Manlius

Вообще идея отдать Агдам весьма плоха по следующим причинам. 1 - Степанакерт окажется очень близко к линии фронта. Траншеи будут идти прямо за Аскераном. В этом случае риск внезапного удара со стороны азербайджана очень возрастет, резко усилится возможность атаковать Степанакерт с помощью артиллерии, а при помощи градов поражение гражданских и военных целей станет неминуемым. Сейчас же фронт проходит довольно далеко: от Аскерана до Агдама 10 км плюс от Агдама до линии фронта еще 15, таким образом только от Аскерана фронт находится примерно в 30 км, а Степанакерт вообще довольно далеко. Даже если враг атакует внезапно, он не успеет создать угрозу столице НКР, а от ударов градов и гаубиц защитит расстояние, то есть врагу придется обстреливать пустующие руины Агдама. 2 - Весьма сильно увеличивается линия фронта, что при ограниченных военных ресурсах НКР будет иметь сильное негативное воздействие в плане распыления сил. 3 - Районы Физули и Агдама очевидно сильно укреплены в инженерно-оборонительном отношении, сдача этих районов приведет к утрате сильных укреплении и к необходимости возводить новые. 4 - Через Физули - Мартуни - Агдам - Мардакерт проходит важнейшая рокадная дорога, необходимая для снабжения передовых войск на границе. При обороне нужно всегда цепляться всеми силами за дороги, особенно за рокадные, поскольку быстрое снабжение усиливает возможности войск в плане и обороны, и наступления. 5 - в Агдаме обнаружены руины города Тигранакерта, основанного еще царем Тиграном II в I в. до н. э. Если их оставить, то азербайджан их совершенно точно уничтожит и армянство навсегда потеряет важнейший археологический памятник. 6 - и наверное самое важное это то, что взятие Агдама потребовало огромных сил и жертв со стороны армян, при взятии Агдама погибли многие лучшие бойцы армянской армии и нужно всегда помнить об этих жертвах. Если они погибли, то их дело нужно сохранить и не отдавать Агдам врагу. Все почти то же самое относится и к Физули.

В Азербайджане появится список запрещенных имен http://www.lenta.ru/news/2010/07/14/names/

ильхам алиев - известный картежник из Монте-Карло. Ко всему, что он говорит по любому вопросу нужно относится исключительно как к картежному блефу. И все эти разговоры про войну именно из этого блефа. То же относится и к постоянному вымогательству международных посредников, ищущих исключительно благ миротворцев за счет армянских земель. Будет война - значит будет, чего тут много говорить. Но к алиеву нужно относится как к картежнику, занимающемуся вымогательством.

Насчет немцев и казаков может это еще отголоски фон Паннвица, он даже потом после 45-го в СССР согласился поехать где его за это расстреляли. А насчет договора, то это, на мой взгляд, ошибка. Никакого договора думаю не будет, а если будет то армяне проиграют по уже вышеизложенным причинам. Надежда на договор может стать крупнейшей ошибкой армянской дипломатии. Этот договор не нужен, более того вреден. Открытие границ с азербайджаном бессмысленно, поскольку там все равно нечего взять. Нефть в Армении из Ирана, России, коммуникации в основном к Черному морю. Куда армяне собираются ездить через азербайджан, неужели в туркмению. Я хочу еще раз сказать что договор с врагом не нужен. Будущее определится в борьбе на истощение, кто ее осилит - тот останется жить а другой уйдет в небытие.

Такой известный пример напрашивается, сравните уровень жизни у персов при в богатейшем царстве Дария и в бедной Македонии при Филиппе и Александре, там только долги были и ничего больше. А потом бедные македоняне напали на богатых персов и все у них отняли, то есть уровень жизни после этого у них сильно повысился. Я это к тому, что если в азербайджане есть что взять, то он скорее всего станет жертвой нападения, поскольку может стать объектом желания у своих более воинственных не только на словах соседей.

Все сильные мира сего давно и окончательно поставили на турок, можно даже не сомневаться. А сам алиев совершенно четко уверен что Карабах ему сдадут. То есть все страны запада, несмотря на наличие в них влиятельных армянских диаспор, все равно за турок и азеров просто из-за бизнес-интересов, поскольку что может быть проще и доходнее, чем нефть и газ и доступ в Центральную Азию. Они просто улыбаются и делают вид, что они все понимают и на самом деле они тоже армянам сочувствуют. Если вы помните из истории, то страны Запада не смогли удержать ни свои владения крестоносцев, ни помочь Киликийской Армении, хотя она вообще была морской державой. Сложнее с Россией. В целом ей конечно доходнее и выгоднее поддержать азеров, но тут есть один важный аспект. Если русские сдадут армян, а от Ирана отделят провинции азербайджана, то они получат 100 миллионов пронатовских турок за Большим Кавказским хребтом, потом они потеряют Северный Кавказ, а потом у них тюркские регионы в Поволжье и Сибири. В общем им тоже тогда скоро будет каюк. Может они это тоже понимают, поэтому может будут меньше требовать мира. А вообще отношения Армении и Азербайджана обречены быть чем то вроде Рима и Карфагена, речь не о всяких там лезгинах и талышах, а о армянах и турках. И либо если армяне будут сдавать свои земли, то тогда точно никто туда ничего не вложит, поскольку страна, на защищающая свою землю, не защитит и бизнес. Да и все тогда поймут что Армения обречена. Либо азербайджан рухнет от своих проблем и тяжести вроде СССР. Рим победил благодаря гражданским и военным добродетелям своих граждан и решимости вести войну до последнего, благодаря этому могут победить и армяне. Но только не ожиданиями того, что где-то а америке, париже или москве уже решили что кто-то там получит статус, поскольку ожидания на хороший исход часто заканчиваются дурно. Знаете, In hoc signo vinces - Сим победиши...

Никакой прямой связи армянская экономика с Карабахом не имеет, а если и имеет то только самую положительную, поскольку Карабах дает много дополнительных рабочих мест и должен поддерживать в тонусе военную промышленность. Переговоры по так называемой карабахской проблеме лучше всего вообще заморозить, потому что вся их суть в настоящее время сводится к вопросу о том, сколько районов должны отдать армяне: 3, 5, 8 или еще подумать насчет очередной колыбели азербайджанцев в Иряване, Гейча и тому подобное. Они только снижают возможность маневра армянских сил как в мирное время, так и в случае большой войны. С другой стороны, никаких негативных последствий в случае замораживания переговоров до участия в них НКР не будет, потому что они уже давно превратились в спорт: успешней тот посредник который сможет отнять у армян больше районов. Все проблемы которые есть в азербайджане, как то Гарабаг, бюджет, рынки они должны решать сами. А для армян этот вопрос уже решен.

Вот непонятно, зачем Саргсян все время говорит, что: «Президент Армении Серж Саргсян сказал, что главной задачей его страны является Карабахская проблема..." Проблема решена в 94 году, зачем все время говорить, что там есть проблема, неужели чтобы теперь все страны мира ее решали и вынудили бы армян отдать свои земли, там 5 районов, 6, 7 , 8 и т.д. Не надо говорить что есть проблема тут у армян, проблема есть что нужно развивать экономику, улучшать условия жизни и другие вопросы. Это может у азеров есть проблема с Карабахом, а у армян ее нет.

В империи это конечно хорошо, может я бы был и за, только вот воровское и сгнившее руководство россии никак ее в империю превратить не сможет. Посмотрите на успехи бывшей всесильной советской разведки. На кгб раньше работали люди как Ким Филби и Эймс, а сейчас, как вы слышали, это десять недоделанных придурков, собиравших сплетни из Белого Дома. Россия как государство полностью деградировало, потому так и спешит сдавать своих друзей и союзников, считая что они ей обходятся слишком дорого. Так вот, как только россия перестанет поддерживать армянский Карабах, то очевидно, что как Армении, так и армянству в целом не будет никакого смысла поддерживать военный союз с этим неудавшимся образованием. Посмотрите на Среднюю Азию, видимо, россия вскорости уйдет и оттуда также, поскольку медведев и компания разогнали всю российскую армию, прекратили почти везде даже прием курсантов в военные училища. Скорее всего, вскоре после этого прекратится сотрудничество в рамках ОДКБ и Армения выберет курс на вступление в НАТО совместно с Грузией и теперь уже с азербйджаном. Хотя я бы лично выбрал военный союз и Ираном, поскольку в такой патовой для него ситуации он должен согласиться на сохранение армянского контроля в Карабахе и вообще на предоставление армянству лучших привилегий. Дело в том, что вступление в НАТО - это отдача Карабаха врагам, чего я бы ни сделал ни за что. Если это все таки произойдет, то будущие предатели ( я говорю о россии) должны знать, что будут прокляты Богом и получат достойное их наказание в виде недолгого собственного существования в нынешних размерах. В общем после этого с россией все государственные связи будут утрачены и союз с ней прекратиться.В общем, посылайте медведева на х-й.

Видимо, следует постепенно прекратить обсуждение карабахского вопроса с москвой и другими посредниками без участия НКР, поскольку вообще-то карабахский вопрос решен еще в 94 году. Кроме того, необходимо узнать у москвы и медведева, что он думает о военном союзе в рамках ОДКБ и на каком основании лично медведев и его окружение принимают решение о политической поддержке врагов Армении. Кроме того, осознает ли он последствия охлаждения отношений с Арменией в контексте ОДКБ и того, что у россии вообще не останется после этого военного блока, особенно в связи с трусостью этой страны в Средней и Центральной Азии. В связи с этим предложения медведева лучше совсем не рассматривать и даже не вести с ним переговоров по этому поводу. А направлением сотрудничества для Армении наверное вскоре станет Иран как с более значимым государством в регионе. Главное чтобы Иран не претерпел значительного ущерба в нынешней антииранской кампании США и смог сохранить свои северо-западные провинции, граничащие с Арменией. Поскольку их утеря действительно приведет к катастрофе для Армении. А россия сейчас вообще довольно слабое государственное образование и в будущем оно будет слабеть еще больше, так что ставить на нее и вести ответственные переговоры с ее лидерами лишено смысла.

В Израиле сначала и жили почти только ашкеназы, поскольку эмиграция восточных евреев произошла только на рубеже 50-х - 60-х годов. А вся первичная репатриация начиная с XIX века и до середины XX была в основном почти только из Российской и Австро-Венгерской империи, то есть это это были люди в основном с европейским менталитетом. Они же и выиграли все войны Израиля с Войны за Независимость 1948-49 гг., Шестидневную Войну 1967 г. Первые шесть президентов Израиля родились в России, а все премьер-министры Израиля или родились или их родители родились в Российской империи, либо, как сейчас, родители тесно связаны с выходцами из России. Но, поскольку они были еще из той России, то и советской коррупции у них нет и быть не может, а все страны СССР кажется только и обречены на нее. В общем, имел бы возможность уехать как еврей, давно бы уже был там.

Вот например чтобы войти в израильское общество особенно ничего не нужно, максимум это быть на четверть евреем по любой линии, никакого языка знать не надо. Если есть четверть гипотетической еврейской крови - этого достаточно чтобы переехать в Израиль, получить финансовую помощь, ссуду на квартиру. Если при этом выразить желание жить на территориях, то размеры помощи неимоверно возрастают. А для того, чтобы быть армянином и чтобы это считалось бы всеми остальными - то это надо еще доказать: знанием языка, происхождением, наличием родственников и т.д. То есть чтобы быть евреем достаточно иметь гипотетическое отношение, а армянином - доказывать это нипонятно как. В общем условия репатриации в Армению очень тяжелые. К тому же в Армении есть большая коррупция, крышевание бизнеса властью и прочие явления, свойственные постсоветским странам, а в Израиле о таком коренные жители наверное и не догадываются.

Чтобы организовать возвращение армян в Армению нужно создать организацию подобного движение наподобие израильской. То есть создавать максимальные возможности для переселенцев. Например, в Армении, я так думаю, переселенец не сможет получить землю, это при том что огромное количество земель пустует и в Армении, и в особенности в Карабахе. В Израиле таким поселенцам дают ссуды, дома, а армяне почти не осваивают земли в Карабахе, как будто ждут что кто-нибудь их заставит оттуда уйти. В Израиле можно жить сначала не зная иврит, а для организации обучения созданы сети ульпанов и прочих заведений, где будут очень настойчиво и терпеливо учить ивриту. Более того, такие сети существуют во всем мире, слова на иврите можно легко найти написанными на местном языке, например на английском или русском. К примеру, можно по-русски написать слово "Шалом" и это выглядит нормально. А армянский язык и слова можно найти исключительно армянскими буквами, что иногда не понятно армянам из диаспоры. То есть армянский язык не популяризуется в армянских общинах за границей, а если это и делается то очень ограниченно. Армяне, живущие вне Армении, лучше усвоят армянские слова, написанные местными буквами. В общем, Израиль дает наилучший пример по организации приема своих соотечественников из других стран. Создайте ульпаны и поселения на территориях, не нужно ждать, что кто-то их отнимет без вашего желания или решения.

Иранские народы несомненно арийские, а в особенности, персы. Вообще непонятно о чем тут спорить. С темой истории различных народов, думаю, знаком намного лучше вас. А с тайной полицией, думаю, тоже знаком лучше вас, и не только с форумной. Вы пишите почти полностью один спам, а когда вам отвечают, вы жалуетесь и пишите жалобы. Так вы результатов не достигнете.

Я сделал опечатку: нужно читать "аспета Багратуни", аспет - это венцевозлагатель. Меркурий, мне дали только одно предупреждение, за сревнение МИДа предупреждение не дали, видимо сочли это выражение правильным.

guy with gloves - Иран - в переводе означает "страна ариев", именно персы и другие ираноязычные народы и являются именно ариями, а не другие, примазывающиеся к ним. Насчет "еврейских Штатов" - так это общеизвестный факт, что именно евреи управляют Штатами и их политикой, а отнюдь не армяне, как некоторым это видится. Про немецкие репарации мне ничего не известно. Вы, наверное, знаете лучше. Про желающих бомбить Иран у меня здесь была дискуссия, вот ссылка: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=34787 К евреям, как и другим народам, можно относится нормально, прекрасно, плохо и т.д. При этом совершенно не обязательно к ним принадлежать этнически. Подозревать во всех провокаторов - это недалекое мировоззрение, и вообще глупость. Если всю жизнь общаться с одним этносом, то можно вообще двинутся головой. А потом обсуждать и подозревать, наверное это еврей, если он что-то говорит не так как всем нравится. А если говорит, что всем нравится, то он наверное чистый армянин. Это вообще, конечно, очень умно. Возможно вы слышали о царе Тигране II, так вот он переселил из Палестины на территорию своего царства десятки тысяч евреев. Интересно, по вашему мнению, он армянин, или еврей, который выдавал себя за армянина, а втайне, наверное соблюдал шабат. Эти евреи в числе дсятков, а то и сотен тысяч, жили на территории Великой Армении до раздела ее в 387 и прекращения царства в 422 г., а потом были преселены вглубь Персии. Почему-то все эти 600 лет они армянам не мешали. По Мовсесу Хоренаци род апета Багратуни происходил от евреев. Да и почему-то армяне приняли христианство, имеющее иудейское происхождение. Наверное, они тоже втайне отмечают шабат. Просто когда у людей есть кругозор, особенно территориальный, они и национальный вопрос смотрят по другому. Если есть земля на ней длжны жить люди. А если вычислять тайных евреев, арабов и других, то никогда никакой Великой Армении не будет. Скорее всего с ростом национализма и нацизма она будет уменьшаться и территориально. Армянские цари думали по другому, чем вы. Пример с Тиграном II я уже привел. Как вы понимаете Гарни тоже построен в греческом стиле.

К евреям я отношусь нормально. А отношение к Армении у России видимо все таки тоже более менее, поскольку именно Россия направляет кучу оружия на территорию Армении, в частности из Грузии. Другое дело, что сами армяне предпочитают жить не в Армении, особенно потому, что там их видимо банят, поскольку на всех армян в Армении нет ни места, ни денег, ни ресурсов. Потому что считают, кто насколько армянин, кто еврей, кто еще кто-нибудь. Потому многие и уезжают, например, в еврейские Штаты. Где продолжают заниматься антисемитизмом, при том, что живут в еврейской стране и на еврейские деньги. А еще любят рассказать, что армяне арийцы, и поэтому втайне и явно желают, чтобы США бомбили арийский Иран. Это, видимо, для многих вполне логично. В том числе и на этом форуме.

Меркурий, Слава Богу, МИД Армении не такой <censored. Thug> как ты. Если бы там сидели люди типа тебя, то у Армении бы не было никаких отношений уже ни с кем. На все вопросу по поводу якобы моего еврейства я уже ответил в прошлом посте. А то что кого-то там могут забанить, так ты тогда только один пиши и радуйся что ты такой умный один можешь писать и никто тебе не сможет ответить, а то потом тебе ответишь, а ты обидешься.

Вы <deleted>, Меркурий. Во-первых, я армянского происхождения, вообще не еврей. Если я вам скажу, что я знаю арабский, вы что скажете, что я араб. А если я знаю немецкий, то значит я, вероятно, немец. Я просто изучал иврит и раньше знал его свободно, сейчас немного хуже. Кстати, иврит свободно знают все арабы в Израиле, Секторе Газа, Западном берегу р.Иордан и т.д. Куча арабов знают иврит. Насчет политики Израиля по армянскому вопросу, то я согласен, что она аморальна. Признавать геноцид в Руанде и не признавать в Османской империи, это действительно плохо. Следует использовать приемлимую форму обращения к собеседнику. Устное предупреждение за нарушение 3.3.2 --- Kars

Это не реклама других сайтов. Если вы имеете дело с какой-то силой, вы обязаны получить о ней максимально достоверные сведения. Если вы утверждает, что Израиль - союзник Турции, то вы обязаны получить максимально достоверные сведения о вооруженных силах и специальных службах этого государства. ВС Израиля называются ЦАХАЛ. На иврите написать не могу, т.к. тут нет еврейского шрифта. И если вы противостоите Турции, вы должны постараться узнать и об Израиле так много, как это только возможно. Глупо говорить о возможностях Армении на Ближнем Востоке, если вы ничего не знаете об Израиле и его вооруженных формированиях.

Почитайте про Израиль: http://www.sem40.ru/warandpeace/military/16095/

Стратегические объекты Армении, в том числе АЭС, находятся под охраной российских войск, в частности, сил ПВО, располагающих комплексами С-300. Заранее ясно, что таким образом, атаки на такие объекты невозможны. Азеры совсем мозги в жопу пропили в своих чайханах.

Ала, канешно, сам себе

Firequench, ты как военный человек, только не обосрись кагда файфат начнешь, а то всем народам ближнего востока будет дышать нечем. Karadjan, а ты каму падчиняешься, наверное падишаху

Vishapakakh writes: The turkization of the whole region is profitable only for americans because persians are anti-americans but after all turks can push out also americans from the region. If there is a possibility to consider the race characters of azeri turks so they are not resembling mongols and they are more persians than turks but they preserved turkish language after seljuk invasion. So they resemble persians more. So also azeris in Iran hope to receive help from azeris in Azerbaijan. During USSR time when there was no independent azeri state azeris in Iran were absolutely quite. Only now they began to protest. When the USA start to bomb Iran Azerbaijan will try to help azeris in Iran but if Azeraijan will be involved in new Karabakh war the problem of azeri state in Iran will be postponed or closed for forever. It is possible to translate by Google but you should check all the finishing forms in russian translation afterwards.