальная пропаганда грузинских властей . И твоё участие в армянофобской её части очевидно. А завтра на месте этого ребёнка-абхазца будет стоять ребёнок - армянин из Джавахка, и такой вот же таксист, захочет и его переехать. Так кто больше любит грузин, Симон , такие внушающие ненависть к армянам как ты ? или такие как я - те кто уважает другую Грузию и других грузин, и отказываются врать в поддержку. Т.е. не врут как ты Симон в своих " писульках " и потугах : на знание истории Грузии, и "армяноведение" Ну какой из тебя арменовед ? Ты Симон - вредитель , разжигающий ненависть к армянам у грузин. Думаю, на этом форуме многие с интересом познакомятся с твоими Каджи Симон "трудами", которые в скором времени я постараюсь представить на суд форумчан как армян, так и грузин.

Симон, ты сам себя читал на nukri.org и abhazeti.ru ? Да,-ты прав,-написано про армян там не много. Но вот написанное про армян - толко в армянофобском "ключе", в частности написанное тобой,- Симон. Короче ни одного доброго слова от грузин про "братский-армянский народ", а ведь мы соседи, Симон. А насчёт каждой второй темы про грузин здесь на форуме, - ты, мягко говоря, лукавишь,- как впрочем и на грузинских форумах, где всё твоё "творчество" - посвящено развитию в твоих соотечественниках СТОЙКОЙ АРМЯНОФОБИИ.

А чего растраиваться Artsrun джан ? Это же nukri.info , сайт антиармянский и поэтому так любимый такими армяновредителями как Каджи Симон, там таких вредителей хоть пруд пруди. И попробуй высказать хоть одну крамольную для грузин мысль - бан моментальный. Там с армянами не церемонятся, в отличии от здешних, на мой взгляд чересчур демократичных методов воздействия на армяновредителей. А над чем им ещё зубоскалить ? Они над собой подсмеиваться не могут, грузинская - гордость и честь не позволяют.

КОРАН на АРМЯНСКОМ Готовится к изданию Коран на армянском языке В марте 2006 года в Армении будет издана полная версия Корана на армянском языке. Как проинформировал переводчик Эдуард Ахвердян, книга будет переведена с персидского - около 1000 страниц, переведены все 114 сур и некоторые комментарии Корана. Книга будет издана при содействии Культурного центра посольства Ирана в Армении. Последний раз полностью Коран переводился на армянский язык в 1912 г. Об этом сообщает Арменпресс. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/561931.html 12:11 18.12.2005

Markos, а вот здесь видеоматериал по продолжающемуся вандализму азеров в Нахиджаване : http://www.artsakh.info/forum/viewtopic.php?t=723

Почему не корректный ?

А ви ?

Это письмо, абсолютно достоверно - написано азербаранцем. Энцилопедический словарь Азербаранцы - тюркоидно-монголоидные существа, питающие патологическую агрессию к безоружным старикам, женщинам, и детям,- армянской национальности. Азербаранцам также свойственна некрофилия, выражающаяся в вандализме на древних и не очень армянских кладбищах. Компактно азербаранцы проживают на территории современной республики Азербайджан. Азербайджанцы - искусственно созданная национальность, целью которой является объединение народов Республики Азербайджан. Название Азербайджан и азербайджанцы произвольная от названия одноимённой провинции Ирана.

А , вот ещё один азербаран - лёгок на помине.

Несомненно,- так и есть, именно так обстоят дела.

Ну что ж здесь поделать ? Плоские затылки и вплоть до полного - отсутствие мозгов, очень характерный признак - тюркоидно- монголоидных варваров - азербаранов. Сочувствую, не всем повезло с национальностью.

Какая мразь только не ошивается-кочуя по бедной матушке-Земле.А на этих варваров-азербаранских надо смотреть не в объектив, - в оптический прицел.

Vladik. Это как ? Какой консенсус ? Как в отношениях между Израилем и Арабами ? Про то кому отдать Ерушалайм и стену плача ?

Разгром кого ?

Братцы, все эти надежды на власти Армении мы уже проходили. Достаточно вспомнить постсоветские процессы в Джавахке. Я лично и не надеюсь особо на здравомыслие властей Армении, всегда есть шанс что сдадут. Ну вот на томожне, разве это первый инциндент ? А армянские таможенники создавали весь беспредел на границе с Джавахком без ведома властей ? Вспомним как в своё время сдали Нахичаван. Мы только на себя можем надеятся и расчитывать, а также на вменяемость властей Грузии в вопросе автономии для Джавахка и благоприятного разрешения конфликта.

Armen, согласен , но это периодически перманентные угрозы в отношении армян и не только. Они возникали в прошлом, сушествуют сейчас , и будут сушествовать в будущем. И пока Грузия остаётся мини-империей - рецедивы в отношении армян будут возникать. У власти должен быть громоотвод. В Грузии громоотводом уже почти 100 лет служат-, в основном, - армяне.

Не согласен, большая угроза армянам не там, а в Грузии. Уж более худшие коммуникации и представить трудно, хуже уже некуда.

А вот теперь другой ракурс. Генеалогия Багратиони - цари Тао-Кларджети (+826) Ашот Адарнасе Батрат Гуарам (876-881) Давид I Адарнасе Ашот (+885) Адарнасе II (881-923) Давид II Ашот Баграт I (+945) Сумбат (+958) (+937) (+954) (+961) Адарнасе Баграт II Адарнасе (+983) Баграт Давид III Сумбат Гурген (+1008) (+966) (+1001) (+992) Баграт III Потомки Адарнасе Адарнасе (+891) Гурген (+857) Ашот Сумбат (+889) (+896) Адарнасе Ашот Гурген Сумбат Баграт Давид Давид Гурген Адарнасе Гурген Ашот Давид Сумбат (+908) (+941) (+945) (+939) Гурген Баграт Давид Баграт (+968) Сумбат Гурген Баграт Деметре Потомки Гуарама Гуарам (+882) (+888) Наср Ашот (+859) Примечания: Адарнасе (881-923). В 881 году отец Адарнасе Давид был убит сыном Гуарама Насром. В 888 году Адарнасе разбил войско Насра . Сам Наср был убит на поле боя. Во время царствования Адарнасе завершился раздел територии между Багратонами из Тао и Артануджи. Формально Багратиони из Артануджи подченялис Багратионам из Тао.Титул "царя" тоже остался у Багратионов из Тао. Адарнасе способствовал воцарению в армянское царство Шираки Смбата. Последный стал союзником Адарнасе. Адарнасе нанес порожение царю Западной Грузии Константине и пленил последного. Адарнасе построил церков в Бана. Ашот Багратиони (+ 826). Баграт I (826-876) После смерти Ашота правителем Тао-Кларджети стал еге средни сын Баграт, которий тоже был курапалатом. Он стсрался сохранить единство Тао-Кларджети, но уже начиналась борьба между наследниками Ашота.В это время осложнилось положение в халифате. Тбилимские эмиры не подчинялись Халифу. Для усмирения Тбилиского эмира и усиления своих позиции на Кавказе Халиф несколько раз посылал карательные экспедиции. Сторону арабов принял Баграт, который с помощю арабов пытался упрочить свое положение.В тоже время, его брат Гуарам Выступал инициатором борьбы против арабов.В правлении Баграта были построенные церкви Шатберди и Ишхани. http://www.hrono.ru/geneal/geneal.html Интересно не так ли ?

Я понимаю и твоё разачорование и возмущение. Но всё же я не считаю приведённые тобой источники солидными, уж извини но истина дороже. Я хочу привести один источник по Тайку,который грузины именуют Тао-Кларджети из следующего источника: Константин Багрянородный. Управление Империей. Комментарий к главам 44-53 1. Ивирами названы "люди куропалата", т.е. подданные ивирской ветви Багратидов (здесь: владетелей Тайка и Кларджии) (DAI. II. Р. 170). Тайк (груз. Тао), как и Кларджк (груз. Кларджети), принадлежали к землям, лежащим на армяно-грузинской границе, а колебания пограничной линии включали их в орбиту то Армении, то Грузии. Это отразилось и в двойственности топонимов (Тайк-Тао, Ишхан-Ишхани, Панаскерт-Панаскерти). Вместе с тем Тайк и Кларджк (Кларджия) были объектом притязаний Византииской империи, стремившейся использовать их как свой форпост на Кавказе. Армянское население этих областей было неоднородно в конфессиональном отношении, включая в себя как армян-монофиситов, так и армян-халкидонитов (Арутюнова-Фиданян В,А. К вопросу об армянах-халкидонитах // Вести, обществ, наук АН АрмССР. 1971. N 3. С. 95-98). Все это делало Тайк "узловым пунктом", где сплетались интересы трех народностей: греческой, армянской и грузинской (Георгий Мерчул. Житие св. Григория Хандзтийского / Введение, издание, перевод Н. Марра // Тексты и разыскания по армяно-грузинской филологии. СПб., 1911. Кн. VII. С. 101). Некоторые моменты истории Тайка и Кларджии освещены в трудах армянских, грузинских и зарубежных ученых (Toumanoff G. The Bagratids of Iberia from the eight to the eleventh century // Le Museon. 1961. LXXIV; Idem. Studies. P. 435-499). Тайк - область в бассейне р. Чорох. Территория ее делилась на восемь гаваров (Еремян С. Т. Армения. С. 110- 111, 118; см. здесь же карту). До VIII в. Тайк входил в состав Армении, и большей его частью владел дом Мамиконянов (Адонц Н.Г. Армения. С. 309). Для Леонтия Руисского Тайк - армянская страна (Toumanoff F. Studies. P. 452). В начале VIII в. представители ивирской ветви Багратидов начали вторгаться в Тайк из своих владений на р. Чорох. А после неудачного восстания армян против арабов в 774-775 гг., в котором главную роль играли Мамиконяны, могущество этого рода было серьезно поколеблено, и Багратиды окончательно захватили Тайк. Ашот I Великий (середина IX.в.) владел всей территорией Тайка (Ibid. Р. 486-487), а также Холарзеной (Кларджией), Шавшией и рядом других земель (Георгий Мерчул. Житие св. Григория Хандзтийского. С. XVI). В начале X в. правителем Тайка и Кларджии стал энергичный и деятельный Гурген II Великий К 941 г. он сосредоточил в своих руках Тайк, Кларджию, Ачару и Нигали и, по-видимому, даже часть Джавахети (город Тирокастрон - Квелисцихе, который он передал своему тестю), т.е. ббльшую часть земель ивирских Багратидов (Toumanoff С. Studies Р. 495). Гурген II носил византийский титул магистра, что подчеркивает внимание империи к этому династу. Византия из века в век стремилась установить сюзеренитет над ивирскими Багратидами, даруя им титулы дук, магистров и куропалатов Багратиды, владетели Тайка, были связаны вассальными отношениями с армянскими Багратидами Ширака, являвшимися по отношению к ним "азгапетами". После смерти Гургена II тайкская линия Багратидов угасла и ее владения были поделены между представителями других ветвей этого дома и частично царем Абхазии. Южный Тайк Ардаан, Шавшия и часть Джавахети, захваченная Гургеном II, армянский гавар Басен а также титул куропалата перешли к старшей линии ивирского дома (Ibid. P. 497). Младшая линия этого дома получила северный Тайк, а Кларджия (Холарзена) перешла к своим исконным владельцам - артануджским Багратидам. С середины Х в. и до начала XI в. Тайк входил во владения Давида Куропалата (966-1001). В 1001 г. южный Тайк вошел в византийскую фему Ивирия, а северный Тайк - в Грузинское царство (Арутюнова- Фиданян В.А. Еще раз о феме "Ивирия". С. 42-47; Типик Григория Пакуриана. С. 214-216). http://www.hrono.ru/dokum/0900dok/kb_k44_53.html по приведённому линку ты можешь прочест статью полностью. Здесь я привёл лишь часть статьи.

Отклики ? Да это мягкое и дружелюбное предостережение от неверных шагов. Послание младшему брату можно сказать.

Особенно интересен тот факт, что война была с турками, а не с немцами, войска которых находились на территории Грузии и хотя были союзниками турков, но в прямую агрессию против армян не ввязывались. А тут вдруг распорядились кому что достанется.

А это хронология конфликта, не очень полная, не очень объективная, но всё же хоть какая то хронология основных событий. Не грузинского и не армянского происхождения. 1918.11 ГРУЗИЯ. В связи с поражением в Первой мировой войне и выводом германо-турецких войск из Закавказья, турки предложили занять освобождаемый ими Ахалкалакский и Борчалинский уезды Тифлисской губернии со смешанным армяно-грузинским населением правительству Армянской республики, немцы - правительству Грузинской республики. 1918.12.05 Грузинские части после эвакуации турецких войск заняли Ахалкалакский уезд. Их немедленного вывода потребовало правительство Армении и направило туда эскадрон конницы, а в Борчалинский уезд - подразделения 4-го арм.полка. 1918.12.06 Завершена эвакуация турецких войск из Азербайджана и Армении через грузинскую территорию. 1918.12.09 Начало боевых действий армянских и грузинских войск в Ахалкалакском и Борчалинском уездах (9-31.12.1918 г). 1918.12.12-14 Тбилиси. Переговоры миссий Великобритании и США с правительством Грузии; достигнуто соглашении о высадке в Грузии английских войск. Борчалинский уезд. Армянские войска атаковали грузинские части в г.Санаин. 1918.12.15 Поти. Высадка английского десанта. 1918.12.25 Тбилиси. В город вошел передовой отряд английских войск. 1918.12.26 Завершена эвакуация германских войск из Грузии. 1918.12.31 Тбилиси. При посредничестве миссии Великобритании заключено перемирие между грузинскими и армянскими войсками в Ахалкалакском и Борчалинском уездах. 1919.01 Тбилиси. На мирной конференции Грузии и Армении достигнуто соглашение, по которому до решения Верховным советом Антанты вопроса о границах между Грузией и Арменией северная часть Борчалинского уезда передавалась Грузии, южная Армении, а средняя (в ней находились Алавердские медные рудники) объявлялась "нейтральной зоной" и административно подчинялась английскому генерал-губернатору. http://www.hrono.ru/sobyt/1918arm.html