Jump to content

Pogos

Forumjan
  • Posts

    66
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Pogos

  1. Нерсес Шнорали

    Всем усопшим

    Когда архангел возгремит трубой

    И воззовет на Страшный суд всю плоть,

    В тот страшный день всех помяни, Господь,

    Усопших со святыми упокой.

    Когда с Востока, славой золотой,

    Твой лик блеснет, чтоб сумрак побороть,

    В тот страшный день всех помяни, Господь,

    Усопших со святыми упокой.

    Ты книгу тайн разверзнешь перед собой,

    И задрожит от ужаса вся плоть,

    В тот страшный день всех помяни, Господь

    Усопших со святыми упокой.

    Солнце истины

    Солнце истины пламень любви запалило,

    Лед неверия, камень греха растопоило

    И ростки показались на древе сознанья

    Исторгая пьянящее благоуханье

    И на грешной земле зацвели, зашумели

    Дерева, что в раю красовались доселе.

    И доселе мерцавшие в небе светила

    Провиденье на грешную землю спустило.

    Призывает Спаситель на пир свой небесный

    Верных воинов рати своей бестелесной,

    Но и смертные мученики и провидцы

    К бестелесному сонму должны приобщиться.

    Укрепили их дух, укротили сомненье

    Муки Господа, чудо его воскрешенья.

    И явились на пир вереницы гостей

    В одеяньях, окрашенных кровью своей,

    Обессмертил великий Господь естество

    Смертных латников воинства своего.

  2. Месроп Маштоц

    ***

    Море жизни всегда обуревает меня.

    Воздвигает враг валы на меня.

    Добрый кормчий, ты – оборони меня!

    ***

    Подвергнут опасностям и мукам я

    Из-за множества моих грехов.

    Бог умиротворяющий, помоги мне!

    Вихри моих беззаконий

    Взволновали меня, я – как море в непогоду.

    Царь умиротворяющий, помоги мне!

    И грехи мои как море

    Глубокое, неспокойное, - я во власти волн.

    Добрый кормчий, спаси меня!

    ***

    Рано утром предстану перед тобой,

    Царь мой и Бог мой!

    Рано утром преклонишь к мольбе моей слух,

    Царь мой и Бог мой!

    Молю я: взгляни на молитву мою,

    Царь мой и Бог мой!

    Иоанн Мандакуни

    ***

    Преображеньем Твоим на горе

    Ты божественную силу явил,

    Тебя славим, о мысленный Свет!

    Луч славы твоей ты явил,

    Воссиял и всю твердь освятил,

    Тебя славим, о мысленный Свет!

    Ужаснулись ученики Твои,

    Явление чудесное зря,

    Тебя славим, о мысленный Свет!

    Но, восстав от тяжелого сна,

    К твоей славе прилепились сильней,

    Тебя славим, о мысленный Свет!

    Фрик

    Жалобы

    Бог истинный, Бог милосердный,

    К тебе взываю, раб твой верный,

    С тобой вступить дерзаю в спор

    Я, твой слуга нелицемерный.

    На сей земле, что многолюдна,

    Твое любое дело чудно.

    Но многие из дел Твоих,

    Немудрому, постичь мне трудно.

    О Господи, Твои творенья –

    Адам и Ева в райской сени

    Вкушали мир, и был язык

    Един до их грехопаденья.

    Создатель, окажи мне милость:

    Дай мне постичь, как получилось,

    Что от единственной четы

    Двунадесять племен родилось?

    Теперь пестра юдоль земная,

    И что ни местность – речь иная,

    И все людские племена

    Враждуют, устали не зная.

    Свой сохранил язык библейский

    Израильтянин иудейский,

    Сберег сириец свой язык,

    Свое наречье – курд халдейский.

    Всем племенам язык подарен,

    Но грека не поймет татарин,

    Грек – славянина, гунна – перс,

    Латинянина – внук Агари.

    Татарина – далмат испанский,

    Китайца – житель ханаанский,

    Франк армянина не поймет,

    Алана – тюрок самаркандский.

    И, как наречья, вера тоже

    У множества племен не схожа.

    Иные племена не чтут

    Креста святого, Матерь Божью.

    К святым словам их сердцо глухо,

    У них нет истинного слуха.

    У них нет веры ни в Отца,

    Ни в Сына, ни в Святого Духа.

    Так почему ж на белом свете

    Могучи нечестивцы эти?

    Они святые церкви жгут,

    Чтоб возводить свои мечети.

    Те нехристи в великой силе,

    Что христиан осиротили

    И превратили жен во вдов

    И столько бедствий натворили.

    Вершиться все по Божьей воле,

    Но, Боже, нам терпеть доколе?

    Доколе будешь им прощать,

    Не замечая нашей боли?

    Ужель нашел ты оправданье

    Тем, кто приносит нам страданья?

    Доколе можем мы терпеть?

    Мы – люди, а не изваянья.

    Зачем, подобно травам сорным,

    Людей, нас вырывают с корнем?

    Зачем ломают, как тростник,

    И жгут в неистовстве упорном?

    Иль ввергли в гнев тебя армяне,

    Как некогда израильтяне?

    За это ль свой великий гнев

    Нам обращаешь в наказанье?

    К добру и праведности склонным,

    Ты вудешь сам, как нелегко нам.

    Иль все погрязли мы в грехе,

    Живя не по твоим законам?

    Коль так, хть я не всех мудрее,

    Скажу: не будь ты к нам добрее

    И многогрешный мой народ

    С лица земли сотри скорей!

    Нам жить иль гибнуть не иначе,

    Чем так, как это ты назначишь,

    По приговору твоему

    И веселимся мы и плачем!

    Не по твоей ли мудрой воле

    Один живет сто лет и боле,

    Другой является на свет

    И вянет, как травинка в поле.

    Скорбит отец, судьбой гонимый,

    Был сын один – погиб любимый.

    А у соседа десять душ –

    И здравы все, и невредимы.

    Тот жив, хоть умереть мечтает,

    Другому б жить – он умирает.

    Старуха дряхлая живет,

    Отроковица угасает.

    Жизнь одному кошель раздула,

    Другому лишь суму швырнула,

    У одного – табун коней,

    А у другого нет и мула.

    Одним судьба дарит палаты,

    Другим – на рукава заплаты.

    Одним жалеет медяка,

    Другим дарует горы злата.

    Иным судьба дает поблажки,

    Пути других бывают тяжки.

    Один из нас одет в атлас,

    Другой – в заплатанной рубашке.

    Один в страданьях безутешен,

    Плетется безоружный, пеший.

    Другой гарцует на коне,

    Оружьем дорогим обвешан.

    И этот всадник с силой бычьей

    Свой обнажает меч привычный.

    Жену бедняги и детей

    Берет как честную добычу.

    Не ты ли разделил, Владыка,

    Весь мир на малых и великих,

    Чтобы один в довольстве жил,

    Другой чтоб вечно горе мыкал?

    Кто в мире счастлив, кто беспечен?

    Кто здесь удачею отмечен?

    Хоть десять лет я проищу –

    Счастливцев я не многих встречу.

    Кто ж те счастливцы: царь на троне,

    Или священик на амвоне,

    Придворный льстец, богач купец,

    Писец, творящий беззаконье?

    Беда и счастье – все незряче,

    Нас больно бьют, и горько плачет

    Тот, у кого богатства нет,

    Нет красноречья, нет удачи.

    Несчастен муж, судьбой гонимый,

    Не нужный никому, не чтимый,

    Идет, терзаемый бедой,

    И все-таки неколебимый.

    Иной священник льстец бывалый, -

    В день праздничный ему, пожалуй,

    При целовании креста

    Перепадает куш немалый.

    Удел завидный у счастливца,

    В почетный угол он садится,

    И “Аллилуйя” не проймет

    Нажравшегося нечестивца.

    Богат неправедный свяшенник,

    А брат его и соплеменник

    Пред ним сгорает, как свеча,

    И унижается, как пленник.

    Недобр священник к неимущим,

    Им грех и малый не отпущен,

    Он страждущего бедняка

    Считает наказаньем сущим.

    Того лишь встретит он с почтеньем,

    Кто в силе, кто богат именьем,

    Пусть даже богачи – глупцы,

    Он внемлет им пустым реченьям.

    Создатель в этой жизни бренной

    Нас верой одарил священной,

    Но блага все отмерил нам

    Он мерою неравноценной.

    Не всяк удачею отмечен,

    Один угрюм, другой беспечен,

    Не все красивы и умны

    И обладают краснречьем.

    Одним легко даются знанья,

    Другим способность созиданья,

    Чтоб строить над рекой мосты,

    И храмы, и другие зданья.

    Иной хоть и творенье Божье,

    Но язвы у него на коже.

    Иной, со скрюченной рукой,

    И мула сам взнуздать не может.

    Тот человек, как дьявол, злобен,

    А этот ангелу подобен.

    Он много добрых дел творит,

    Приятен всем и всем угоден.

    Прости меня, Отец небесный,

    Прости мой ропот, грех словесный,-

    Чему на свете должно быть,

    Лишь одному тебе известно.

    Всему есть предопределенье

    Мир – это Божие творенье.

    И все, что суще в мире сем,

    Шлет Господу благословленье.

    Ованес Ерзнкаци Плуз

    ***

    Язык для речи служит нам, речь праведных –

    что злата звон

    Бог людям дал один язык, язык у змея – раздвоен.

    И у кого два языка, один колюч, другой – червлен,

    Становится сродни змее и всеми ненавидим он.

    ***

    О безрассудный человек, проснись, опомнись же скорей!

    Ты душу вольную отверг и, низкий раб своих страстей,

    Пируешь за столом греха, смешав часы ночей и дней,

    Глотаешь все, что б ни нашел, жир набирая для червей.

  3. Здесь я постараюсь представить армянскую духовную и нравственную поэзию на русском языке. Если Вам известны какие - либо произведения соответствующие данной тематике, пишите

    Хачатур Кечареци.

    Бренное тело корила душа

    Бренное тело корила душа,

    Телу, скорбя, говорила душа:

    “Грешное, все ты соблазны познало

    Этого мира, где святости мало.

    Ты и меня погубила грехами,

    Ввергнуло в неугасимое пламя.

    Ты и в аду, не избегнув огня,

    Будешь терзаться и мучить меня”.

    Тело ответило: “Полно, душа,

    Я – во служеньи, а ты – госпожа.

    Ложно, неправо меня не суди,

    Раны кровавые не береди.

    Конь я, и ты оседлала меня,

    Гонишь куда ни попало коня.

    Все по твоей совершается воле,

    В мире – я горсточка праха, не боле”.

    Фрик

    Цветок любви

    Цветок любви чудесный этот

    Растет не в дальней стороне,

    Он зацветает вешним цветом

    Внутри людей, а не вовне.

    Он любящим приносит благо,

    Он указует им пути.

    Исполнись львиною отвагой

    И тот цветок в себе взрасти!

    Ты силам темным на потребу

    Не пребывай в греховном сне.

    Но, устремляя очи к небу,

    Покайся, Фрик, в своей вине

    Страшись страстей, что правят нами,

    Помысли о грядущем дне

    И плачь кровавыми слезами,

    Чтоб в вечном не гореть огне.

  4. Мир Вам уважаемый Fr. GEVOND!

    У меня такой вопрос. В Евангелии от Матфея 24 глава, где описывается день второго пришествия Господа нашего Иисуса Христа есть такие слова

    20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,

    21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

    Как Вы понимаете эти слова?

    Спасибо за ваши ответы

  5. ой, а можно мне загадать загадки:) надеюсь, что да:)

    1. Первая в Библии хирургическая операция с анестезией?

    2.Одноименное Библейское девичье имя и название торговой марки Альпийского шоколада?

    3.Говорил ложь, Бог был с ним, а сказал правду, Бог отступил.

    1 Первая операция была сделана Адаму, из ребра Адама создана Ева

    2 Милка

    3 Самсон

  6. Мир Вам!

    Гая давайте рассмотрим случай из Библии. Нашлись люди из церкви Коринфа, которые сообщили о делах происходящих в церкви.

    1 Коринфянам 1

    10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.

    11 Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.

    12 Я разумею то, что у вас говорят: ‘я Павлов’; ‘я Аполлосов’; ‘я Кифин’; ‘а я Христов’.

    1 Коринфянам 5

    1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.

    2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.

    Узнав об этом Апостол Павел написал свое Первое послание к Коринфянам, благодаря чему раскол в церкви прекратился, а блудник покаялся.

    2 Коринфянам 2

    4 От великой скорби и стесненного сердца я писал вам со многими слезами, не для того, чтобы огорчить вас, но чтобы вы познали любовь, какую я в избытке имею к вам.

    5 Если же кто огорчил, то не меня огорчил, но частью, — чтобы не сказать много, — и всех вас.

    6 Для такого довольно сего наказания от многих,

    7 так что вам лучше уже простить его и утешить, дабы он не был поглощен чрезмерною печалью.

    8 И потому прошу вас оказать ему любовь.

    9 Ибо я для того и писал, чтобы узнать на опыте, во всем ли вы послушны.

    10 А кого вы в чем прощаете, того и я; ибо и я, если в чем простил кого, простил для вас от лица Христова,

    11 чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы.

    Хорошо ли что они сообщили об этом Апостолу Павлу или им не надо было вмешиваться? Конечно лучше поговорить сначала с глазу на глаз.

    А вот что я еще нашел в Библии

    Левит 5

    1 Если кто согрешит тем, что слышал голос проклятия и был свидетелем, или видел, или знал, но не объявил, то он понесет на себе грех.

    Или вот что говорит Господь Иезекиилю

    Иезекииль 3

    17 сын человеческий! Я поставил тебя стражем дому Израилеву, и ты будешь слушать слово из уст Моих, и будешь вразумлять их от Меня.

    18 Когда Я скажу беззаконнику: ‘смертью умрешь!’, а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.

    19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.

    20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих. 21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.

    1 Тимофею 5

    20 Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.

    Интересно услышать ваше мнение

  7. Мир и Вам Pogos!

    Не надо подходить к вопросу иронично...

    Удостойтесь войти в Царство, а там сами все и увидите :rolleyes:

    Храни Вас Господь!!!

    Мир Вам!!!

    Если получилось иронично, то простите меня… Вообще то я хотел посмотреть со стороны, что при этом произойдет.

    Я вот размышлял о Ваших словах и вспомнил одно пророчество Исаи

    Исаия 11

    6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.

    7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.

    8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.

    9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.

    Думаю если удается обьеденить и примирить хищника и его жертву, то можно надеяться и на обьеденение между народами. Ведь все пребывающие во Христе братья и сестры :flower: .

    P.S. Уважаемый FR. GEVOND пользуясь случаем желаю Вам в следующем году всех благ. Да благословит Вас Господь!

  8. Мир Вам!!!

    Уважаемый FR. GEVOND, а как же Св. Рипсиме, Гаяне и их подруги девушки-христианки родом из Рима, греки Св Саркис и его сын Мартирос, Свв Воскеаны и Сукиасеаны среди которых были аланы? Неужели они не будут ходить среди армян? Если это так то очень жаль…

    Каждый народ (те кто христиане из народа) предстанет в своей красе и каждый принесет в Иерусалим славу и честь.

    Есть видение, не буду все рассказывать...

    На троне сидит Господь! Перед ним проходят народы со своими дух. пастырями. Всех Господь приветствует. Но когда прошел один народ, то Господь встал подошел к его дух. пастырю и обнял его. Сей пастырь - Св. Григорий Просвятитель Армении.

    Храни Вас Господь!!!

    Как хорошо хоть Св Григорий Просветитель будет со спасенными армянами. А то думал и его не будет, так как он насколько я знаю из знатного парфянского рода Сурена-Пахлава.

    Заранее благодарю за ответ.

  9. Мир Вам!!!

    FR. GEVOND писал “Уважаемая tulip! Для Господа на Небесах нету понятия: католик, православный ......а есть спасенные во Христе и члены Его Церкви, которая Едина и Свята. Сии разделения - здесь на земле.

    Если человек-армянин спасается в РПЦ, то на Небесах он будет ходить вместе с армянами, но его награда не будет великой...”

    Не понял!!!!????

    Для Господа на Небесах нету понятие: католик, православный, но есть понятие: армянин, русский? На Небесах различия по национальности?

    Наверное я что-то не правильно понял, объясните пожалуйста.

    Аствац огнакан!!!!

  10. Вообще то нет, но думаю можно найти в интернете. Вот в нашем форуме в разделе литература нашел первое четверостишье

    Ես շնչում եմ միշտ կենդանի Աստծու շունչը ամենուր,

    Ես լսում եմ նրա անլուռ կանչն ու հունչը ամենուր.

    Վեհացնում է ու վերացնում ամենազոր իմ հոգին

    Տիեզերքի խոր մեղեդին ու մրմունջը ամենուր:

  11. Мир Вам!

    Малинка, какое красивое стихотворение Омара Хаяма!!!

    Не удержался и со своей стороны добавил стихотворения наших поэтов

    Ованнес Туманян

    ***

    Дыхание Бога вдыхаю: Он дышит во всем,

    Призыв Его слышу и голос: Он слышен во всем.

    И я возвышаюсь, внимая, и ловит мой дух

    Мелодию мира и шепот, — Он слышен во всем.

    ***

    Глянь! С Запада рабы машин и золота бегут кровавой,

    Ревущей в ужасе толпой, истерзанной, тысячеглавой,

    Из мертвых ледяных пустынь своей безвыходной тоски

    Сюда, на мой родной Восток, божественный и величавый.

    ***

    Ах, всякий раз, как от того, что дал мне, Ты берешь назад,

    И вижу, как я все еще неисчерпаемо богат, —

    Дивлюсь, как много Ты мне дал, безмерно щедрый и благой,

    Как много должен я вернуть, чтоб слиться навсегда с Тобой.

    ***

    Там на эдемские сады прозрачный падает закат.

    Я знаю, ждут моей души там между сказочных палат.

    Что ж в этом смраде медлю я, чего в нестройном шуме жду?

    Ах, если бы туда — домой — дорогу отыскал мой взгляд!

    ***

    Кичливый, жадный человек, твой долог ум, жизнь коротка.

    Тебе подобных было — тьма, они текли века, века.

    Что унести им жизнь дала? С собой возьмешь ли что-нибудь?

    Ты мирно, радостно пройди двухдневный быстролетный путь

    Ваан Терьян

    ***

    Открыта дверь — входи, ночной прохожий,

    Открыто сердце — пусть придут ко мне

    Все, кто устал бродить на бездорожье,

    Кто позабыл об отдыхе и сне,

    Чей день затянут мглой, чей жребий смутен,

    Кем навсегда потерян отчий кров,

    Кто неприкаян, жалок, бесприютен —

    Горит огонь мой и нелжив мой зов.

    Я, как и вы, блуждаю без дороги,

    Я сир и безоружен против зла,

    Я всем вам брат — у нас одни тревоги,

    Одни и те же беды без числа.

    Но есть любовь в душе моей раскрытой

    И ваша боль в груди моей болит,

    Ведь лишь любовь нам может стать защитой

    И сердце только сердце исцелит...

    Перевод А. Налбандяна

    Ованесс Шираз

    СПУСКАЯСЬ С ГОР...

    Я с сердцем заветный веду разговор

    И этому верному голосу внемлю:

    Свое одиночество брошу средь гор,

    С дарами спускаясь с вершины на землю.

    Как тающий снег, я в долину спущусь.

    Пусть стану водой, пусть в лоток превращусь.

    Мне сердце само подсказало слова,

    Которые миру сказать мне так хочется:

    Уж лучше ворочать всю жизнь жернова,

    Чем снегом лежать на скале одиночества.

    А жизнь тебя жаждет, а жизнь тебя ждет

    И манит тебя, и зовет, и тревожит.

    О, пусть же любовью мой стих изойдет,

    Пусть песнь моя людям дорогу проложит!

    Для жаждущих влаги — прозрачным ключом,

    Для зренья лишенных — источником света,

    Для слабых — рукой, для хромых — костылем

    Мне стать повелело призванье поэта!

    Спускаюсь, спускаюсь в долину с горы

    И все, чем душа моя с детства богата,

    Все самые лучшие сердца дары

    Несу человеку, как кровному брату.

    И путь мой священен, и поступь тверда,

    А истина эта всей жизнью проверена:

    Что отдал я людям — мое навсегда,

    Что скрыл от людей — то навеки потеряно.

    И с сердцем заветный ведя разговор,

    Гляжу, как весна расцветает живая.

    Свое одиночество бросив средь гор,

    По праву своею весну называю.

  12. Gaya Kh писала “ Да я понимаю, просто забавно, что Христос не осуждает женщину за прелюбодеяние и главное нигде не написанно, что она раскаялась...”

    Гая :flower: , Христос не осудил ее потому что Он не пришел судить мир, но спасти. Если бы Он пришел бы в то время для суда то не один бы не спасся. Христос дал возможность той женщине покаяться, а людям хотевшим осудить ее показал их греховность.

    Иоанн 12

    44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.

    45 И видящий Меня видит Пославшего Меня.

    46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.

    47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.

    48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

    49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.

    50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.

    Иоанн 3

    16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

    18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

    19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

    20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,

    21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

  13. Мир Вам!!!

    Притча 20

    3 Честь для человека — отстать от ссоры; а всякий глупец задорен.

    Сирах 6

    13 Будь скор к слушанию, и обдуманно давай ответ.

    14 Если имеешь знание, то отвечай ближнему, а если нет, то рука твоя да будет на устах твоих.

    15 В речах – слава и бесчестие, и язык человека бывает падением ему.

    Сирах 9

    4 Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его.

    5 Не шути с невеждою, чтобы не подверглись бесчестию твои предки.

    Сирах 20

    6 Обуздывающий язык будет жить мирно, ненавидящий болтливость уменьшит зло.

    Сирах 21

    5 Иной молчит – и оказывается мудрым; а иной бывает ненавистным за многую болтливость.

    6 Иной молчит, потому что не имеет, что отвечать; а иной молчит, потому что знает время.

    7 Мудрый человек будет молчать до времени; а тщеславный и безрассудный не будет ждать времени.

    8 Многоречивый опротивит, и кто восхищает себе право говорить, будет возненавиден.

    13 Мудрый в слове делается любезным, любезности же глупых останутся напрасными.

    18 Преткновение от земли лучше, нежели от языка. Итак, скоро придет падение злых.

    Сирах 22

    8 Издалека узнается сильный языком; но разумный видит, где тот спотыкается.

    Екклесиаст 10

    1 Мертвые мухи портят и делают зловонною благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью.

    Сирах 28

    4 При трясении решета остается сор: так нечистота человека – при рассуждении его.

    5 Глинянные сосуды испытываются в печи, а испытание человека в разговоре его.

    6 Уход за деревом открывается в плоде его; так в слове – помышления сердца человеческого.

    7 Прежде беседы не хвали человека, ибо она есть испытание людей.

    8 Если ты усердно будешь искать правды, то найдешь ее и облечешься ею, как подиром славы.

    9 Птицы слетаются к подобным себе, и истина обращается к тем, кто упражняется в ней.

    10 Как лев подстерегает добычу, так и грехи – делающих неправду.

    11 Беседа благочестивого – всегда мудрость, а безумный изменяется, как луна.

    12 Среди неразумных не трать времени, а проводи его постоянно среди благоразумных.

    13 Беседа глупых отвратительна, и смех их – в забаве грехом.

    14 Пустословие много клянущихся подымет дыбом волосы, а спор их заткнет уши.

    15 Ссора надменных – кровопролитие, и брань их несносна для слуха.

    Сирах 29

    9 Удерживайся от ссоры – и ты уменьшишь грехи;

    10 Ибо раздражительный человек возожжет ссору; человек – грешник смутит друзей и поселит раздор между живущих в мире.

    11 Каково вещество огня, так он и возгорится;

    12 И какова сила человека, таков и будет и гнев его, и по мере богатства усилится ярость его.

    13 Жаркий спор возжигает огонь, а жаркая ссора проливает кровь.

    14 Если подуешь на искру, она разгорится, а если плюнешь на нее, угаснет: то и другое выходит из уст твоих.

    20 Удар бича делает рубцы, а удар языка сокрушит кости;

    21 Многие пали от острия меча, но не столько, сколько павших от языка.

    Сирах 38

    20 Начало всякого дела – размышление, а прежде всякого действия – совет.

    21 Выражение сердечного изменения – лице. Четыре состояния выражаются на нем: добро и зло, жизнь и смерть, а господствует всегда язык.

    22 Иной человек искусен и многих учит, а для своей души бесполезен.

    23 Иной ухищряется в речах, а бывает ненавистен, - такой останется без всякого пропитания;

    24 Ибо не дана ему от Господа благодать, и он лишен всякой мудрости

    25 Иной мудр для души своей, и плоды знания на устах его верны

    26 Мудрый муж поучает народ свой, и плоды знания его верны

    Так будем осторожными в словах своих.

    Без комментариев.

  14. Мир Вам!!!

    Уважаемый FR. GEVOND, Вы писали “Уважаемая tulip! Возможно это из Исаии 34 глава 11 и завладеют ею пеликан и еж; и филин и ворон поселятся в ней; и протянут по ней вервь разорения и отвес уничтожения.”

    Разве сие пророчество не про Едом?

    Исаия 34

    5 Ибо упился меч Мой на небесах: вот, для суда нисходит он на Едом и на народ, преданный Мною заклятию.

    6 Меч Господа наполнится кровью, утучнеет от тука, от крови агнцев и козлов, от тука с почек овнов: ибо жертва у Господа в Восоре и большое заклание в земле Едома.

    А о пророчество Вавилоне говорится у Исаия глава 13 (вся)

    1 Пророчество о Вавилоне, которое изрек Исаия, сын Амосов.

    В частности в ней говориться

    19 И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,

    20 не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем; не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там.

    21 Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.

    22 Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены — в увеселительных домах.

    Уважаемый FR.GEVOND кто такие сыны Божии описанные в книге Иова?

    Иов 1

    6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.

    Спасибо за ответы

  15. Ну так после Сифа же! А до Сифа, у Адама были ещё сыновья? Мы с Малинкой о досифовом периоде говорили и вместо объяснений, вы можете просто почитать нашу переписку начавшуюся с моих размышлений и вопросов, в которых кстати не имело никакое значение были ли сыновья или нет, и рождались ли они каждый год или в год по три штуки, хотя, что кривить душой, во втором постинге эта фраза совершенно вылетела у меня из головы, спасибо что напомнили, и я начал доказывать Малинке, что сыновей не может быть вообще, хотя и доказывать не надо было, потому что это никак не относилось к сути поднятых вопросов :lol: где речь шла во-первых о начальном периоде бытия, где только были Авель и Каин (даже ещё без Сифа), а во-вторых в принципе только о Каине. Вот так бывает, когда начинаешь высокомудрствовать :lol: Мне надо было просто написать Малинке, что никакого значения наличие или отсутствие сыновей в моих рассуждениях не имеет, а вместо этого процитировав её постинг, я пошёл по другому пути, вступил в дисскуссию и доказывание совершенно ненужных моментов, тем самым и Малинку вводя в заблуждение.

    Окей :lol: Теперь по-русски: Малинка, сорриии, извини джана, что я тебе нервы попортил :flower: Признаю, что сыновья у Адама после Сифа ещё родились, но к нашей дисскуссии, это не имеет никакого отношения. :flower: Давай думать дальше :flower: :lol:

    Я рад что все разьяснилось :flower:

  16. Мир Вам :flower: !!!

    Уважаемый Vip я прочитал ваше послание к Малинке, и некоторые вещи меня удивили. Может обьясните мне?

    Вы писали Малинке “Так я тебе ответил, что по поводу дочерей не знаю, а чтобы у Адама ещё были сыновья и их не записали в Библию, то такого просто не может быть, потому что от сыновей Адама всё человечество пошло, потому что они корень всего генеалогического древа человечества, потому что это важно! … Ты хорошо написала. Понятно, что как Господь решил, так и было, тогда как раз поэтому и не может быть, чтобы Господь позволил не вписать какого то сына Адама, то есть если в Библию вписаны только Каин, Авель и Сиф, то значит кроме них и никого не было.

    …Или же у Адама может и был ещё один сын, но он никогда не женился и у него не было детей.

    Малин, ты поняла, что когда я говорил, что не вписать в Библию какого то сына Адама было бы ошибкой, я не имел ввиду ошибку Господа Бога. Разве Господь Бог может ошибаться? Как раз таки я и говорил, что не вписать его было бы ошибкой, ошибкой исторической, ошибкой демографической... да какой угодно... но как раз таки и говорил, что ошибки то тут быть не может, поэтому и какого то иного сына у Адама быть не может!

    О том что у Адама было много сыновей и дочерей после Сифа вполне ясно говорится в Библии.

    Бытие 5

    3 Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему и по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.

    4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.

    5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.

    Если прочитать дальше то можем убедится что у Еноса сына Сифа также были братья, но их имена также не упоминаются далее в Библии (и так далее по родословной). Да и зачем о них писать если их потомки погибли во время потопа и спасся лишь Ной и его потомки?

    Библия не генеалогическая книга людей, у нее совершенно иное предназначение.

  17. Мир Вам!!!

    Малинка писала “Эээ как бы объяснить... Ну почему вы делаете такую большую разницу между простыми людьми и священниками? Мы все одинаковы. Священники ни чем от меня и от ваc не oтличаються.”

    Малинка а все таки разница есть. Есть такое понятие как духовный рост… В начале пути мы суть младенцы во Христе нуждающиеся в молоке, и не можем сразу приступить к твердой пище. Это довольно долгий путь роста. Не зря Апостол Павел пишет Тимофею (1 Тимофею 3:6) чтобы он в епископы не выбирал человека новообращенного.

    Давайте будем думать о себе скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил :flower:

    Римлянам 12

    3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.

    4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,

    5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.

    6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;

    7 имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, — в учении;

    8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.

    А также давайте относится к старшим в церкви с любовью и уважением :flower: . Их дело очень трудное и они также нуждаются в наших молитвах.

    1 Фессалоникийцам 5

    12 Просим же вас, братия, уважать трудящихся у вас, и предстоятелей ваших в Господе, и вразумляющих вас,

    13 и почитать их преимущественно с любовью за дело их; будьте в мире между собою.

    Евреям 13

    7 Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.

    17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.

    Аствац паапан

  18. Муза писала “Poghos jan это нормально - 25, потому что в данном случае в тебе просто говорит армянин, наши корни освященные светом христианства, и по моему это даже хорошо”

    Муза джан у нас только один корень Иисус Христос к которому мы привились посредством крови Его, верою.

    Римлянам 11

    16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.

    17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,

    18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.

    19 Скажешь: ‘ветви отломились, чтобы мне привиться’.

    20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

    21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

    22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.

    23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

    24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.

    Если мы – армяне отсечены от язычества, то мы должны отказаться от всякого языческого, ибо сие есть мерзость пред Богом.

    Так что Муза джан если я замечаю в себе что-либо языческое это для меня не повод для радости.

    Но все таки спасибо Муза за поддержку. Я это ценю :flower:

    Аствац паапан.

  19. Данные моего тестирования

    • Иудаизм: 66%

    • Буддизм: 45%

    • Агностицизм: 21%

    • Атеизм: 0%

    • Христианство: 100%

    • Сатанизм: 0%

    • Ислам: 61%

    • Язычество: 25%

    • Индуизм: 19%

  20. Мир Вам!!

    По моему о связи между Церковью и Иисусом Христом, которая тайна великая, хорошо обьясняет Апостол Павел

    Ефесянам 5

    22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,

    23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.

    24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.

    25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,

    26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;

    27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.

    28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.

    29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,

    30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.

    31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.

    32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

    Здесь как видите, в качестве примера для подражания, мужам и женам приводиться отношение между Церковью и Господом нашим. Муж приводиться как прообраз Христа, а жена как прообраз Церкви.

  21. Мир Вам!!

    Malinka писала “Стоит только прочитать Матфея 14:9 и все станет ясно (не буду цитировать). Просто в этих строках Господь говорит, что Он мессия, жених Израиля!”

    Малинка я прочитал Евангелие от Матфея 14 главу но там ничего такого не увидел. Вначале главы описывается о смерти Иоанна Крестителя. Может ты где то ошиблась?

    Матфей 14

    1 В то время Ирод четвертовластник услышал молву об Иисусе

    2 и сказал служащим при нем: это Иоанн Креститель; он воскрес из мертвых, и потому чудеса делаются им.

    3 Ибо Ирод, взяв Иоанна, связал его и посадил в темницу за Иродиаду, жену Филиппа, брата своего,

    4 потому что Иоанн говорил ему: не должно тебе иметь ее.

    5 И хотел убить его, но боялся народа, потому что его почитали за пророка.

    6 Во время же празднования дня рождения Ирода дочь Иродиады плясала перед собранием и угодила Ироду,

    7 посему он с клятвою обещал ей дать, чего она ни попросит.

    8 Она же, по наущению матери своей, сказала: дай мне здесь на блюде голову Иоанна Крестителя.

    9 И опечалился царь, но, ради клятвы и возлежащих с ним, повелел дать ей,

    10 и послал отсечь Иоанну голову в темнице.

    Не хочу офтопить, о связи между Церковью и Иисусом Христом напишу в отдельном разделе.

    Уважаемый FR. GEVOND у меня вопрос является ли самоубийство грехом? Есть ли этому акту оправдание?

    Благодарю за ответы.

×
×
  • Create New...