gruzineli
-
Posts
138 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by gruzineli
-
-
Пока у нас не будет доступных и дешёвых транспортных и грузовых коммуникаций для связи с рынками России, пока не будет грамотно выстроенной, масштабной (и дорогой) маркетинговой компании, армянские вина, будь они в 1000 раз лучше французских, не смогут завоевать рынок.
Эххх...транспортных путей не хватает....А то бы и вино лучше грузинского погнали да и ,что там говорить, просто воду...Да,да...дилижанскую...второе место в мире...Эх...еще бы путей транспортных...
-
Я готов передать Эчмиадзин, чтобы грузины успокоились... + Лоре+Ташири...Что еще? Ах, да, армяне обязуются вернуть грузинам Абхазию + Осетию + грузинские земли в Аз-не одновременно выгнав всех азеров из Грузии + переселить всех армян в Армению + заплатить за транзит газа по сто баксов и т.д.
Симоник, ничего не забыл?
ты лично, просто замолчи...и Грузия тебя не забудет.
-
Привидите конкретные доказательства когда армяне как вы говорите "арменизировали окружающий мир". Конкретные факты, а не такие типа: " Мой друг рассказал мне как то о своей беседе с армянским таксистом".
Прежде всего, я не хотел никого обижать. Я только высказал мысль, что у некоторых, не самых далеких из армян, наблюдается тенденции к преувеличению армянской роли в мировой истории. Мое мнение- роль эта совсем немалая. Но преувеличение- враг хорошего.
Я и не собирался приводить научные факты, речь как раз и шла о бытовом уровне, на котором мы все обитаем.
-
Если серьезно, я не знаю ни одного такого другого народа как армяне в их стремлении арменизировать окружающий мир,особенно его наиболее интересную часть.И это при всем том что даже не арменизируя ничего и никого - у армян достаточно великих имен. Но эта страсть к перегибам-помоему она только вредит армянам. Иной раз тонко намекнуть или даже промолчать в сто раз лучше чем сто раз прокричать. Мой друг рассказал мне как то о своей беседе с армянским таксистом. Речь зашла о юбилее Еревана (куда как древнем). Но таксисту тогда показалось что 2000+ лет для истории города- это совсем не много, и он рассказал историю о том что в окрестностях Еревана найдены свидетельства куда более древние чем жалкие 2700 лет и что на деле Еревану в разы больше лет, но "чтобы не злить окружающих" армяне решили скрыть сии подробности. Конечно, это сказал какой то там таксист, но как это типично для многих из армян.
-
я не понимаю к чему этот спор? Неужели недостаточно фильма "Красная Жара" с Шварцнегером в главной роли? Там ведь четко показано- Руставели- это грузин. Более того- вор в законе, глава русской мафии в Америке.
-
Апсуа, отвечаю тут на твой последний пост из соседней темы.
Армянами русские заселяли Абхазию , те самые земли откуда еще недавно погнали абхазов. Заселяли как верноподданический элемент. Почему же такие преувеличенные претензии с твоей стороны к грузинам-которые имели куда большее историческое и географическое право на эти земли нежели греки,армяне или русские вместе взятые? Отчего такие претензии к росту грузинского населения в Абхазии за 20 век и не слова о росте армянского и русского населения-которое выросло с нуля до сотен тысяч?
-
Я демагог????
Докажи мне что я ни имел права на претензии грузин (необоснованные) Маркоса в приобретении какого то имущества не провести параллель с РЕАЛЬНЫМИ фактами связанным с грузинами? Помнить историю сегодня это демагогия? Я уже немного устал говорить об этом. Я не виню вас ни в чём, но когда вы кого то пытаетесь упрекнуть в чём то задумайтесь всё ли нормально у вас? Я не трублю на каждом углу об этом, но молчать не могу когда позволяют себе высказывания подобного рода. Я не хочу с тобой напряжённых разговоров, поверь. И просто прошу говорить по существу. А вот эти кривые намёки они мягко говоря некорректны. Я не позволю в своём присутствии умничать на эту тему и как грузинам и так же русским. И не делаю ни какого различия. Конечно я понимаю что большая часть вины в геноциде лежит на Российской Империи. Но меня умиляет ваша наивность не замечать вашего участия в этом процессе. Вы дивидендополучатели от той войны. Заселялись многие нации в Абхазию: армяне, греки, болгары, эстонцы, немцы. Но ТОЛЬКО грузины и русские воевали (системно) с нами и убивали нас преследуя определённую цель. Для меня по крайней мере эта тема очень болезненна. Ты называешь это демагогией? Твоё дело.
Армяне навсегда стали нашими союзниками. Роль этого союза в кавказских войнах трудно переоценить: освобожденные армянские села посылали дальше с армией почти всех мужчин, а офицерский корпус вскоре состоял из русских лишь наполовину (ограничений в получении чинов не было - Николай I уравнял единоверное кавказское дворянство с русским в правах). "Если задача неразрешима, пошлите в дело полсотни армян - и все будет в порядке", - говаривал герой кавказской войны генерал Денис Давыдов.
Все это не такая уж далекая история, и жаль, что сегодня в России мало кто знает о ней: национальная идея должна строиться на знании прошлого, на гордости за его славу и отвержении постыдных страниц. У нас все наоборот: гордимся позорищем "отечественной" войны, а о подлинно великих страницах собственной истории попросту забыли. Не зря, не случайно освобождение Кавказа все считали деянием справедливым и благородным: Грибоедов, декабристы, Царь.
http://www.grazhdanin.com/grazhdanin.phtml...a6&number=%B919
Коньюктурщик!
-
Если ты теперь сможеш всё что здесь написал связать с Маркосом то буду тебе благодарен. А так всё же твои намёки на него выглядят как то криво...
Те грузины кто могут вернутся уже вернулись, а те кто запятнал себя в войне против своих соседей, братьев, и друзей сами сделали выбор как отнестись к их имуществу.
Вы не сильно парились думаю когда приезжали после Русско кавказской войны селится и во время Абхазпереселнстроя? Сомневаюсь что и горевали каким образом умертвили абхаза, хозяина земли, то ли шашкой то ли утопили в море. Так что выстрел в воздух. Всё возврощается на круги своя!
Демагог ты апсуа. По твоему за преступления русских перед абхазами нести ответ должны грузины? И плевать такие как ты хотели на историческую справедливость- вы на самом деле исторические коньюктурщики.
-
Что бы быть до конца честным то не стоит употреблять провокационные высказывания типа халявное имущество, а уж потом кого то упрекать в чём то.
А ты будешь отрицать что в Абхазии после изгнания грузин осталось кое-какое грузинское имущество? Ну хотя бы в виде домов? Будешь отрицать что имущество это щедро разделили между собой их бывшие соседи ,а то и просто пришлые элементы?
-
Примитивно звучит. Действительно заметил Маркос, пытаешся размазать тему и уйти в сторону. Страно что не комментируеш конкретно информацию. Если уверен что бытовуха то докажи, если нет то помолчал бы уже...
Какую конкретную информацию я должен комментировать? Доказывать что после убийства армянина в грузинских домах не накрывают праздничные столы? А бытовуха это была или нет- это может доказать только следствие, и до этого времени я бы повременил изливать на форумах свой националистический бред замешанный на грязных интересах.
-
Г-н gruzineli, Вы это к чему? Какое имущество? При чем тут Абхазия? Но если Вас интересует мое мнение насчет грузинского имущества в Республике Абхазии, то я Вам отвечу - Плевать я хотел на грузинское имущество в Республике Абхазии!
Из Вашего поста , я понял , то что Вы или не поняли о чем речь или ( по всей видимости) прикидываетесь шлангом, что делают все ваши соплеменники, когда хотят размазать тему или увести в другое русло. Так вот мсье gruzineli, произошло убийство армянина. Убийство на национальной почве!
Никто из руководства Грузии или даже из мелких чиновников или даже из простых юзеров не выразил по этому поводу сожаления. В том числе и Вы. А знаете почему? А потому что никто из картвелов об этом не сожалел. Представляю сколько было выпито вина по этому поводу в картвельских домах.
Некрасиво!
У вас есть данные о том что мотивы убийства были именно националистические? Если нет- то вы провокатор. И ваш пассаж про ликующих грузин с вином в руках еще раз убеждает меня что вы ведете нечистую игру. Похоже и вправду захапал чужого.
-
Что-то из картвелов никто не комментирует этот инцидент. Хотя , что им комментировать? Сидят и радуются , что армянина убили.
Картвелам форума
Картвелы, поздравляю! У вас охрененные покровители и влиятельные сочувствующие, находящиеся в "касте высших" форума. Мне даже слово "глотка"( правда картвельская) не дают написать не говоря о более достойных вас слов и выражений (не нецензурных!). Про вас тут надо осторожно выражаться, а то сочтут за "невзвешенность" и забанят.
Гуляйте картвелы! Недолго вам осталось.
А помоему ты Маркос ведешь себя как провокатор. Из за какого то халявного грузинского имущества в Абхазии ты готов стравливать народы по любому поводу. Некрасиво!
-
Да согласен. Но ты немного утрируешь. Нельзя так говорить.
Если бы не было проклятого золота и Испанцев то не было бы такого позора как резервации в Америке, румыны с итальянцами тоже могут сказать так же, валить всё на немцев в 39. Но уважаемый gruzineli это СОВСЕМ не снимает ОТВЕТСТВЕННОСТЬИ с них, с тех кто ПОДДЕРЖАЛ.
Грузин ни кто под палкой не гнал воевать с Абхазами, они видели какими средствами воюет Российская Империя с Кавказцами и абхазами в частности. Они не могли не понимать что это не война это УНИЧТОЖЕНИЕ. Самое обидное что они добровольцы понимаешь.
Давай я внесу ясность. Gruzineli я не пытаюсь ни кого тут грузить, тем более обличать. Я просто немного не понимаю грузин которые говорят абхазам о том что они типа не имеют морального права иметь общие интересы с Россией так как именно Россия провела самый массовый геноцид абхазов 150 лет назад. От грузин вот это слышать мне к примеру не совсем корректно кажется. Эту тему грузинам вообще лучше не поднимать и не делать таких сравнений.
Я не вижу ни чего страшного в союзе с Россией, и с вами. Представь себе.
Но давай будем до конца откровенными.
Без проблем если тебе не хочется на эту тему говорить я тоже не буду напоминать о ней тебе.
Итальянцы по отношению к фашистской Германии -то же что грузины по отношению к российской империи? Вы хорошо подумали прежде чем написать это? Первые-равноправные союзники, вторые- аннексированная подневольная территория. Или вы, быть может, в стиле русских державников споете мне песню про добровольное присоединение Грузии к России? Не удивлюсь.
-
Ну если для тебя формулировка которую я привёл так режет слух, то скажу по другому.
Может это ФОРМУЛИРОВКА и гнилая, но так как поступили грузины с абхазами в частности во время русско кавказской войны свежестью тоже не отдаёт. Так что кому формулировка, а нам достались действия. Вы стояли в первых рядах добровольцев в русской армии того времени. Так что не надо здесь НЕДОГОВАРИВАТЬ, ладно?
Касаемо тому что учит Латынина? Знаешь может тебя Латынина в своих передачах чему то учит, но мне моментами режет слух её некомпетентность в некоторых вопросах, особенно если она там стоит в жесткой позе эксперта. С детства ненавижу отличников, особенно липовых.
Чтобы закрыть эту тему: геноцид адыгов- политика российской империи. Даже если бы Грузии и грузин не существовало в природе- это ничего бы не поменяло в царской политике. Вывод- грузины тут не причем.
-
gruzineli ты хоть раз видел что бы я говорил о вхождении Абхазии в Россию?
Вообще то и в самой Абхазии не хотят быть 78 регионом. У нас есть два варианта на сегодняшний день.
1 Независимость как таковая (и я её приверженец)
2 В случае неудачи или в силу сложной политической обстановке, невозможности реализации первого варианта ВОЗМОЖНЫ ассоциативные отношения с Россией.
ТО что было во время выселения ни кто не забыл, и не Латыниной нам напоминать. Кстати она делает весьма серёзные ошибки в комментариях.
Но ты тоже будь до конца правдивым и ЗАМЕТЬ что и Грузия приложила руку к нашему выселению.
"приложили руку" применительно к народам и историческим событиям- гнилая формулировка. Выселяла адыгов российская империя. Ее прямой наследник- сегодняшняя Россия. И эта статья Латыниной (которая учит вовсе не адыгов)- лучшее доказательство этому.
-
Юлия Латынина обозреватель радиостанции "Эхо Москвы"
Накануне очередного хронического обострения планов объединения Адыгеи и Краснодарского края мне позвонил знакомый адыгеец. Он был, разумеется, против.
"А если объединение-таки будет?" – "Я буду стрелять".– "А можно переговорить с теми, кто в подполье?" – "Нельзя". Да-да, я знаю эти кавказские понты. Я знаю, что когда вам говорят "у них был танк", на самом деле у них был ржавый "калаш". Но я не верю в спонтанное самозарождение организаций типа Союза славян Адыгеи накануне выборов в местный парламент и в тот момент, когда стало ясно, что административно объединить регионы не получится и надо проводить референдум. И я не понимаю, зачем на Кавказе расчесывать там, где еще не болит.
Проект объединения Адыгеи с Кубанью помер в администрации еще при Александре Волошине. И ожил только тогда, когда укрупнение регионов стало любимой темой Кремля, а губернатор Ткачев благодаря строительству Красной Поляны нагулял политический вес. Формально вреда от объединения быть не может. Республика в ужасающем состоянии. Работы нет, какая есть – та в Краснодаре. Президент Адыгеи Хазрет Совмен – богатый золотодобытчик, на склоне лет лишившийся единственного наследника, на выборах пленил избирателя ремонтом университета и шикарной больницей, выстроенной в родном селе. Однако, похоже, должность была нужна Совмену для того, чтобы войти в федеральную элиту и получить выгодные московские заказы. В республике он появлялся редко, оставив хозяйство ввиду явной нехватки национальных кадров на своих приближенных.
Хозяйствовал Совмен так: "А что народу нужно? Комбайны? А купить им в подарок самых лучших комбайнов!" Даровые комбайны, разумеется, сгнили, а через некоторое время из окружения президента, не столь богатого, как сам благодетель, стали звонить в совхозы и просить за подарок, который разворовали, урожай, который не смогли собрать.
И когда в Кремле сетуют, что первый противник объединения суть разжиревшая местная челядь – это правда. Но не вся правда.
Адыгея – маленькая республика. Но это лишь часть единого адыгского этноса, две тысячи лет жившего на берегах Черного моря от Пицунды до Туапсе, рассеченного казачьими поселениями в XIX веке и уже при Советах разделенного на три субъекта федерации – Кабардино-Балкарию, Карачаево-Черкесию, Адыгею плюс близкородственная Абхазия.
Война в Абхазии и хлынувшие туда добровольцы – кабардинцы, черкесы и адыгейцы напомнили о единстве этого этноса грузинам. Нуждается ли в таком напоминании Россия?
Истребление адыгских племен – одна из самых позорных страниц истории России. Депортация чеченцев – детский сад перед тем, что царская Россия сделала с адыгами. Как честно писал в своей "Кавказской войне" генерал Ростислав Фадеев, "исключительное географическое положение черкесской страны на берегу европейского моря... не позволяло ограничиться покорением населявших ее народов в обыкновенном значении этого слова". Вместо покорения "в обыкновенном значении этого слова" имел место геноцид с депортацией выживших в Турцию. Цветущие аулы вырезались десятками в неделю, целые племена были уничтожены. "Поразительное зрелище представилось глазам нашим: разбросанные трупы детей, женщин, стариков, растерзанные, полуобъеденные собаками",– пишет очевидец адыгского холокоста Дроздов. А отчеты российского главнокомандующего гр. Евдокимова от "Майн кампф" отличает только одно: отсутствие оборота "окончательное решение черкесского вопроса". Война на Восточном Кавказе удивительным образом не затронула адыгский запад. Знаменитые по Абхазии командиры – черкес Килба, кабардинец Яганов – принципиально не пришли в Чечню на стороне бывшего знакомого Шамиля Басаева. Но сейчас Россия старательно расчесывает зажившие раны. То в Нальчике жгут бороды мусульманам, то Майкоп с Краснодаром женят. Так ведь Кубань тоже, чай, не Силиконовая долина – что улучшится-то? Почему мы не можем пройти на Кавказе мимо самой маленькой лужи, если есть возможность в этой луже навернуться? Ах, да: адыгейцы составляют лишь пятую часть населения республики.
Столько, сколько абхазцы в Абхазии до войны.
*********
Ну что, Апсуа, полагаю вхождение в состав России не самая большая мечта абхазского этноса?
-
Причем тут месхи и осетины? Logika yoxtur İstanbulda?
Лучше бы объяснил, почему в этом чурко-гюрджийском сайте азеры не упоминаются в списке этнического состава современного Гюрджюстана?
Нет уж, будьте добры вы с самолетом обьяснить мне почему на этом сайте осетины названы мусульманами? Может хватит тут ,в стиле недалеких провокаторов, обсуждать этот любительский сайт в котором история Грузии изложена глазами турецких завоевателей ?
-
Ведь интересен факт, что они считают азеров грузинами-мусульманами. Может так оно и есть?
В этом же "бомбовом" линке читаем:
The most ancient population in the country is the Meshis living in the south. Living in the South Ossetia autonomous region and having no ethnic linkage with Georgians, the Ossetians are a typical Caucasus population and speak a Persian-like language. They are Muslims and live on agriculture and stockbreeding.
-
Разницы никакой.
Удивляет то , что мы ( вернее некоторые из нас ), каждый раз услышав или прочитав что-то наподобие этого, так удивляемся этому как-будто в первый раз узнаем , что грузины армяноненавистники.
Не знаю про кого ты, но я лично армян люблю. Не то чтобы всех, но большинство тех что знавал.
-
Прекрасный вопрос, Artsrun, который, уверен, тоже останется без ответа. Фамилии - одно дело (и среди грузин немало фамилий с исламскими корнями). Но чем объяснить факт, что грузины до сих пор называют своих детей тюркскими именами, чего у армян не заметишь? Смотрите сколько у них Джамалов, Темуров, Тенгизов, и пр.
Правда, Джамал имеет арабские корни, но перешел к грузинам от турок.
К слову, вопрос Apsua: какие имена преобладают среди абхаз?
Вах,вах! Фамилии другое дело! Да в фамилиях все и заключается. Я могу 10 раз поменять имя, но поменяв фамилию я совершу действительно что то серьёзное. Ибо фамилия-это имя всего твоего рода.
Именно турецкие фамилии и есть признаки подневольности. Возможно в Грузии и можно найти людей с исламизированными фамилиями-но это редкость. Так любимая карсом фамилия Джапаридзе- это не фамилия отуреченных грузин, а как раз таки наоборот- огрузиненных арабов. Причем, история этой фамили в Грузии насчитывает более 1000 лет. Более глупого примера не сыскать.
Что касается имен, то Грузия всегда испытывала на себе нормальное влияние как с Запада так и с Востока. В грузинском языке много слов восточного происхождения.
-
-
-
Держись в колее, Темур Джапаридзе, и всё будет в порядке:
http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=93
Хехехе...Джапаридзе древняя княжеская грузинская династия -общеизвестно происходящяя от одного из древнеарабских военачальников... Заметь-военачальников,а не безвольных холопов. Так что пример,более чем глупый и неудачный, мистер Сулейманян.
-
Прожорливые батоно-2
in Politics
Posted
пощечин по видимости не бывает...