SystemError

... yev ir makardak@ tsuits tal

Я сделала поиск; судя по всему, он из Armenian Navy Band. Надо ссылку?

Нет, итальянские расклады отличаются от английских. А что касается армянских - так армянские программеры, скорее всего, используют английские - и у них нет таких проблем. А вот как на армянской клаве (абстрагируясь от программирования) сделать фигурную скобку?

Не назовет, потому что прекрасно понимает, на какой культурный уровень он себя таким образом поставит в глазах других. Но при этом в хорошо знакомой компании будет гордо говорить: "НАШ Татулик" (Авоян ) Я вот тоже малознакомому человеку в жизни не признаюсь, что последней книгой, которую я читала, была "Поколение экстра-смолл", бульварный романчик из жизни моделек для смакования в "турецком посольстве". Однако же, это правда, и более того - мне даже доставило удовольствие Во,во, во, "понятия". Именно - "понятия". А когда-то ведь были адаты Нда, я этого вообще туркам подарила бы. Злейшему врагу на память. Знаешь, в чем разница? В том, что рабиз - по-армянски, и кроме низкопробной музыки, народ травит себе мозги еще и низкопробными текстами. Конечно, рабиз по сравнению с той же американской эстрадой ("Ooops! I'm pregnant again!") - просто вершина поэзии, но ведь мало кто, слушая западную попсу, вслушивается в тексты. Кстати, смотрела армянское МТВ. Один черный рэп... Можно тут небольшой комментарий. Я бывшая мусульманка - я крестилась в сентябре 2006го. Так вот, христианство и ислам - отстоят друг от друга намного больше, чем может показаться при взгляде извне. И обе этих религии настолько формируют культуру, настолько влияют на само мировосприятие человека, что говорить об одном культурном корне можно только в контексте истории. Это было давно, и этот разрыв невозможно искоренить и невозможно от него абстрагироваться. А так... Да все мы когда-то произошли от одних только Адама с Евой... Тут какой-то странный стереотип, что рокеры все геи. Видела такое...

Кармир уже очень правильно ответил, а я резюмирую: пользуйся чужой культурой, но смотри, как бы она не начала пользоваться тобой Так-то так, но.... У меня есть один знакомый, кстати, доктор наук по АРМЯНСКОЙ ИСТОРИИ, который иногда говорит: "У меня сегодня рабизное настроение". Это - способ вежливо сказать то, что я один раз сказала прямым текстом, не понимая, что говорю. Сейчас расскажу, что, заодно улыбнетесь: мой побратим, армянин, имеет совершенно дурацкую привычку, плотно поев, откинуться на спинку стула и заявить: "... эм узум" (вместо троеточие - известное слово, которое и по-русски тоже начинается на букву "п"). Я тогда еще не знала даже 10 слов по-армянски, но учусь я быстро и путем имитации... В общем, как-то в компании я очень четко это дело повторила - и жест, и слова. Отправив половину сидевших за столом в "турецкое посольство" (ну, все знают, где это место в любом доме находится), дабы не допустить непроизвольного функционирования мочевого пузыря прямо за столом, от смеха. Так вот, ближе к телу: проблема не в низкопробности, проблема в том, что от долгого слушания этой пошлятины можно начать думать и чувствовать по диктуемым в ней схемам. И тут уже и доктор наук превратится в самое натуральное быдло. Пару слов о итальянском романтизме. Раз уж живу я в Италии и настроение лирическое. Тут недавно арестовали одного фотографа (не "голубого"), так он сидит в тюрьме и строчит дневники, потом продает их желтым газетенкам с "рабизным настроем" - и то хлеб. Так вот, выдержка из дневника, опубликованная в крупнейшей итальянской газете: "В моей камере тесно и неудобно, еду невозможно взять в рот, и везде одни тараканы. Но я все равно ни разу не заплакал!" (апрэс, ё!) Ну, футбол - не искусство, а спорт - он вообще не имеет национальных границ. А вот давайте поговорим о том, что отличает АРМЯНСКИЙ рок, джаз, символизм - от рока или джаза или символизма В ИСПОЛНЕНИИ АРМЯНИНА. Мне кажется, в АРМЯНСКОМ роке есть армянские мотивы в музыке ("систем оф э даун" - чем не АРМЯНСКИЙ рок, хоть и по-английски?), и в словах тоже есть что-то, что может породить только армянская душа. А "в исполнении армянина" - это то, что звучало бы так же, даже если исполнял бы итальянец. Не, мы еще даже не нырнули, плаваем на поверхности - еще есть куда углубляться О!!!! Единомышленник! Жду в моей теме в "Музыке". Это у тебя просто впечатление. Победивших и проигравших в контексте истории вообще не бывает. Бывают - сохранившие свою идентичность и не сохранившие оную. В какую сторону поплывем? Если каждый будет так говорить и ездить в Турцию на курорты, то опустится она еще не скоро. А вот Сэван - неплохое ведь место для отдыха - так многим и неведом. Если бы я была еврейкой, ни за что бы не купила. Да я и так уже татарка, суть тюрок, как некоторые думают. Нее, не так. Отброс не тонет - вот как.

Регистрацию хочуть! Завтра буду регистрироваться и искать, тем более, что там, похоже, много чего есть. Кстати, а что думаете об альбоме "Sounds of Artsakh"? Никак не могу понять, что это такое - есть очень приятные песни, а есть и чистая попса (с первой прослушки, по крайней мере).

Это оффтопище, но я рада Вас видеть, так что давайте пофлудим Вы, скорее всего, правы, это было всегда. Скорее, недавнее явление - не само существование таких стилей, а расширение его целевой аудитории: сейчас песни "для дворников" слушают как сами дворники, так и средний класс и доктора наук, а девушки (на другом форуме) заявляют, что "выросли на песнях Боки".

Вай, шнорhакалут*йун! Тогда встречный вопрос: где найти "Поплавок" в Риме? Буду в Ереване, однако, послушаю. А в сети нет?

Вы меня не так поняли. Блатняк - это не Вы и не я, это вообще никто, это стиль музыки такой - блатняк, он же "блатная музыка". Исправлю фразу на: "Далее, рассмотрим "несправедливо обиженную" мною блатную музыку." Это хорошая новость. Боюсь, Верди в гробу перевернется, если Бока начнет петь его оперы. Но я лично против воспевания "воровской романтики" - вплоть до цензуры; народ-то слушает и делает выводы. Какие - видно по статистике. Конечно, никакая музыка сама по себе не порождает преступность, но совокупность блатной музыки, фильмов о "благородных ворах" и установки на "крутоту авторитетов" - вполне могут и породить. Дворники всегда были, есть и будут есть А такая музыка - явление сравнительно недавнее. К тому же, все зависит не столько от образования, сколько от мировоззрения - а меня люди с мировоззрением, созвучным рабизным текстам, всегда пугали. Повторюсь - может, я слишком идеализирую.... В любом случае - извините, если чем обидела. Мой побратим, один из самых дорогих мне людей - таки-слушает рабиз и ничего кроме рабиза

Действительно, у него есть песни и альбомы очень и очень достойные. Один пример: "Цар*" с hахвэрдяном - прямо за душу берет, а в исполнении самого Рубэна эта песня блеклая. Также хорошо его участие в альбоме его жены Рузан ("Ч*ампанэр(а) Бингйоли"), там он поет народные песни. Возможно, и приведенные Вами песни неплохи; но я не слушаю его с тех пор, как пару раз уловила по радио очень рабизного стиля песни в его исполнении. Может, он так переврал народные песни - не знаю, но срывающийся голос и "подвывание" - очень в стиле рабиза. Вообще, мне кажется, что, кроме приведенных мной, и, возможно, Вами примеров, слушать его достаточно тяжело. Где это можно послушать? Да, рок отлично ложится на армянский язык. Но почему-то рокеров (по инерции?) многие считают ... эээ... ну... ну, поле есть такое в шахматах - г7.... , и слушать рок, по крайней мере, в компании моего побратима - не есть мужское занятие. Очень и очень жаль. Кстати, где достать Востан???

А что есть "восточная"? Восток востоку рознь, и понятие "восток", в русском сознании, конечно, вполне может объединять и Армению, и Турцию, но мне кажется, что для армянского сознания такое объединение противоетественно. Давайте глянем правде в глаза. Есть армянская музыкальная традиция - это Саят-Нова, Шэрам, Комитас и др. Никто не будет спорить, что это - армянская музыка? Далее, построение музыки в рабизе не вписывается в эту музыкальную традицию, что очень легко доказать, послушав и то, и другое. Зато оно прекрасно вписывается в музыкальные традиции Турции; и если даже говорить не о музыке, а о способе пения, он легко отождествляется с турецкой музыкой, но никак не с армянской. Попробуйте посмотреть турецкое ТВ или немецкое, каналы для турков. Я как-то раз в Амстердаме, валяясь вечером в гостинице, решила посмотреть телевизор. Так нарвалась - и предупреждаю, нужны железные нервы, чтобы досмотреть концерт до конца, но ради истины - на что не пойдешь... Далее. Предположим, что такая музыка все-таки армянскому уху не совсем чужда - все-таки, все близко. Но тексты! Может, я идеализирую армянский народ (хотя то, что я говорю про российскую попсу, в приличной компании лучше не повторять), но это же чистой воды обыдливание, и более того, эти тексты никак не соотносятся в моем сознании с типичными для армянских мужчин понятиями о мужественности. Простите, но когда 50летний мужик ноет и пускает слюни, потому что его девушка не пришла, когда тот же Тата Симонян поет о том, как он поедет в горы кайфовать с красивыми бабами, мне просто больно это слышать - потому что если это слушают, значит, какие-то струны в душах это затрагивает. Какие? Не хочу даже думать. Один мой знакомый армянин так и говорил: "Рабизное настроение". Увы... Может, если бы я не была так привязана к Армении, меня никак не трогало бы все это. Так что это - крик души, а не попытка обидеть кого бы то ни было. Далее, рассмотрим "несправедливо обиженный" мною блатняк. О чем поется в этих песнях - Вы слышали: "Вай, мама-джан,доля воровская". Страдания несчастных уголовников в зоне. А спрашивается - за то, что товарищ ворует, убивает, насилует - его на курорт надо отправить? Почему его надо жалеть, и особенно, почему кого-то могут трогать его причитания под барабан? А что касается "доли воровской" - а не воруй, и доля будет как у всех нормальных людей! А то вбивают в головы народу "воровскую романтику", а потом удивляются - откуда столько быдла и преступности... Что касается рабочих - Вы имели в виду класс, отличный от интеллектуалов, не так ли? Ну, что ж, отсутствие докторской степени - это еще не повод не иметь вкуса. И не повод слушать тексты сомнительной моральности под музыкальные пассажи мэйд бай злейший враг...

Прямо хочется кинуться на шею с криком "Ахпэр-джан!!!", но боюсь, меня не поймут Не, правда, рада читать. Эту тему я частично затрагивала в топике про азеров. Послушаю. У Флоры Мартиросян голос и правда очень спецефический - мне кажется, что она то и дело скатывается на рабиз и турецкие завывания. Хотя одна ее песня была просто чудо, но я не помню, как она называлась, а прослушивать все у меня нервов не хватит. Можете, Вы подскажете - там один голос без инструментов. Мне нравится песня про Арарат, но очень напрягает его произношение в других песнях. Ну не могу я спокойно слушать слово "тр*чун" произносимое как "туртюн" - когда я так говорю, а я, будучи татаркой, говорю так всегда, надо мной просто потешаются все армяне, а ему, значить, можно! УРА!!! УРА!!!! Я нашла кого-то,кто, как и я, любит армянский рок. Бамбир - это сила! А еще есть Лав Эли, и, кстати, отколовшийся от них Гор Мхитарян, который, мне кажется, очень напрасно полез перепевать народные песни под банджо в последнем альбоме, но все остальные - это классика! Вот про "многих других" - поподробнее. Я очень люблю авторскую песню; недавно открыла для себя Месчяна, просто индз танума получаю эстетическое наслаждение. Еще Армен Мовсисян, его дуэты с Лилит Пипоян - вообще выше всяких оценок; Ваhан Арцруни (полцарства за диск!!!). Кстати, Арцруни перепел Комитаса - это нечто, это надо слышать! Насчет Левонян - согласна, у нее хорошие диски, если бы еще убрать последние песни, которые на каждом диске - попсовее некуда, прям "Блестящие", "Хрустящие" и Леннифер Жопес в одной упаковке.... А еще есть сестры Аршакян, Заруhи Бабаян, Лейла Сарибекян спела несколько неплохих песен, и, должна признать, хоть альбом сам достаточно скучный, но голос у нее есть, а "Танец Единства" я слушаю уже который день, скоро на телефон поставлю (так хоть слушать перестану - наукой доказано, что любая песня перестает нравиться после того, как пару раз послужит тоном для будильника) Не знаю, как относиться к Нунэ - вроде, и песни народные, но голос - только в кабак, петь для пьяных посетителей... Никак. Хотя ведь работа неплохая, и подход серьезный (кроме диска "Я" - это полный рабиз). В общем, не исчезайте, давайте общаться!

Ааа, а я-то, жесткосердная, про Сибирь и не подумала... Я подумала - повезло ему, что не я его "сирун яр", а то перед уходом произвела бы такому еще и операцию, после которой ничего не мешало бы ему танцевать хорошо, да еще и оперный голос бы появился Я знаю! Сейчас в личку скину - это супер, я сейчас от "jапама" в их исполнении тащусь (ой, тема-то претендует типа на высокую культуру мультуры ) получаю эстетическое наслаждение. А у меня нету. Тоже скачаю завтра. А еще мне очень нравится Muradyan Ensemble (скачать можно там же), особенно "Орора", кто б мне помог слова найти или написал бы мне - я бы по ним армянский учила....

Добрый день! Я знаю, что про меня сейчас подумают - "ян(а) тарац е!", байц.. дело в том, что я обожаю армянскую музыку. Стоп. Я сказала - "армянскую". То есть, не турецкую музыку с армянскими текстами, отнюдь для армянской культуры нехарактерными (вспоминается рабизник Тата Симонян с его песней, в которой он сначала поет, что у него в каждом городе - по девушке, а потом - "ах, им сирун яр, инчу hэр*ацар"). Я так же не имела в виду русскую блатную музыку о тяжелой жизни воров и насильников в тюрьме. Собственно, я понимаю, как зеки могут это слушать - кукушка хвалит петуха, поскольку хвалит он кукушку, слово "петух" просьба не понимать в контексте, который придают ему в зоне - это просто русская пословица. Но я не понимаю, как люди, далекие от криминала, и особенно девушки, могут слушать того же Боку. К этой же категории музыки, о которой не особо хочется общаться, отнесу заодно и рэп, и в частности - рэп армянский, не потому что, а так, из вредности и чувства мести, потому что когда я впервые увидела клип HAIQ, где чернокожий товарищ пел "им сирац яр(а) чинааар э" - я чуть крышей не двинулась. Думала, все, пора завязывать с сидением перед компом. Правда, здоровый смех, вызванный сценой из клипа "Сиро патмутюн", где один из товарищей поет "у гидэм мийайн ес вор сирум эм мийайн к*эз", при этом сидя в ванной, где его моют две... эээ.. тёти в нижнем белье, помог мне вернуть былое душевное здоровье. А вот о чем хотелось бы поговорить с единомышленниками: хорошая, качественная музыка с продуманными текстами, вроде Рубэна hаjвэрдяна, Лилит Пипоян, Ваhана Арцруни, народной музыки и т.п - что вы слушаете, что вам нравится и что могли бы посоветовать такому человеку, как я, уставшему перерывать музыкальную помойку из смеси попсы и рабиза, дабы накопать хоть что-то достойное? Пообщаемся?

Воот! Ваши слова прекрасно подтверждаются сегодняшней ситуацией с чеченцами в России. См. Ставрополь. Называется - сели с дикарями за стол переговоров. Не советую повторять наш горький опыт.

Я жила в Эстонии, поэтому знаю эстонский; сейчас живу в Италии и работаю в международной фирме, отсюда итальянский и английский. Что касается татарского - просто не посчитала нужным его указывать, т.к. кому он тут на армянском сайте может понадобиться; но я говорю и по-татарски. Все-таки, туган теле. И по-японски тоже, между прочим Хобби у меня - языки изучать. Что касается армянского, то тут все сложнее - я жила в Ереване всего месяц, а учила язык по песням и со словарем, время от времени практикуясь на несчастных армянах, попадавшихся мне под руку. Поэтому я не могу сказать, что "на самом деле знаю" армянский; но и неправда, что знаю десяток фраз. Скорее я как собака - все понимаю, а сказать ничего не могу. По крайней мере, так, чтобы не вызвать истерического смеха над татарским акцентом (искаканицЬ, шат цицаjЕли э ). Но, к сожалению для все тех же несчастных армян, я обожаю армянский язык и даже собрала коллекцию армянской музыки, которую постоянно слушаю, и которая пополняет мой словарь старинными словами (грабар), в результате превращая мой армянский во что-то совершенно невообразимое - ("(а)ндзи танума!"), так как с другой стороны над ней работают и мои друзья, пополняя ее сленговыми выражениями. Такие вот сложные у меня взаимоотношения с наследием Маштоца... В общем, по критерию владения армянским меня можно классифицировать как "спйураhай йэзди"

Дзэс эл шат шноракаhл эм. Тоj Аствац шнорhи уж(а) hай азгин!

А я за себя практически не боюсь. Знаю, что любые испытания посылаются не зря, и что все, что не убивает, делает сильнее. Но боюсь за ребенка - в последнее время боюсь педофилов, что с ней кто-то что-то может сделать, боюсь онкологии. А еще боюсь в один ужасный день узнать, что все, на чем держится мой мир - любовь моего мужа, моих друзей - было фальшивым. То есть, я им свято верю, и при этом боюсь неуверенности в своей вере

Постараюсь объяснить. Одно дело, когда пользуются плодами чужой культуры, создавая и свою; другое дело - когда своего создать неспособны, и принимают чужое - ну, название слегка подправят и вроде как уже не то же самое. "Нашего"! Рабиз по определению не может быть армянским. Музыка - даже если ее пишут армяне - чисто турецкое народное искусство, которое тщательно копируется, ну и перемусоливается на разные лады. Про слова я молчу - все-таки мужик, поющий :"Ща заплачу, если не придешь" - явление для армянской культуры абсолютно нехарактерное. Я, опять же, тоже не вижу проблем в познавании рабиза, я вижу проблему в том, что познавая рабиз, забывают познать собственную культуру. Моего побратима спросить - он же ни одной песни Саят-Новы навскидку не споет (я и то несколько могу, но этого лучше не слышать, дабы не погибнуть в расцвете лет от смеха). То есть, турки побеждают на этом фронте, увы, и вдвойне увы потому-то армянская музыка - настоящая армянская музыка - в миллион раз лучше и благороднее. Не дай Бог. Ничего, что я так про Армению высказываюсь... просто наболело - и поделиться не с кем, а у меня дома - коллекция армянской музыки всех направлений и периодов... Но в последнее время замечаю столько армян, которые копируют худшее российское и западное быдло (тачки-пиво-девки-пистолет в кармане (зачем??)-тонировка в ноль-рэп из динамиков)... Надо ли при этом слушать завывания Таркана - вот в чем вопрос. И где грань между культурой и безкультурьем, которое, понятно, легче перенять и переварить? Вот это я всегда всем пытаюсь объяснить, когда за нелепое поведение "наших тюркских братьев" люди начинают подозрительно относиться и к армянам. Правильно, надо поднимать турецкую экономику. Да и действительно, если бы не Турция... моря ведь в мире больше нигде нет, вот и живем перед выбором - Турция или Сэван Ну если бы американцы устроили геноцид армян, тогда я не понимала бы и армянского рока. Хотя, большинство его и так не понимает, а Бамбир и Лав Эли - рулез, однако Про Востан - молчу, молчу, а то подумаешь, что рокерша, и точно прогонишь Shnorhakalut*yun

Я тоже. А можно оффтопище? А какую музыку Вы слушаете? Вот меня тоже от рабиза тошнит, но мой побратим-армянин и вся его компания только рабиз и слушает И что такое "Лав Эли" и "Ваhан Арцруни" - и слыхом не слыхивали Но тем не менее - много армян ездят-таки в Турцию, как будто Сэван и Цахкадзор хуже... Про рабиз промолчу - если нужны доказательства, сходите на любой сайт армянской музыки и посмотрите в %ном отношении, сколько там выложено рабиза, а сколько всего остального. Но воздух - это не что-то турецкое и дышание воздухом не приносит денег Турции и не декларирует торжество турецкой культуры. Разве что дышать через наргилэ Если они пользуются чем-то армянским, то это их поражение. Пусть их патриоты переживают Я же имела в виду противоположный случай П.С. А Киркоров, перепевающий Таркана - ПОЗОР!!!

Ну как - это же ваши внутренние армянские дела... Спасибо! По теме: вот тут много говорилось о том, что азербайджанцы и турки - враги армянам просто "непримиримые". А вот кто мне объяснит - почему при всем при этом так много армян ездит отдыхать в... Турцию? Почему так много армян слушает рабиз, который суть турецкая музыка с армянскими словами (кстати, тексты для армянской культуры нехарактерны)? Я уже давно задаюсь этими вопросами. Мне тоже больно думать о геноциде, который пережил армянский народ, и я не понимаю, как совмещаются вполне объяснимая и справедливая враждебность к устроившим его народам (турецкому и азербайджанскому позже) - и инвестиции в экономику Турции и любовь к турецкой музыке? Кто-нибудь мне объяснит?

Ооо, ты еще чеченского хамства не видел! Как-то пришлось мне, путешествуя по Башкирии,остановиться на ночь в гостинице при аэропорту в Уфе. Подхожу к ресепшну - там сидит такая бабулька лет под 60. Перед ней - 2 чеченца, снимают номер, и заодно требуют к себе "девок", причем в таких выражениях - типа "слыш, маманя, девок пришли, да?!". Бедная бабулька ничего не это не ответила, тогда они в грубых выражениях предложили мне заменить им отсутствующих "девок". При том, что одета я была очень скромно, никакой косметики или чего-то такого. В общем, кончилось все это тем, что я на 3й этаж перла чемодан весом 25 кг плюс портфель плюс сумку, потому что боялась зайти в лифт. А так - побегут снизу - брошу в них чемодан, обгонят на лифте - заблокируюсь сверху чемоданом. В общем, была готова к обороне... Стрелять таких надо.

Ясно. Вы так сразу и скажите - я, татарка, тут тоже лишняя? Так я уйду, пока не нарвалась на "гостеприимство" тех, кого всегда защищала.

Мы везде клали ламинат, причем сами. При достаточной аккуратности, ни щелей, ни домиков не будет, хотя вода - это да, это угроза. Каждую каплю приходится тут же вытирать. А насчет плитки не думала? Тут в Италии везде плитка по определению, у нас в спальне тоже. Только ребенку ламинат положили, т.к. теплее. А выглядит это вот так: