amimurka

в который раз?

странный вопрос ..... а могли бы люди знать о том, что демократия - это хорошо, если бв не рабство? Види те ли, по моему глубокому убеждению, все люди - жертвы собственного выбора. Выбрав что-то одно, ты приобретаешь массу упущенных возможностей (и никогда не узнаешь, хорошо это или плохо) и ставишь себя в зависимость от одной единственной реальности, которую сам себе выбрал (опять же непонятно, правилен был выбор или нет). И, исходя из этого, после сделанного выбора, люди, как правило, уповают и надеятся, поскольку ничего другого им не остается - обещания ДО и выполнение ПОСЛЕ - вещи между собой даже не знакомые. И ТОЛЬКО ИДИОТ (подчеркиваю, и-ди-от) полностью вкусив все прелести и последствия собственного эйфорического, полного надежды, романтического выбора, может позволить себе не только идеализировать персонаж, у которого уже 1 раз была возможность прослужить своему народу и который просто изнасиловал и предал этот народ, но и желать его возвращения, проявить готовность выдать ему очередной беспроцентный и бессрочный кредит доверия, и искренне не понимать, осуждать и гнобить тех, кому одного раза оказалось достаточно! Я еще раз повторяю и не откажусь от своих слов и убеждений: КТО БЫЛИ ЭТИ 8 ЧЕЛОВЕК?! 8 человек погибли на баррикадах и до сих пор умирают в больницах те, кто по причине долга и, быть может, не по своей воле пытались противостоять "соратникам" этих 8-рых. Погибли солдаты! Люди, которые должны были защищзать этих 8-рых и им подобных от внешнего врага, а не от них! сейча опять начнется демагогия на тему "а кто привел войска в город"... (ха-ха 3 раза) .... Я умышленно не затрагиваю эту тему , потому что не об этом сейчас речь. Речь о людях, которые борятся за "свободу" (весьма сомнительное для меня явление в устах их избранника) и люди, которые стоят против них, пытаясь утихомирить разбушевавуюся толпу (по долгу службы, заметьте)... Они веь друг другу не враги, не так ли? это один народ, не исключено, что они друг другу родственники или знакомые .... и что же происходит? Вот так вот легко, только потому, что солдаты стоят по другую сторону баррикады и тольк потому, что их туда пригнали, потому что они под присягой, надо их жечь, убивать колечить, призывать предать присягу, а соответственно Конституцию и страну? и быть убежденным, что за это им ничего не будет, потому что они правы? А не страшно ли вам, что тот же самый солдат, уже в другой ситуации поддастся призывам и просто перейдет на сторону врага? я имею ввиду наших соседей, что сосут нефть на востоке от нас .... Ведь глас народа - глас Божий .... и тот народ попросит, потребует, призовет ..... только потому что как им кажется правда на их стороне .... Чем раньше вы помете, что солдат четко выполняющий приказы - не враг, а гарантия безопасности и того что он не предаст ни сейчас, ни потом, тем крепче будет наша оборона! Вы хотите поговорить о действущих властях? Давайте .... Постов со сравнительными характеристиками на форуме было - вагон и маленькая тележка! а толку-то? Одни приводят аргументы, факты, действительно пытаются сравнивать и анализировать, а другие, даже не пытаясь пошевелить собственными мозгами (при условии их наличия разумеется) только и делают что copy-paste заученные, набившие оскомину тексты, наматывают сопли на кулак, воняют о том, КАК ЖЕ ПЛОХО жить в Армении и бедным армянам, даже не живя здесь и не зная что реально происходит в этой стране, решают за нас как нам лучше жить, и с кем нам лучше жить.... Только сопли, вопли, дерьмо и ни одного доказательства, серьезного аргумента ...... Честно скажу - ТОШНО!!!!!!!! Тенц лавнек, тохек дзер америкарнерэ, врастаннерэ, русастаннерэ, экек и Айастан каруцек! Нечего тут трыдндеть, на тему что такое хорошо, что такое плохо, если вы платите налоги в бюджет другой страны, если вы хорошо знаете о своих правах, но стыдливо опускаете глаза при упоминании о своих обязанностях! Так что, возвращаясь к поставленному выше вопросу отвечаю: Если бы не лтп, погибших бы не было, но желание сделать эту страну страной - подстегнул слава Богу не он! ... программы, призванные улучшить ситуацию в стране появились задолго до того, как мумия вернулась из небытия ..... и Слава Богу что теперь есть шанс претворить их в жизнь! ps. Перед выборами моя сестра сказала: Я впервые в жизни местаю о том, чтобы выборы были бы сфальсифицированы! лишь бы этот п.........с не прошел! Я с ней полностью согласна! О чем вы вообще говорите?!

я же говорила - бесполезно! я живу в этом городе! и акций не видела ... и оставить за Армений право выобра - отличная идея! так вот ув. Артгео, оставьте это право НАМ! ... уж поскольку мы являемся жителями этой страны! .... и нам решать кому здесь быть президентом, а кому сидеть в недрах желудочно-кишечного тракта в компании себе подобных и туркообразных и не вякать! и хватит пичкать нас дешевой агиткой ...

Задача минимум была - избавиться от левона (надеюсь навсегда) ... теперь задача максимум - вынудить власти, чтоы они сдержали свои обещания! облажаются - второг срока не видать им! потому что события марта не забудет никто и никогда. и на следующие выборы пойдет больше народа и выбор будет обдуманне, взвешеннее и принципиальнее! и теперь Сержу придется порвать на себе пятую точку, но сделать све возможное и невозможное, чтобы консолидировать общество и вывести страну из тупика ... иначе у него могу быть бааааааааальшие проблемы .... теперь уже и левона-то не надо. чтобы разгорелась гражданская война - народ электризован до предела ... сделает так, чтобы погасить эту искру - станет де Голлем армянского разлива, не - будет ему имя Кирикено

ой! только не говорите мне, что бунт специально был напрвлен проьтв того, чтобы мук не стал прьемьером! .... или Серж испугался бунта .... если бы испугался, то скорее всего пошел бы на более серьезные уступки, нежели отказ муку от премьерского кресла ... Наоборот, по моему глубокому убеждению в том, что кампания Сержа провалилась - пролностью заслуга этого близкого окружения ..... в частности мука ... говорю же он - НЕДОРОСЛЬ! .... и думаю, что Серж это знает или понял...... как бы то ни было, Тигран Саркисян в общем не такая уж и плохая кандидатура ... могл быть и хуже ...

да-да-да! конечно! .... я забыла упомянуть об организаторах и идейных вдохновителях ..... теперь уже можете валить на власти все что хотите! главное что левон облажался!!!!! я очнь рада этому обстоятельству!.... теперь я сама готова осуждать и критически обсуждать действия властей..... самое главное произошло.....!!!! и я просто счастлива!!!!!

что-то я не заметила там сильно протестующих - торт трескали за обе щеки! ... Наверное из чувства протеста решили изничтожить запасы мучного, предназначенного для непротестующих ...... а кто эти 135 "политзаключенных"? не те ли, что чуть больше месяца назад громили город и ожидали получить в подарок магазины, лавки и хлебные места, которые этот недочеловек отберет уц "злых" богатых и отдаст им? или те, что сидели дробили асфальтную плитку, варили "ежики" и заливали в бутылки горючую смесь? а може те, что гадили на опере и использовали театральную кассу в качестве нужника? .... в словаре понятие "политзаключенный" имеет несколько другое определение .... они сидят в тюрьме на за убеждения, а за деяния .... смысла нет спрашивать: "я ясно выражаюсь?", потому, что независимо от ясности изложения мысли, уверенности, что она в адекватном виде дойдет до адептов левоншиизма и людей страдающих левонахтом, нету ....

а я даже не удивлена и не сомневаюсь, что именно так оно и было и есть и будет ..... эта семейка еще та братия диверсантов и предателей ....

Левон получил указание извне, уничтожить Дашнаков, он рьяно принялся за дело .... на каких-то очередных переговорах то ли ради них (уже не помню) ему было велено нейтрализовать Дашнаков ... что лева с успехом и сделал .....

есть люди и есть вещи, которым и которые говорить и объяснять бесполезно ..... время идет, ситуация меняется ... а ваша песня как у Парандзем - все та же .... грустно .....

АААА ....Саакашвили ..... это в корне меняет дело! правда я имела ввиду ПРЕ-ЗИ-ДЕН-ТА, а не марионетку ..... хотя .. кому президент, кому марионетка .... что же касается присутствия простого народа, то наш Оперный театр, где принято проводить процедуру инаугурации, просто не в состоянии вместить такое весь просто народ .... для простого народа сегодня в 20-00 будет организован фестиваль одапариков ..... кто хочет - пусть приходит ..... ...к слову сказать, на Коронации Католикоса Всех Армян тоже присутствуют только избранные и просто народ не приглашается, так что же и его легитимность ставить под сомнение? ... что же касается приглашенныъ офиц лиц, то они должны быть не ниже 4-го человека в Государстве либо лицо официально представляющее главу государства (МИД, посол или пр.) ... Кстати, ты не в курсе, а Саакашвили будет приглашен на инаугурацию Президентов Эстонии, Румынии, Литвы, Латвии, Польши (кстати, заметьтье, - все обженные на Рашу страны), и уже тем более на инаугурацию президента США? ... Мало ли кто пришел ко мне и потусовался за мой счет? важно кто пригласит меня и сделает ответный жест..... не так ли? ....

Слушайте, тот кто знает Мука, знает также, что ни один здравомыслящий человек, в добром уме и трезвой памяти, не может доверить этому недомерку страну! Пусть он сто тысяч раз песа, пусть он миллион раз отец внукаи триллион раз амбициозный сукин сын! Одно дело дать ему в руки игрушку в виде телеканала, чтобы баловался (он себя мнит Берлусконе наших дней) и совсем другое доверить ему управление страной! .... Изначально было очевидно, что желания зятя совершенно не совпадают с планами тестя ....

Существует определенный протокол и ранжир стран ... и крайне редко когда на инаугурацию одного президента приезжает другой! Как правило это министры иностранных дел или люди, занимающие близкие по рангу позиции ... На инаугурации Путина Буша тоже что-то не было видно ... и наоборот .... но никто не считает, их президентство ущербным или нелигитимным .... Кстати, Вы не знаете, на чьей инаугурации присутствовали президенты других стран? Какие это страны и кто их президенты? ....

мне тоже так казалось .... в какой семье штамп стал залогом счастья и благополучия? но тут есть один момент - штамп может стать залогом безопасности! Одна моя знакомая жила в гражд. браке много лет. Жили они вместе (как говорится вели совместное хозяйтство и прочее), но официально он не был разведен с первой женой - то ли времени не было, то ли что, не знаю. Все было замечательно, любовь-морковь, совместный бизнес и все такое.... Но случилось так, что ее гражд. муж скоропостино скончался... и в итоге первая семья унаследовала ВСЕ, а она ...... сами понимаете ни-че-го! и в 40 лет ей пришлось начинать все с нуля, поскольку она потеряла абсолютно все и деньги и квартиру и, что самое ужасное, любимого человека ..... Дается ей это с большим трудом. Не знаю сможет ли она окончательно придти в себя? так что лучше все же сходить в ЗАГС ... развестись никогда не поздно и нетрудно ...

с учетом того, что это его единственное сообщение на данном форуме, похоже именно так оно и есть ....

я попытаюсь найти этот доклад и мы все узнаем в чем этот шанс заключается ...

Лацеци .......

Кстати о шансах, вчера разговаливала со знакомым, который принимал участие в семинаре ООН кажется, в Японии, где приводились доклады по демографии, экономике и перспективах развития стран. Так вот, на этом семинаре про Армению было сказано следующее: что на Армения сейчас ( на момент 2008-го г.) находится на уникальном историческом этапе, который выпадает стране, народу быть может раз за всю историю! то есть с учетом определенной демографической ситуации, при наличии эммиграции, определенном этапе экономич. развития, георгафич положения и пр., у Армении есть шанс накопить силы и ресурсы для рывка - сейчас именно этот благоприятный период, для правильного накопления и рапределения ресурсов.... и все зависит от того, насколько мы правильно поведем себя и распорядимся этим шансом....

Спасибо, Меркурий, я практически получила ответ на интересующий меня вопрос Москва теряет последнего стратегического партнера в Закавказье Возобновление экономических отношений между Ереваном и Анкарой способно целиком вытеснить с армянского рынка Россию и Иран 2003-08-13 / Александр Храмчихин - заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа. В Армении проводится подготовительная работа для возобновления железнодорожного сообщения между городом Гюмри и турецким городом Карс. Об этом сообщило на днях интернет-агентство МПС России. В Турции проводятся аналогичные мероприятия, нацеленные на восстановление железнодорожного полотна в приграничных с Арменией районах. Вопрос возможного возобновления армяно-турецкого железнодорожного сообщения затронул также на прошлой неделе в Ереване посол США в Армении Джон Ордуэй. В ходе встречи с журналистами дипломат отметил, что вопрос нормализации отношений между Ереваном и Анкарой и "возможность открытия границы часто обсуждается в ходе встреч представителей США и Турции", добавив при этом, что говорить о четких сроках разблокирования границ пока рано. В то же время, как заявил журналистам начальник пограничного управления Федеральной службы безопасности (ФСБ) России, генерал-майор Сергей Бондарев, российским пограничникам в Армении ничего не известно о возможном открытии армяно-турецкой границы. Если сведения о предстоящем открытии железнодорожного сообщения между Арменией и Турцией окажутся правдой, это событие может привести к принципиальному изменению всей экономической и политической ситуации на Кавказе. На сегодняшний день в мире очень мало таких непримиримых соперников, как Армения и Турция. Причины неприятия носят исторический характер. Речь идет о геноциде армянского населения, осуществленном властями Оттоманской империи в 1915 году. В начале ХХ века в Турции проживало около 2 млн. армян, в основном на востоке страны. В начале Первой мировой турки потерпели ряд тяжелых поражений от русской армии, в рядах которой воевало немало армян. Турецкие власти обвинили "своих" армян в предательстве и в апреле 1915 года начали массовую депортацию армянского населения из прифронтовой зоны в сторону Сирии, входившей тогда в состав Оттоманской империи. Методы, которыми проводилась депортация, были таковы, что число погибших армян составило, по разным данным, от 800 тыс. до 1,5 млн. человек. Армянская сторона считает, что это был первый в современной истории акт геноцида, организованного государством. Сегодня вопрос геноцида вызывает и в Ереване, и в Анкаре реакцию крайне нервную, почти истерическую. Армения требует международного признания факта геноцида, Турция категорически возражает, заявляя, что никакого геноцида не было. Ведь признание факта геноцида автоматически будет означать необходимость финансовой и территориальной компенсации, то есть выплат очень значительных средств потомкам жертв и - что еще хуже - передачу Армении части Восточной Турции, включая Арарат (национальную святыню Армении). В настоящий момент парламенты ряда стран, в том числе США, России, Франции, признали и осудили факт геноцида. Каждое такое признание вызывает восторг Еревана и решительные протесты Анкары. Отношения между странами усугубляются карабахским конфликтом. Турция занимает безоговорочно проазербайджанскую позицию в данном вопросе, что объясняется этнической и конфессиональной близостью турок и азербайджанцев. Можно не сомневаться, что если бы на территории Армении не было значительного контингента российских войск, то еще в начале 90-х, во время "горячей" фазы карабахской войны, Турция осуществила бы прямое вооруженное вторжение в Армению с целью помощи терпящему поражение Азербайджану. Сейчас дело ограничивается жесткой экономической блокадой. Таким образом, Армения блокирована на суше со всех сторон. Связь с внешним миром по суше осуществляется лишь через Иран, а по воздуху - с Россией. Это, разумеется, чрезвычайно осложняет экономическое положение Армении. С другой стороны, Армения блокирует Азербайджан, изолируя его от своего турецкого союзника. Более того, поскольку армяне контролируют почти весь Нагорный Карабах да еще и часть собственно Азербайджана, коммуникации между западной и восточной частями этой страны крайне затруднены, под угрозой находится и знаменитый нефтепровод из Баку в Грузию и Турцию, на который опирается вся азербайджанская экономика. Один удар армянских войск на север, к Мингечаурскому водохранилищу, - и Азербайджан будет разрезан пополам. Таким образом, затянувшийся конфликт создает массу проблем всем его сторонам. Ситуация в Закавказье сейчас складывается достаточно парадоксальная. Из всех трех закавказских стран Армения дальше всех продвинулась в осуществлении экономических и политических реформ, в этом смысле ее можно считать самой "западной" из них. Во многих западных странах (в частности, в США и Франции) имеются мощные и весьма влиятельные армянские диаспоры. Однако из-за конфликта с Турцией, которая до последнего времени являлась основным "представителем" Запада на Ближнем Востоке, да и вообще в мусульманском мире, Армения в политическом смысле оказалась полностью вне сферы влияния Запада, зато стала ближайшим союзником России не только на Кавказе, но и вообще в СНГ. Возможно, Запад решил, что пора изменить данную ситуацию. Впрочем, в последнее время позиция Турции становится все более самостоятельной (это особенно проявилось в иракском вопросе), поэтому ее действия не обязательно трактовать как вынужденные - под давлением или по рекомендации Европы или США. Вполне вероятно, что сближение с Арменией - инициатива чисто турецкая, обусловленная прагматическими соображениями. Открытие железнодорожного сообщения будет автоматически означать прекращение блокады, хотя, похоже, ни Ереван, ни Анкара нисколько не изменили своих позиций по вопросу геноцида. Возможно, обе стороны решили, что политика не должна мешать экономике и отношения будут развиваться по российско-японскому образцу, когда вопрос принадлежности Южных Курил сильно мешает политическим отношениям, но довольно слабо влияет на экономические. Если экономические связи между Турцией и Арменией будут восстановлены без всяких ограничений, Турция мгновенно вытеснит Россию и Иран с армянских рынков. Вопрос в том, последует ли за этим политическое сближение Еревана и Анкары и будет ли оно означать отдаление Еревана от Москвы. Армения вполне может проводить политику "сдержек и противовесов", по-прежнему ориентируясь на Россию в политических и военных вопросах. Можно предполагать, что именно такая ситуация и будет иметь место в ближайшем будущем, тем более что политические контакты Армении и Турции будут сразу сталкиваться с вопросом геноцида. Однако если экономическое сближение зайдет слишком далеко, оно неизбежно начнет влиять на политическую ситуацию. Уже сейчас в Армении есть силы (например, Консервативная партия), которые считают союз с Турцией более предпочтительным, чем союз с Россией. Впрочем, и они считают что Турция для начала обязана признать факт геноцида. И тогда наши позиции в Армении, видимо, будут полностью зависеть от того, как в Турции оценивают события почти столетней давности.

начинать надо не с 97-го, а с 92-го ... когда все приобретения произошли вопреки, а к 97-мы пришлось начинать делать то, что надо было делать пятью годами раньше.

я ничего не предлагаю, тем более, что сама ктаегорически против вхождения Армении в состав какого-бы то ни было гос-ва! Мы сами своим домом! Дружить можем, но сожительствовать - не годится (проходили - знаем)! просто интересно, если была бы предложена возможность возращения земель именно такой ценой - нам оно надо? то есть мне интересно ваше мнение. что для нас приоритетнее: свобода, но на той территории, которая у нас осталась, или возврат Арарата с Ваном, но ценой потери этой свободы? (as for me, свобода дороже, но что об этом думают другие?)

я приму к сведению ваше дико ценное замечение, однако есть понятие "условное обозначение", которое без углубления в подробности объясняет что имеется ввиду .... я не собираюсь сидеть и перечислять все георгафические пункты, которые входят в цовиц-цов и в Карский договор... я не экзамен по истории сдаю мысль моя заключалась совершенно в другом.... Если вам нечем больше заняться, кроме того, чтобы подсчитваеть количество раз и качество положений в которые я себя ставлю, то могу вам исключительно посочувствовать ..... на свете есть много более интересные дела и вещи ... посчитайте например звезды на небе - вон где широкое поле деятельности ..... Кстати говоря, у меня нет комплексов относительно того, как ВЫ оцениваете меня, и положения в которые я себя ставлю и тем паче, в котором хотите меня видеть ВЫ ... надеюсь на этом дискуссию о моих занинях и интеллектуальном потенциале можем считать закрытой .....

я часто задумывалась на вопросом .... Если случится так (чисто гипотетически), что нам будет предложен вариант: Россия аннулирует Карский договор, и НАШЕЙ стране возвращаются земли и Армения вновь становится "цовиц-цов", со всеми вытекающими из этого последствиями, полжительными и отрицательными. НО .... в обмен на это мы, со всеми своими старыми и новыми территориями должны будем войти в состав России, и стать частью РФ, как Дагестан или Татарстан ..... Как вы думаете, мы согласимся? то есть в очередной раз потерять государственность, но уже Арарат будет наш со всех четырех сторон, и Ван с Ахтамаром тоже...... а? как вам такое развитие истории?

Во имя Шуши" - в Бакинском Центре Искусств проходит выставка May 08,2007 00:00 by alekper С 8 по 15 мая 2007 года в Бакинском Центре Искусств общественно-культурное движение "Во имя Шуши" проводит выставку "Культурное наследие в оккупации". Выставка приурочена к трагической дате – дню падения Шуши. На выставке представлены фотографии из архива Бакинского Центра Искусств и Общества "Во имя Шуши". Традиционно тот или иной народ мы отличаем по таким утвердившимся атрибутам, как герб, флаг, гимн. Это - неотъемлемые знаки отличия национального государства. Однако, в жизни каждого народа имеются символы, так сказать, жизненные, образовавшиеся в силу их самоценной значимости. Это - понятия, так или иначе связанные с судьбой народа, определившие ее на каком-то историческом отрезке. В азербайджанской культуре немало таких символов. Один из них - Шуша, легендарный город-крепость, воздвигнутый в середине XVIII века как оплот и столица Карабахского ханства. В исторических или культурологических источниках вы непременно прочтете, что Шуша - колыбель азербайджанской культуры. И это - не просто дань красноречию. Слово, употребляемое, как правило, в качестве метафоры, в данном случае следует трактовать буквально. Азербайджанскую историю, государственность, культуру, научные ресурсы невозможно представить без этого города. И в этом можно было лишний раз убедиться на выставке "Шуша и шушинцы", работавшей в первую неделю мая 2006 года в Музейном Центре г. Баку. Незадолго до организации выставки было создано общественно-культурное движение "Во имя Шуши", в которую вошел ряд общественных культурных организаций, а также частные лица, неравнодушные к судьбе своей родины. Данная акция - первый проект, осуществленный этим движением. Инициатором движения, как и выставки, является Бакинский Центр Искусств, а точнее - его директор Рафаэль Гюльмаммедли. Выставка была приурочена к трагической дате - дню, когда Шуша пала под натиском военно-политических интриг вокруг проблемы Нагорного Карабаха. Немыслимо, но факт: город-крепость, построенный в наиболее труднодоступном месте, на одной из самых высотных точек в Азербайджане, не является более таковым. Крепость, о неприступности которой слагались легенды, перестала быть флагманом национальной безопасности Азербайджана. Город, давший своему народу великих полководцев, певцов и композиторов, поэтов и инженеров, сегодня представляет собой руины, среди которых влачат свое существование остатки армянского населения. На выставке было представлено более 150 фотографий из Государственного архива фотодокументов, из архива Бакинского Центра Искусств и из семейных архивов потомков выдающихся шушинцев. Поистине, Шуша - краеугольный камень азербайджанской культуры. Это - наша боль и наша слава, волшебная птица Хумай, которой, верю, еще суждено восстать из пепла. Диляра Вагабова кандидат искусствоведения подвесить бы этого кандидата наук за шары! интересно о каких полководцах, поэтах и инженерах идет речь? Вы не в курсе?

так ведь и меня очень волнует этот же самый вопрос! ГДЕ ОНИ, ЭТИ ТРУДЫ-ТО? ну и желательно, чтобы были представлены ПЕРСОНЫ - авторы эхтих трудов! Ну чтобы убедиться в том, что это действительно вклад трефнева азбазанкава нарота!