Гераци

Հայ-джан, разговор о военной помощи. Аз-яну она оказывается со стороны США намного больше. Не нужно спорить.

Глупость, Наири, я не знаю, к чему он это привел....

Лусин, если повнимательнее прочтете приведенные мной данные, то увидите, что там пишется не только о том вооружении, которое согласно разделу имущества СССР попало к нам по нормам ООН, но и о том вооружении, которое впоследствии было передано Россией Армении безвозмездно. Не все. Было разделено. России досталась бо*льшая часть. В Балаовите (по Вотеру - в Баграташене). Мы это уже многократно здесь разбирали и Маркос ясно написал, что более половины того, что должны были увезти из Армении - продали левым путем отдельным личностям и самовооружающимся отрядам. Поэтому и подожгли остаток. Я сам прекрасно помню фейерверк, который был виден из нашего дома - за Норкским массивом все светилось, ну и что? ну была паника в первый момент. А осколки не пролетели и 1-2 км... Лусин, еще раз. Далее идет перечисление того, что было передано и что есть. И это на 2002 год. Надеюсь, что теперь станет понятно, что мы получили не только то, что являлось частью вооружения СССР, но и дополнительно. А если еще приплюсовать вооружение НКР, что = наше, то мы превосходим Аз-ян. И еще, Лусин. Для того, чтобы суметь оценить эту военную помощь, нужно иметь минимальное представление о том, сколько стоит один танк, противовоздушная установка и во что обходится вообще всего 1 выстрел из автомата. Аз-ян, который сейчас получает деньги за нефть, покупает вооружение и из кожи лезет, чтобы достичь нашего уровня. Однако, догнать нас ему не позволяет Россия. Как видите, для большего отрыва, сейчас Армении передана часть вооружения из Грузии. Если понадобится, еще будет передано. Турки Аз-яна покупают, а к нам поступает... Неужели это так незаметно, что этого у в упор не хотят видеть многие? Мы не были бы в состоянии, хоть продай все имущество Армении, вместе со всеми отраслями хозяйства, так вооружиться сами.

Дорогой Ереванци, они это так тщательно скрывают, что порой даже неудобно их спрашивать... Чего они так стесняются и боятся??? :lol:

Что же ты такой злой на Россию, а? Что-то там у тебя не получилось? Не очень тепло приняли или как? Зачем же ругать так страну, которая нам ничего плохого не делала и не делает?

Дорогой guy with gloves Я уже задавал этот вопрос. Вотер сделал вид, что не видел. Спрашивал - где был хоть 1 автомат или 1 литр топлива от "друзей", на которых вы сейчас молитесь? То, что Россия продает Аз-яну вооружение - здесь уже упомянулось десятки раз. А то, что США сейчас оказывают безвозмездную военную помощь Аз-яну - молчок.... Низзззя, аказвываица! А это тебе в ответ на твое:

Вотер, у тебя мысля за мыслю заходит. Кто писал, что заводы были подарены России? Ты вообще думаешь, когда пишешь или нет? Если не поймешь свою ошибку - сотрем, начнем сначала. Еще раз объясню тебе, мне не трудно. Мы с тобой не дойдем ни медленно, ни быстро, пока у тебя не появится последовательность в рассуждениях. Сначала определись - кто писал, что заводы были подарены России??? Кто отрицал, что народ мерз, на бензоколонках очереди на всю ночь, в квартирах приходилось ставить "буржуйки", мы тоже были вынуждены поставить, на паркет - буржуйку. Сначала сжигали солярку, керосин, потом в ход пошло масло из элетротрансформаторных будок, автомобильоне масло, потом дрова, мебель и т.д. Но что-то да поступало. Этого же ты не будешь отрицать. Может не поступало столько, чтобы ты жил в полном комфорте - это другое дело. И самое главное - ты и не сможешь отрицать, что у нас хоть 1 танк или бронетранспортер встал без топлива, когда ты дома грел руки на спирали. Если бы ты был бы в курсе течения войны, ты бы прекрасно знал, что войска топливом снабжались бесперебойно. Не так ли? Знаешь об этом или нет? Откуда было это топливо для бронетехники и всех других военных объектов? А? В 1992-93-94 годах? Снаружи информирован ты. Я информирован побольше тебя и тебе до моей информированности очень далеко. Боюсь, что Вотер будет в это время греть руки на спирали в другом месте. А турки давно появились и живут на Армянском нагорье. Еще раз тебе рассказать географию и границы Армянского нагорья? Хоть выучил бы, что-ли....... Гераци лично следил, совершенно правильно. Электроэнергию Гераци тратил не нагрев рук на спирали, а на включение телевидения, чтобы узнать, сколько прошло цистерн. Если бы ты в это время был в Ереване, то и ты об этом знал бы, что по "Лраберу" каждый вечер шла сводка. И все прекрасно понимали, что война, что нехватка, что Грузия не все пропускает, а не о руках своих думали.

Продолжать дискуссию с человеком, который вот так может отказаться от своих слов, нет смысла. То Ширак участвовал в ПЕРВОЙ ВОЙНЕ, то он только с 1995 принимал участие в блокаде, как продолжении войны...

Да-а-а-а.... Внимательнее нужно быть, Артур, внимательнее.

Артур, для того, чтобы постоянно не высказывать подозрения, достаточно следить за новостями. Пока почитай: Очередная колонна российской техники отправилась из Грузии в Армению Колонна из 24 единиц техники отправилась в четверг с дислоцированной в Ахалкалаки 62-й российской военной базы в направлении Армении, сообщили "Интерфаксу" по телефону в штабе базы. В составе колонны 18 единиц колесной техники и 6 артиллерийских орудий. Техника направляется в армянский город Гюмри для доукомплектования дислоцированной там российской 102-й военной базы. Это не первая колонна с техникой, выводимой в Гюмри. В июне в этом же направлении были отправлены 17 автомобилей со 106 тоннами различных боеприпасов. http://www.kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1022940.html Также статус закона получила та часть соглашения между Россией и Грузией, которая касается процедуры переброски части оружия и техники в Армению. Для этого тоже необходим транзит через грузинскую территорию. Такой порядок прописан в двухстороннем соглашении. http://www.rg.ru/2006/10/28/tranzit.html Генштаб: часть боевой техники с российских военных баз в Грузии будет выведена в Армению Российские военные базы будут выведены из Грузии на территорию России, а часть боевой техники - в Армению, заявил в четверг начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Юрий Балуевский. "Если говорить, куда будут выведены базы из Грузии, то однозначно - на территорию России", - сказал он. При этом Балуевский отметил, что часть боевой техники и военного имущества баз планируется вывести в Армению, сообщает "Интерфакс". http://riw.ru/kavkaz15363.html С российских военных баз в Грузии в этом году выведено 737 единиц техники время публикации: 21 сентября 2006 г., 16:27 последнее обновление: 21 сентября 2006 г., 17:11 В нынешнем году с территории Грузии выведено 737 единиц техники и более 2600 тонн материальных средств, принадлежавших базам Минобороны РФ в Батуми и Ахалкалаки. Об этом говорится в распространенном в четверг официальном сообщении Минобороны Грузии. При этом 358 единиц техники и более 1600 тонн материальных средств отправлено в РФ, остальное - в Армению, на российскую военную базу в Гюмри. Из Грузии вывезено 45 танков, 162 единиц бронетехники (БРДМ - 27, БТР - 20, БМП - 40) и 52 артиллерийские установки, а также более 500 единиц военной автотехники. Для их перевозки потребовались 25 железнодорожных эшелонов (шесть из них перевозили вооружение и технику военной базы в Батуми, 19 - базы в Ахалкалаки). Еще 28 автоколонн с российской колесной техникой ушли в Гюмри. http://www.newsru.com/arch/world/21sep2006/base.html Минобороны Армении: переброска российской военной техники из Грузии в Армению регулируется двусторонними соглашениями Переброска части военной техники из российских военных баз из Грузии в Армению регулируется двусторонним Соглашением о военном сотрудничестве и дислокации российских военных баз в Армении и обязательствами по квотам, предусмотренным Договором об обычных вооружениях в Европе. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM сообщил пресс-секретарь министра обороны Армении полковник Сейран Шахсуварян. http://www.regnum.ru/news/463489.html

Разумеется, в Армению. Это и не скрывалось. Совершенно правильно. И идут на пользование нашими ВС, т.к. нет такого количества российских войск.

Да, Вотер, забыл тебе объяснить, что когда кто-то у кого-то берет деньги, а вместо денег отдает товар (в данном случае предприятия, пусть даже неработающие), то это называется акт купли-продажи. А когда кто-то у кого-то берет товар и вместо этого товара отдает другой товар (те же предприятия), то это - бартерная сделка.

Ну и авторитет! Ну очень уважаемый человек..... По мнению представителя АОД... Вполне возможно. Придут США (если придут) - будем решать вопросы с США.

Насколько я читал, вроде до остальных обвинений дело может и не дойти или дойдет после его казни. Это заочную просьбу? Ничего не напоминает? Не напоминает заочную просьбу Бабрака Кармаля о помощи в свержении Амина? В какой первой войне с Ираком участвовал Ширак??? Игорь, Вы хоть знаете, когда Ширак стал президентом??? В какой атаке против Югославии участвовал Ширак??? А разве только бесноватый Буш решает эти вопросы? Зачем все валить на Буша? Обвинять можно и нужно. Это самая настоящая агрессия одного государства против другого. С печальными последствиями. Ух ты! Здорово! А если перепроецировать - Иран сверхдержава, "придумывает" повод, что у Израиля есть орудие массового уничтожения и идет войной. Убивает под миллион евреев. Ничего античеловеческого? Давайте не торопиться. Пока никто не проводил там тенденциозных расследований и никто такого отрицать не может. Всему свое время. Вот ! Вот она, фабула! Т.е. Вам и вам плевать на правосудие, на преступления против человечности. Вас интересует только то, чтобы Хусейн был уничтожен, а не убиенные шииты или сунниты Вас волнуют. Браво, Игорь! Нашелся честный еврей, который открыто сказал, что приговор Саддаму просто почему-то нужен, а не в качестве правосудия за убитых каких-то там мусульман. Да ладно, Игорь, не нужно лицемерия... Вам же плевать на тех, кого там травил газами или хим.дождями....

Вотер, это я приводил несколько раз сюда сам и последний раз несколько дней назад. Но я не дам тебе выкрутиться этим от того, что ты здесь писал о каком-то «армянском поясе», а сейчас пытаешься перевести это в другую плоскость. Да будет тебе известно, что линия соприкосновения нынешней Армении с Западной Арменией (нынешней Турцией) не ограничивается участком Арарат-Арташат. Есть и другие участки, вдоль реки Ахурян, к примеру.... Знал? Как я и обещал, объясню тебе, что существует очень удобный перешеек от Гюмри до Арагаца, потому там и стоит российская база. Надеюсь, ты понимаешь, что если может проходить ж\д ветка. То и войска могут пройти. А твои утверждения, что армия Турции не сможет перейти границу в бассейне реки Аракс или Ахурян, т.к. холодно, «панимаэщ горы» и снабжения нет – не стоят ломаного гроша, т.к. получается, что ни одна армия мира не может удалиться от центра дальше 15-20 км!!! Оно и видно, по каким декларациям действует великий стратег Вотер.... Жаль, что ты так и недопонял, кто из нас малый, как в прямом смысле, так и стратегическом смысле....

А теперь по пунктам и по заявлениям Вотера, свидетельствующим о жалком представлении о политике, стратегии и географии. Когда-то этот суперстратег заявил: О чем это может говорить? Только и только о дилетанстве, полном отсутствии представления не только о прошедшей войне, но и всех перипетиях этой войны. Да, в 1994 году нам не дали пойти дальше Горадиза, я писал об этом здесь неоднократно, намного раньше сегодняшней выкладки Вотера. Приводил даже то, что нам пришлось оставить Горадиз под давлением. Но вопрос совсем в другом – Вотер почему-то не упоминает – на чьем топливе ездили эти самые такни, БМП и БТР и кто именно их поставлял Армении БЕСПЛАТНО. И что было бы с нами, если бы не было безвозмездной военной помощи России? Сказки Вотера, что все наше вооружение – это захваченное у турков Азя-на – всего лишь сказки. Завод по ремонту танков и бронетехники был и есть, он ремонтировал нашу поврежденную технику и десяток-другой захваченной техники. А по приводимым в этой ссылке данным: http://www.openarmenia.com/sections/reports/1045/ На вооружении у нас с Арцахом более тысячи единиц бронетехники. Это все мы у Аз-яна захватили? Или мы настолько разбогатели, что купили столько вооружения? А танки и бронетранспортеры это не все вооружение, туда еще кое-что входит... Такое может писать полный дилетант не имеющий понятия – что такое бронетехника. Эти цифры, как раз касаются сути, а ссылки ясно показывают, что наше вооружение было ПЕРЕДАНО, а не продано, как пытается протолкнуть Вотер. И ясно написано, сколько и какого вооружения было передано после войны.

Вот Вам Лусин ответ на Ваши вопросы. Вопрос о всех, в том числе и о простых смертных. Все наши беды именно оттого, что подобные Вотеру создают впечатление и мнение об армянах вообще. Я уверен, что у него нет и быть не может друзей среди представителей других народов, впрочем, как и друзей вообще, даже среди армян! Мировоззрение Вотер и К - де-факто фашистское. Но его фашистские проявления не заканчиваются на уровне народов, как здесь: где он ясно проводит аналогию между русскими и шлюхами, что налево будет ходить трудно... Далее его фашизм начинает проявляться уже на примере нашего народа, когда он уже в нашем народе начинает проведение разделения на проценты - каких армян и сколько процентов. Кто из армян более армянин, а кто менее армянин. И он глубоко убежден, что он настоящий армянин, попадающий в 5%, а другие уже похуже и еще похуже, до вообще чисто символических. Его слова: В ответ на это сообщу Вотеру, что у меня друзья и родственники не только из 5% или 49%, но и из 10-20% и из 30% и ни один из них не хуже тебя, Вотер, а намного лучше. И никто из них не стоит и не колотит себя в грудь кулаками пытаясь показать - какой он армянин! Хотел обращение к Вотеру написать по-армянски, потом подумал, что есть много настоящих , а не на болтовне, армян, не владеющих армянским, а то, что я пишу важнее прочитать им, чем только Вотеру. И еще, хотел бы попросить прощения за слова Вотера у русских, присутствующих на этом форуме, за то, что и среди армян бывают такие, которые могут себе позволить так отзываться о русских женщинах. Позже об остальных измышлениях этого фашиствующего субъекта...

Армен, Уго только ответил Вотеру за оскорбление русских женщин и только ему. Нужно быть объективнее...

Ты не отвлекайся, не расстрачивай сосредоточения. Излагай дальше о том, что русскоязычные - не армяне и т.п., самый армянистый из армян ты наш. Когда закончишь, тогда за все и получишь в ответ. А пока - читай дальше и рассказывай о географии, геополитике и военной стратегии...

Сколько самоуверенности и псевдопатриотизма, а! Значит 49% + 20%+30% это не армяне, только Вотер - больше армянин, чем все другие!

Полярность у всех стран типа нашей. Мы не Франция, не Германия и не Великобритания.

Какая точность! Пряммм как в аптеке! Это как удалось Вотеру так точно просчитать? Автобиографии писали? Один Вотер осведомлен обо всем, даже о географии Армении с "армянским поясом", новшеством в мировой географии.

Армен и что ты предлагаешь? Есть рецепт? Маркос задал ряд великолепных вопросов - ответа нет ни от кого...

Дорогой Маркос, пусть выскажется. Настолько, насколько ему позволяет его воспитание и права модератора здесь. Мне бы было интересно еще раз послушать о маршах-бросках и о границе Турции с Арменией только в районе Арташат-Арарат. Он же понятия не имеет о географии Армении, что еще есть и в других местах граница... об этом позже, пока пусть продолжает хамить...

Дорогой Уго Чавес, у него модус такой, так общаться и хамить. Ничего пусть выскажется насколько его интеллекта хватит, потом получит ответ за все. Он думает, что ему позволено хамить и наглеть...