Jump to content

Гераци

Hazarapet
  • Posts

    4,757
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Гераци

  1. Кобулетели, конечно, сам Багратион не был армянином. Это скорее шутка Ереванци... Но род Багратиони произошел от армянского рода Багратуни. И родоначальником рода Багратиони был Ашот Багратуни. Это же ты не будешь отрицать. Если тебя зинтересует эта сторона - могу привести кое-какие данные. А среди выдающихся армянских полководцев еще бы назвал маршала Худякова (Ханферянца) и адмирала флота - Исаакяна.
  2. Ага. Бедных даже в тюрьме преследуют и показывают нехорошие фильмы.... Бедный миллиардерчик.... А на публикуемые фото его смотришь - ну прямммм святая невинность... А еще очень жалко Абрамовича...... Вот разведется с женой и, представляете (!!!) может потерять несколько миллиардов! Как его не жалеть простому люду России, который за всю жизнь не заработает и миллиона? А этот сразу и несколько миллиардов, причем в долларах может потерять! А еще жалко бедных березовских-гусинских... вынуждены были Родину оставить....
  3. А им обоим еще здесь подмахивает карлик Саакштейн !
  4. Guy with gloves, а как может представитель из "очень нейтральной" страны не воспользоваться моментом и не подлить маслица в огонь, акцентируя внимание форумных грузин, что в России именно к грузинам плохо относятся? Иметь возможность хоть чуть-чуть нагадить России и не сделать этого, этого ему не простят.
  5. Да какой я тебе "дорогой"? Насчет Ходжалы я тебе или кому-то из твоих сородичей уже приводил высказывания Муталибова и Фатуллаева, что эта акция организована вами самими. Читай и просвещайся. Только читай, а не смотри, как на картинку. То, что ходжалинцы подверглись обстрелу азербайджанской стороны , сказал Муталибов в газете «НГ» от 02-04-92. Редактор газеты «Реальный Азербайджан» Эйнулла Фатуллаев то же самое подтвердил 13 лет спустя: СКОТ УСПЕЛИ ВЫВЕСТИ, А ЛЮДЕЙ НЕТ Увидев Ходжалы, я не смог скрыть своего изумления. Уничтоженный дотла этот азербайджанский поселок полностью восстановлен, и преобразован в город Ивановку в честь армянского генерала, принимавшего активное участие в оккупации Ходжалы. Ходжалинская трагедия, глубокие раны в нашей душе, нанесенные армянским экспансионизмом на этой многострадальной азербайджанской земле проходили красной нитью во время всех моих встреч в Аскеране. Как же так? Неужели у этих людей не осталось ничего человеческого? Но справедливости ради признаю, что как-то несколько лет тому назад, я встретился с ходжалинскими беженцами, временно проживающими в Нафаталане, которые открыто признались мне, что накануне широкомасштабного наступления российско-армянского контингента войск на Ходжалы, город находился в кольцевом окружении. И еще за несколько дней до наступления, армяне непрерывно по громкоговорителям предупреждали население о планируемой операции, предлагали гражданскому населению покинуть поселок и выйти из окружения через гуманитарный коридор, вдоль реки Кар-Кар. По словам, самих ходжалинцев, они воспользовались этим коридором и действительно, находящиеся за коридором армянские солдаты не открыли по ним огонь. Некоторые солдаты из батальонов НФА почему-то вывели часть ходжалинцев к селу Нахичеваник, который в тот период находился под контролем аскеранского батальона армян. А остальная часть была накрыта у подножья Агдамского района артиллерийским залпом. http://www.realazer.com/2005/_3/st3.htm
  6. Артур, Арцах выходил из Аз.ССР по тому же закону.
  7. Здесь покороче и без комментариев. Закон Союза Советских Социалистических Республик о порядке решения вопросов, связан­ных с выходом Союзной Республики из СССР Статья 1. Порядок решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР в соответствии со статьей 72 Конституции СССР, определяется настоящим законом. Статья 2. . Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. (...) Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее, чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР. В референдуме участвуют граждане СССР, постоянно проживающие на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющие право голоса согласно законодательству Союза ССР. (...) Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и ав­тономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или вы­ходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственном правовом статусе. В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голо­сования по этим местностям учитываются отдельно. Статья 4. Для организации референдума о выходе из СССР, определения срока проведения референдума и подведения его итогов Верховный Совет союзной республики образует комиссию с участием представителей всех заинтересованных сторон, в том числе упомянутых в частях первой и второй статьи 3 настоящего закона. Статья 5. Для обеспечения полной свободы волеизъявления народов союзной республики, при подготовке, проведении и определении итогов референдума о выходе из СССР Верховный Совет СССР решает по согласованию с Верховным Советом союзной республики вопрос о присутствии на ее территории в качестве наблюдателей уполномоченных представителей Союза ССР, союзных, автономных республик, автономных образований, Верховный Совет СССР может, если сочтет необходимым, пригласить на территорию республики на время проведения голосования представителей Организации Объединенных наций. Статья 6. Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно прожирающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. Итоги референдума рассматривает Верховный Совет союзной республики. В союзной республике имеющей в своем составе автономные республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с Верховным Советом автономной республики и соответствующими Советами народных депутатов. Статья 7. Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет Союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автоном­но­му образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соот­вет­ствующих органов государственной власти. Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР вносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР. В случае нарушения закона при проведении референдума Верховный Совет СССР назначает в трехмесячный срок повторный референдум по республике, либо по ее части, либо по автономному образованию, либо по месту компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего закона. Статья 8. Итоги референдума о выходе союзной республики из СССР и поступившие предложения заинтересованных сторон Верховный Совет СССР в месячный срок направляет высшим органам государственной власти всех союзных и автономных республик, а также органам государственной власти автономных образований для изучения и оценки последствий, возникающих для каждой союзной и автономной республики, автономного образования из факта возможного выхода соответствующей союзной республики из СССР. Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти союзных, автономных республик, органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом выходящей республики, Съезд народных депутатов СССР уста­нав­ливает переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР. В переходный период на территории выходящей республики сохраняют свое действие Конституция СССР и законы СССР. Статья 10. В случае, если по итогам референдума не принято решение о выходе союзной республики из СССР, новый референдум по этому вопросу может быть проведен не ранее чем через десять лет с момента проведения предыдущего референдума. Статья 11. В целях обеспечения прав и интересов Союза СССР, выходящей и других союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего закона, при решении вопросов, возникающих в связи с выходом республики из СССР. Верховные Советы союзных республик и высший орган государственной власти выходящей республики создают на переходный период согласительные комиссии. Статья 12.В переходный период Совет Министров СССР с участием правительства выходящей республики готовит предложения по вопросам касающимся Государственной границы СССР, а также военных объектов и частей Вооруженных Сил СССР, находящихся на территории выходящей республики, и вносит их на рассмотрение Президента СССР и Верховного Совета СССР, которые потом передаются на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР. Статья 13. Выходящая республика обязана соблюдать общепризнанные принципы и нормы международного права, а также права и свободы человека, закрепленные в международных договорах, участником которых является СССР. Вопрос об участии выходящей республики в открытых для присоединения многосторонних договорах, заключенных СССР, решается согласно правилам, установленным соответствующим договором. Многосторонние и двусторонние договоры, заключенные СССР и находящиеся в силе в момент выхода союзной республики из СССР продолжают действовать в отношении вышедшей республики, если не будет достигнута договоренность об ином. Совет Министров СССР после рассмотрения и урегулирования всех вопросов, связанных с участием СССР в международных договорах в связи с выходом из него союзной республики, представляет свое заключение Президенту СССР и Верховному Совету СССР. Статья 14. В переходный период Совет Министров СССР, органы государственного управления союзных и автономных республик, автономных образований совместно с правительством выходящей республики рассматривают и разрешают вопросы собственности и материально-финансовых расчетов. Во взаимоотношениях между выходящей республикой, с одной стороны, и Союзом СССР, а также иными союзными республиками, автономными образованиями и национальными группами, упомянутыми в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны, в течение переходного периода должны быть решены следующие вопросы: 1) определена судьба находящихся на территории республики объектов общесоюзной собственности (предприятий и комплексов базовых отраслей промышленности, космических исследований, энергетики, связи, морского, железнодорожного и воздушного транспорта, линий связи, магистральных трубопроводов, имущества Вооруженных Сил СССР, оборонных и других объектов, а также собственности общесоюзных общественных организаций 2) урегулированы финансово–кредитные расчеты выходящей республики с Союзом СССР взаимоотношения банков; 3) урегулированы имущественные и финансово–кредитные отношения данной республики с другими союзными республиками, а также с автономными республиками и автономными образованиями. 4) определен порядок выполнения предприятиями и организациями выходящей республики ранее взятых на себя договорных обязательств по отношению к предприятиям и организациям, расположенным на территории других союзных республик, а также автономных республик и автономных образованиях. 5) определен правовой статус и нормы расчетов совместных предприятий или филиалов предприятий, организованных на базе общесоюзной собственности или собственности других союзных республик, а также автономных республик и автономных образований; 6) согласован порядок государствами и международными организациями по кредитам и займам, полученным для сооружения объектов на территории выходящей республики или для удовлетворения потребностей этой республики и ее населения, а также по соответствующей части кредитов и займов, израсходованных на осуществление общесоюзных закупок и программ, которыми пользовалась выходящая республика; 7) согласован статус территорий, не принадлежащих выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР; согласован статус территории, на которых компактно проживают национальные группы, упомянутые в части второй статьи 3 настоящего закона, с учетом результатов их волеизъявления на референдуме; 9) обеспечены гарантии содержания исторических и культурных памятников и мест захоронений на территории выходящей республики; 10) разрешены иные вопросы, требующие взаимного урегулирования. Статья 15. Гражданам СССР, проживающим на территории выходящей республики, предоставляется право выбора гражданства, место жительства и работы. Выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики. Статья 16. В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными обязательствами СССР выходящая республика обеспечивает гражданские, политические, социальные, экономические, культурные и иные права и свободы гражданам СССР, которые остаются проживать на ее территории, без какой-либо дискриминации по признакам расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного положения, места и времени рождения. Статья 17. Граждане выходящей республики, осужденные ее судами и отбывающие наказание на территории СССР, подлежат передаче для дальнейшего отбывания наказания в указанную республику. Граждане выходящей республики, осужденные судами СССР или другой союзной республики и отбывающие наказание на территории СССР, подлежат передаче для дальнейшего отбывания наказания в указанную республику, если они совершили преступления, за которые осуждены, на территории этой республики. Вопросы о передаче граждан выходящей республики осужденных судами Союза ССР или другой союзной республики, если хотя бы одно из преступлений, за которые они осуждены, совершены вне территории выходящей республики, рассматривается Верховным судом СССР по представлению Генерального прокурора СССР или по ходатайству Верховного суда выходящей республики. Граждане СССР, иностранные граждане и лица без гражданства, осужденные судами СССР или любой союзной республики отбывающие наказание на территории выходящей республики, подлежат передаче Союзу ССР. Статья 18. Все административные и уголовные дела, возбужденные по фактам правонарушений на территории выходящей республики, находящиеся в производстве органов Союза ССР, передаются через прокуратуру Союза ССР или Верховный суд СССР в производство органов выходящей республики. Это правило не распространяется на случаи, когда хотя бы одно из правонарушений было совершено вне территории выходящей республики, а также на уголовные дела, подсудные военным трибуналам. Вопросы о передаче дел решаются Генеральным прокурором СССР по представлению нижестоящего прокурора или по ходатайству прокурора выходящей республики, а в случае, если дело находится в производстве судебного органа - Верховным судом СССР. В переходный период все гражданские дела разрешаются в соответствии с гражданским и гражданским процессуальным законодательством Союза ССР, если иное не предусмотрено соглашением между выходящей республикой и Союзом ССР. Статья 19. В последний год переходного периода по инициативе высшего органа государственной власти вы­хо­дящей республики один раз может быть проведен повторный референдум по вопросу подтверждения решения о выходе союзной республики из СССР. Проведение повторного референдума является обязательным, если этого требует одна десятая часть граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. В случае, если за подтверждение решения о выходе союзной республики из СССР проголосовало менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о проведении повторного референдума и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР, решение о выходе союзной республики из СССР считается отмененным и процедуры, предусмотренные настоящим Законом, прекращаются. Статья 20. По окончании переходного периода или при досрочном урегулировании вопросов, предусмотренных настоящим законом, Верховный Совет СССР созывает Съезд народных депутатов СССР для принятия решения, подтверждающего завершение процесса по согласованию интересов и удовлетворению претензий выходящей республики с одной стороны. и Союза ССР, союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего закона с другой стороны. С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся, а народные депутаты СССР от вышедшей республики утрачивают свои полномочия. Съезд народных депутатов СССР вносит соответствующие изменения в Конституцию СССР. Президент Союза Советских Социалистических Республик М. Горбачев. 3 апреля 1990 г. (Ведомости Съезда Народных Депутатов СССР и Верховного Совета СССР, М., 1990, № 15, стр. 303-308) http://www.abkhaziya.org/interorg_pub/cccp/avtonomia.html
  8. И вот так постоянно.... кто-то что-то не знает, а Гераци копайся в И-нете и ищи.... Там еще много чего есть, в том числе и нарушение Грузией этого закона с последующей агрессией!
  9. Дорогой guy with gloves, пардон, тов. подполковник, я уже дважы или трижды здесь ссылался на этот документ: Закон СССР от 3 апреля 1990 г. решение о выходе союзной республики из СССР. Но его просто в упор не видят, а Артур никак не хочет понять, что Грузии следует сесть за стол переговоров с Абхазией и ЮО, т.к. и они вышли из состава Грузии по тому же закону, а российские миротворцы там по решению Совбеза ООН, для предотвращения кровопролития.
  10. Ты же понимаешь, что это почти невозможно. Мы не за столом сидим или вместе на работе. Это форум, все чисто виртуально, какой-то ник Артур оппонирует какому-то нику Гераци... Если ник Гераци находит несоответствие у ника Артур, то приводит опровержения, как и наоборот. Не нужно так серьезно реагировать. Лучше подойти объективно и увидеть то, чего не всегда хочется видеть. Или доказать обратное, но не переходом на личности, а фактами. Начинать личностные перепалки здесь все равно, что электронная газета "Грани" обидится на "Ведомости", они же бездушны и не могут быть в истерии, не так ли? Это же только газеты, а не люди.
  11. Кобулетели, генацвале-швило, ты утверждал, что только грузин-нелегалов высылают. Тебе доказано, что не только грузин. Теперь ты начинаешь пересчет - кого и сколько. Ну разве это серьезно?
  12. И ты туда же, в "непонимающие"... Я тебе привел данные только из Краснодарского края. А Россия чуть больше Краснодарского края И давай без демагогии, неважно сколько и кого, а важен факт, что не только грузин-нелегалов высылали и высылают из России.
  13. Артур, не переходи на хамства. Как мне разговаривать со своими друзьями - не тебе решать. Понял? А ответы на свои вопросы ты получил. Если тебе "непонятно" и продолжаешь в том же духе "пусть Россия и дальше ведет "переговоры"с самим собой", то это, прости... не моя проблема. Конкретно тебе было написано: Грузии сесть за стол переговоров с Абхазией и ЮО.
  14. Кобулетели-джан, ты что даже не знаешь бокса? Они разве исподтишка бьют? Они прямо и по наглой рыжей морде! Ты лучше ответь за свои слова о 5000 депортированных. И о том, что только грузин высылали.
  15. Ну Кобулетели, ты садист! :lol: Вывел меня из себя своими твердыми убеждениями, фактами и радуешься! А еще друг и союзник "назваица".......
  16. Ахр как нечего, э, Кобулетели-джан?! Я тебе факты и ссылки привожу на твои вопли, а ты от этого не можешь.... Ты не можешь прочесть? Там.... пара ссылок есть.... только без крика....
  17. Кобулетели?! Ты куда сбежал? За Боржоми? Подари мне бутылку-две, с удовольствием выпил бы... Только настоящий, а!
  18. http://www.memo.ru/hr/discrim/5krasd102.htm И это только из Краснодарского края. И мы истерии не поднимали на весь мир. И "правозащитники" молчали. Все законно!!! Успокоился, Кобулетели? Теперь попей "Боржоми" и поговорим спокойно, ладно?
  19. Не надо так кричать, Кобулетели... что, нервы сдают? Ты же не с Луны свалился, здесь же бываешь и здесь же тебе ясно объясняли, что Россия выслала и армян-нелегалов из Краснодарского края. Ну что ты так "нервнчииш"? Насчет киргизов и молдаван данных нет... У тебя есть данные по ним?
  20. Кобулетели, виляешь ты. Здесь не место сказкам. Ни один грузин, гражданин России или легально живущий в России не был депортирован. Даже нелегалы не все были депортированы! Все источники сообщают о 800 депортированных, но только ты о 5000. общее число депортированных составило около 800 человек. Сейчас, по словам источника в МВД, нелегалов из Грузии, находящихся в центрах временного содержания, меньше 100 человек, что препятствует отправке очередного рейса.... http://www.newsru.com/russia/25oct2006/georgians.html По данным на утро субботы из России депортированы 807 граждан Грузии, заявил консул Грузии Зураб Патарадзе. Как заявил Патарадзе в пятницу вечером в эфире грузинской телекомпании "Имеди", "по последним данным существует также 2117 судебных решений по депортации грузинских граждан". http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/arti...php?id=15850043
  21. Ты напрасно смеешься. Смех вызывает твое "непонимание" написанного. Ты спрашивал - какое решение предлагает Россия Грузии? Я тебе ясно отвечаю - переговоры с властями Абхазии и Осетии! Ясно пишу или еще раз? Конкретно - Грузии сесть за стол переговоров с властями Абхазии и ЮО. А что они решат друг с другом - это их проблема, а не России. Функция России - не допустить нового кровопролития и смертей. Теперь понятно? И до введения запрета на ввоз в Россию воды и вина Грузия дружила с Турцией. Запрет появился около полугода или меньше назад, а изолирующий Армению проект Карс-Ахалкалаки уже несколько лет, как Саакашвили пришел к власти. И Грузии, "нашему союзнику" от этого комфортно! А причем здесь это? Это совсем другой вопрос и не связан с предыдущими. Ты пока почитай то, что я привел и написал.
  22. Ладно. Тогда давай по порядку. 1. Что ты называешь "слиянием"? 2. Какие санкции ты имеешь в виду? Только так можем что-то доказать, а не общими фразами. Переговоры и договоренность с властями Абхазии и Осетии. Это не новость.
  23. Чего??? Я вчера и сегодня представил ссылки на грузинские и российские источники, что ДЕПОРТИРОВАНО около 800 человек, не 5000, как утверждал уважаемый Кобулетели.
×
×
  • Create New...