игорь

:xmas:

:xmas:

:xmas:

:xmas: Я с израильской армией был как раз около Храма Рождества Хритова. Моя информация - информация не только очевитдца, но и участника. Ваши друзья арабы взорвали храмовые замки, которые священники заперли перед этим. Арабы вошли туда с оружием и стреляли от туда. Да и сейчас стреляют. В оцепление вокруг храма израильтяне поставили только резервистов, все старше 40, командар батальона - врач. Все это для большей сдержанности солдат. Вокруг храма нет танков. Солдаты вооружены только стрелковым оружием. Пожар загорелся от взрыва гранаты брошенной из храма. Армянского священника с плакатом "HELP" я лично выводил из храма. Он рассказывал ужасные вещи. Впрочем я тебе уже об этом писал в другом форуме. Я в 1981 году входил в Ливан с израильской армией. Христиане, в том числе и армяне, нас встречали цветами и рисом. В армии южного Ливана, сотрудничавшей с Израилем были в основном христиане, в том числе и армяне. Резня в Сабре и Шатиле, в которой потом обвинили Израиль, была устроена христианскими фалангами против палестинцев. Израиль обвинили в том, что он не предотвратил резни. В Сидоне (Сайда) была улица, где на одной стороне жили мусульмане, на другой христиане. Мусульмане ловили христиан и распинали их на стенах домов напротив христианских же окон. Они их расчленяли. Кошки и собаки в округе жрали человечену. Я лично застрелил киску, которая тащила человеческую руку. Найди армян - частных лиц, попытайся связаться с ними по интернету, когда им нечего бояться. Расспроси их. Попытайся связаться с армянскими священниками из Вефлиема и Иерусалима. Расспроси их по интернету. Они боятся стукачей. Когда Барак согласился разделить Иерусалим, по его и американскому плану мусульманский и католический рвайоны должны бали отойти к Арафату. А Армянский район предпочел остаться с Израильтянами. Почему бы это?. Я не спорю с тобой о наших и ваших внешнеполитических связях. Но чья политика более человечна, чья армия более гуманна... Извени.

:xmas:Я не имею ввиду армян, живущих на Святой Земле. Для них, возможно, это религиозный акт. В 1989-96 годах в Израиль приехали до миллиона человек. Взрослое население увеличилось, я думаю, на 20%. Конечно не у всех была работа. Профессора подметали улицы. Музыкантки мыли квартиры. Да и сейчас еще не все устроены. Есть, конечно и те которые уезжают. Я - нет. Хотя за двадцать пять лет я четыре раза менял профессию. И кем только не работал. И вообще я очень горд тем, что я - израильтянин. И армяне, я так думаю, которые приедут в Армению, тоже будут горды быть армянами и по национальности и по гражданству.

:xmas:

:xmas: Это, конечно, не мое дело, но я только хочу спросить.А это нужно, в национальном плане, чтобы армяне сегодня сидели в Турции? Если это не нужно, что бы им не податься в Армению, раз уж таковая сегодня существует. Аналогичный вопрос стоит и перед евреями. Лично я считаю, что евреи,сидящие в Иране, например, рискуют своей жизнью, опасаясь переезда в Израиль. В данном случае, это просто глупо. Но если для своего спасения они вредят Израилю, это уже свинство. Другой аспект этого вопроса. Скоро, возможно, станет актуальной проблемма эвакуации евреев из Палестинского государства, если такое, не дай бог, возникнет. Есть такие, которые готовы остаться даже под Арафатом. Они считают, что нельзя евреям снова лишать эти земля еврейского присутствия. Один раз мы уже убежали, потом взяло почти 2000 лет вернуться. В данном случае, есть ответственность нации за этих людей. И даже если онри будут для своего спасения поливать нас грязью, мы это воспримим с пониманием. К какому случаю вы относите армян, сидящих в Турции?

:xmas: Вы тут так много написали... Как говорят у вас на Кавказе,надо отличать свою шерсть от государственной. Есть две пары категорий - человек и общество (государство), национальность и религия. Это разные понятия, хотя и существует между ними связь.1.Люди могут быть порядочными и непорядочными. Государства порядочными быть на могут. Нормы поведения государств основаны на интересах и только наних. Например, я, как человек, очень люблю Акопяна И наш глава правительства, как человек, наверняка тоже его любит. Но глава правительства, как врач, юрист, чиновник, не имеет права на личные симпатии в воей работе. И если зыдыхающееся военное производство ищет сбыта, если что и помешает продать оружие врагам Акопяна, так это не симпатии к нему, а что-нибудь другое. Я не знаю, что там у вас есть кроме коньяка, но если именно этого не будет хватать Ирану для войны с нами, не верю, что вы этого не продадите персам. И я вас в этом не виню. Это естественно.2. Отсекая те или иные наклонности того или иного человека, можно проследить влияние на него той или иной религии. Например асетины есть мусульмане и есть христиане. Можно проследить влияние религии на людей, в общем-то,одной национальности. Крогда я говорю о мусульманах, я не имею ввиду того или иного человека. А влияние на него этой религии. Где сейчас идут войны. Мусульмане с христианами воюют на Флипинах, на Болканах, на Кавказе. Мусульмане с индусами в Индии. Мусульмане с евреями у нас. Мусульмане с дикарями в Африке. Одно составляющее меняется, но второе-то остается неизменным. Муфтий России в интервью по российскому ТV каазал, что"Ислам готовится занять подобающее ему место. Не удивляйтесь, если однажды над Собором Парижской Богоматери вы увидете полумесяц вместо креста. Если кто этому не верит, пусть посмотрит,что сейчас находится в соборе святой Софии в Стамбуле." Азербыйджанцы с турками не очень оголтелыемусульмане. Но когда (если) они таковыми станут, они,вместе с арабами и персами,добьют нас. И тогда ничто не помешает арабам и персам объединиться с ними, чтобы заняться вами.P.S. А что значат все эти значечки, кторые вы вводите в текст?

Я офицер (израильской армии да и советской) и со всей профессионильностью я тебе заявляю: 1) защищать страну имеющую в самой середине ширину 10 километров, занимающую низменнотсть, когда на горах противник, страну подчиняющуюся международным законам ведения войны, когда противник свободен от этого, когда после каждой гибели, демократическое общество этой страны становится на дыбы, а противник - диктатор, защищать такую страну невозможно. 2) Население Израиля 5-6 миллионов черовек. Арабы требуют ввести туда 5-6 миллионов арабов, утверждая, что они беженцы. Если это требование выпролнить - нет Израиля. 3) Внутри Израиля уже живут до 20% арабов, которые даже не утруждают себя создавать у нас иллюзии относительно своей лояльности. И рожают они как из пулемета. И держать границу на запоре, когда она проходит прямо по городам, тоже невозможно. А договвариваться они не хотят. У вас хотябы этой беды нет. Мы им отдали все их города в ходе мирного процесса. Кучу территорий. А получили террор. Теперь, террористу есть где прятаться, есть где готовиться, есть откуда прийти и куда уйти. А если ты пытаешься его тронуть - весь мир вопит о Геноциде.

:xmas:

В форуме об участие евреев в армяно-турецкой резне я писал как раз об этом факте. Но повторюсь. К сожалению, ни наше не ваше положеение не позволяет разбрасываться союзниками, которые у нас есть на сегодняшний день. Вы сотрудничаете с Ираном, который никогда не примирится с нашим существованием. Мы с Турцией и Азербайджаном. Но наше поколение еще помнит друг друга. Среди всех бывших советских народов, были два, похожие друг на друга ментально, интелектуально, эмоционально. Мы и вы. Сейчас мы в разных компаниях. Но , по крайней мере, пусть наше поколение сохранит тайную любовь друг к другу. Дети будут более объективны, что значит - более безразличны. По сути же связей между террористическими организациями, я не верю, что армянин, может в упор застрелить пятилетнюю девочку, даже если она турчанка.А ваши и наши союзники - запросто. Выгоды от этих союзов сеюминутные. Покончив с нами примутся и за вас, общими усилиями наших сегодняшних друзей. Но, к сожалению, каждая минута, что мы выживаем, это достижение. И разбрасываться нельзя даже сеюминутными выгодами.

:xmas: Израилю развязывают руки, тогда, когда Америка читает это целесообразным. А когда она перестает считать так, на нас снова одевают наручники и наножники. Я могу только пожелать вам верных и незаинтересованных друзей. И еще я хочу предостеречь вас. Свои легетимные права мусульмане видят в очищении земли от неверных, как соблюдающих субботу, так и соблюдающих воскресенье. Например, до Шестидневной войны, территории были в руках у иорданцев. Кто-нибудь слышал о палестино-иорданской войне? Сейчас население Иордании на 70% - палестинцы. Правят ими бедуины. Кто-то слышал о национальноосвободительном движении палестинцев в Иордании? Оставьте, ребята. Пользуйтесь неровностями почвы. Мусульмане воюют и один против другого. Например, турки и иранцы , иракцы и кувейтцы. Наши жизни зависят от этих войн, пока человечество не поняло, что происходит и живет иллюзиями, будто мусульман можно умиротворить, скормив им нас или вас.

:xmas: 1. Если армянские священники по ту же сторонру, что и палестинцы засевшие в Храме, каким образом один из них получил пулю в спину именно от израильтян?2. По всему миру прошла видиозапись, где АРМЯНСКИЙ священник рассказывает, как палестинцы отбирали у него брильянтовый крест и сжигали книги. . Я пишу все это по-русски, и хочу видеть ответ от АР.Если ответа не будет, очевидно, этот товарищ не знает русского. Напишите ему что-нибудь по-армянски.Знает ли он какой-нибудь язык кроме арабского и английского.

:xmas: Ребята, я - еврей, я - израильтянин. Я не знаю , точно что делали евреи во время армянско-турецкой резни. Я не знаю, что делали армяне во время еврейских погромов. Но я помню, что у меня была куча друзей - армян. И даже одна из моих жен. Я помню, что они были очень близки нам и интеллектуально и эмоционально и ментально. Гораздо ближе, чем любая другая нация. Я всех их помню и люблю. Я знаю, что и увас и у нас сегодня не так много союзников, чтобы мы могли ими кидаться. У вас в союзниках Иран, который никак не может быть нашим другом. Я понимаю, что наш сегодняшний союзник - Турция, никогда не станет вашим другом. Но давайте тайно любить друг друга, пока не перемерло наше поколение. Наши дети будут более прогматичны и безразличны и объективны. И они до всего докопаются - кто, где, когда, что делал.