Manlius

oslonor, ваш перевод изначально такой же, как и мой. Но ваш перевод не отредактирован, поэтому его невозможно читать. После машинного перевода нужно делать вычитку и редактировать, чтобы можно было что-то понять.

Я перевел эту статью с помощью переводчика PROMT 8, а затем отредактировал перевод. В общем статья интересная, но в конце автор предлагает отсоединить азерские провинции от Ирана, что очень опасно для Армении. В общем, читайте перевод: Иран: От Арианства до Пантюркизма Следующая статья "Иран и азербайджанский язык", изданная в nationmaster.com, является важной статьей, которая представляет представления и дилемы руководства азеро-турецкого руководства иранского правительства. Согласно вебсайту Мичиганского Университета тюркские языки классифицированы согласно этой схеме: Тюркский языки, принадлежат к алтайской языковой семье, могут быть классифицированы в четыре группировки лингвистически и географически: # Я. Северо-западный (Kipchak) # Башкирский, Крымско татарский, Karachay-Balkar, Karaim, # Каракалпаксий, Казахский, Казанско татарский, кумыкский, ногайский # II. Северо-восточная (сибирская) группа # Алтай, Киргизский, Khakass, Shor, Tofa, Tuvanian, Yakut, Желтый Uighur. # III. Юго-западная группа (Oghuz): # Азербайджанский, гагаузский, турецкий язык, туркменский. # IV. Юго-восточная группа (Chagatai): # Salar, уйгурский, узбекский язык. # V. Чувашский язык. Другими словами Azeri и анатолийский турецкий язык находятся в той же самой группе, и они принадлежат языкам Турецко огузским Oghuz. Турки огузы пришли в Иран между 11 и 15-ое столетиями и обосновались в Азербайджане. Любая теория о Azeris в Азербайджане должна обратиться к этим фактам. Поскольку мы будем видеть, как азеротурецкий автор статьи избегает этих фактов и создает воображаемую историю для Azeris и предлагает решения, который только показывает примитивную природу управленческой азеротурецкой элиты в Тегеране. По вопросу о азеротурецкой этнической группе в Иране режим стоит перед следующей дилеммой с различными значениями политики, у которого есть полностью различные последствия для правящего класса и их отношения с общим населением в Иране. Azeris как "Туркизированные арианские Иранцы" Первый выбор состоит в том, чтобы продолжать политику шахского режима, поскольку они ее осуществляли в течение прошлых 27 лет и называют азеротурок для " Туркизированные арианские Иранцы ", которые предположительно были отуречены Турками огузами с 11-ого столетия до 15-ого столетия. Этот выбор приведет к более сильному движению протеста в Азербайджане для этнических и культурных прав и может произвести импульс для независимого государства Азербайджана, которое может сформировать союз с республикой Азербайджан и даже Турции. Azeris как Турки Второй Выбор состоит в том, чтобы признать Azeris в Иране в качестве турецкой этнической группы, которая имеет турецкое происхождение и не связана с уроженцами Ирана, у которых нетурецкое происхождение. Другими словами "Azeris - действительно турки, и никто не вынудил их говорить на азеро-турецком языкеi". Связанный с этим выбором должен признать азеро- турецкий язык как официальный язык и предоставить полные этнические прав азеротуркам. В краткосрочной перспективе это приведет к тому, что будет пройдена половина пути к тому, чтобы удовлетворить требования азеро- турков в Азербайджане, и это может усилить режим в Тегеране на краткосрочной основе. Но долгосрочные эффекты этого выбора произведут много осложнений, которые режим не будет в состоянии решить и ускорит падение вниз режима в Тегеране. Долгосрочные последствия этого выбора - следующее: Если азеро- турецкий язык будет признан как официальный язык Ирана тогда требования азербайджанцев будет подняты в том, что язык Azeri должен использоваться на всем пространстве Ирана правительственной администрацией. Другими словами Иран был бы объявлен двуязычной страной, где весь документооборот должен быть произведен на обоих языках. Это подобно европейским странам, где у них есть два языка как официальный язык. Затем было бы требование по переписи населения, чтобы увидеть, в использовании каких языков - большинство. Турки Azeri заявляют, что Azeris – это большинство населения Ирана, которые являются Azeris, и что то, что они самое большое этническое меньшинство в Иране, что это является правильным утверждением. Тогда согласно правилам демократии азеротурецкий язык будет главным официальным языком Ирана. Только для того, чтобы удостовериться , что азеротуркиi - большинство в Иране, может быть заключен союз Республики Азербайджан на севере с Ираном, и это было бы гарантией такого большинства. Персия и Персы как Миф Следующий шаг должен был бы ухудшить персидскую историю и цивилизацию как некоторый мифический и отдаленный исторический случай, который действительно не связан с текущими фактами Ирана и представить азеротурецкую историю и цивилизацию как реальную движущую силу Ирана. Эта политика фактически уже преследуется многими западными публикациями и СМИ, которые представляют Персию как комическую историю. Кино "300" является хорошим примером этой политики. Иранцы как Турки Также существование Персов в Иране отрицается, и Персов называют "Иранцами", которые имеют различную расу и этническую принадлежность от древних Персов. "Иранцы" расценены как турки некоторыми западными учреждениями, такими как Университет Чикаго, который произвел генетические графики "показывающие Иранцев", чтобы они были связанными с анатолийскими турками и республикой Азербайджан в Кавказе. Фактически нет никакой "иранской этнической принадлежности" в Иране, поскольку это провозглашается этими "исследовательскими учреждениями". С другой стороны эта политика произвела бы встречную реакцию со стороны уроженцев Ирана и приведет к более сильной этнической идентичности и оппозиции текущему пантюркистскому режиму. Именно поэтому режим в Тегеране сделал много шума о "персидской Империи" и "персидской древней истории", чтобы направить эти силы в надлежащие политические каналы режима, чтобы управлять этими силами. Она также пытается представить пантюркистский режим в Тегеране как "персидский Шовинистический режим!!!! Это усилило бы "иранское" прикрытие этого пантюркистского режима, облегчившего выполнение пантюркистской политики. Azeris и Турки огузы Если Azeris - потомки Турок огузов, и они - действительно турки, то, что случилось с оригинальными жителями области Азербайджан в Западном Иране. Это может привести только к одному заключению, которое является тем, что люди были убиты прибывающими турками огузами или отогнаны от этих областей, такие как курды, которые были сосланы в количестве миллион к северному Хорасану. Требовать "смешанных браков" между Турками Azeri и "Жителями Мидии"!!!!! которые исчезли за тысячу лет до того, как в 11-ом столетии пришли обратно к теории "иранских ариаских Azeri", которая была продвинута "персидскими шовинистами", таким как Kasravi!!!! кто были фактически Azeri непосредственно!!!!! Убийство и изгнание курдов из этой области действительно, что случилось, но это не политически целесообразно для правящего режима в Тегеране, чтобы принять Azeris как "Оригинальных Жителей Ирана" Таким образом статья пытается найти другое решение. Это требование того, что азеротурки были оригинальными жителями Азербайджана начиная с древних времен, или то, что Azeris были в Азербайджане в течение 8000 лет как некоторое требование пантуркистов. И Турки Azeri говорили на азеротурецком языке в этой области начиная с древних времен. Но Турки Azeri только связаны с Azeris в Кавказе только, и они не имеют никакого отношения к анатолийским туркам, которые говорят на очень близко связанном турецком языке и которые также происходят от турок огузов. Так согласно автору, была китайская стена между Ираном и Оттоманкой Турцией и турки огузы не могли войти в Иран. Они только пошли в Турцию!!!!! Турки огузы вероятно получали только транзитные визы, чтобы пройти через Иран, чтобы достигнуть Турции!!!! Впоследствии автор создает некоторого мифического "персидского шовиниста", который утверждал, что на некоторых диалектах персидского языка Pahlavali, (пехливийского), названного "Древний Azari" язык, говорили в этой области прежде, чем Турки огузы приехали и отклонили эти требования. В действительности независимо от того, на каком языке говорили в этой области племена по рождению, такие как курды и другие, те люди или мертвы или были изгнаны из области Турками огузами и нет никакого спора с автором, что те люди не живут в этой области больше. Но автор утверждает, что Турки Azeri не происходили из Турок огузов,, но являются турками по рождению в Иране с древнего времени!!!! Azeri Расовый Национализм Весь вопрос языка - фактически очень незначительная проблема такая, что автор собирается предложить затем. Автор вводит два ключевых слова в его статье, у которой есть большое значение. Эти ключевые слова "смешение" и "смешанный брак". Когда читатели думали, что азеротурецкая элита разочаровалась "в теории " Азерских иранских арийцев», Вы можете видеть, что это введено обратно в новую теорию. Единство Турок или Азерский стиль Пантюркизма Автор начинает говорить о единстве Турок. Можно было бы предположить, что автор подразумевает единство Azeris в Иране и Северного Azeris в Кавказе. Но читатель полностью неправ. Автор не интересуется Azeris в республике Азербайджана. Затем каждый думает о единстве с туркоманами (туркменами), которые живут в Хорасане. Нет!!!! Автор не интересуется Туркоманами также. Автор очень интересуется некоторыми неназванными турками, которые живут в Khamse (Хамсе)!!!! Цитата: "вообще считается, что на земле Персии, ни на чем не говорят, кроме как на персидском языке, и немногие знают, что турецкий язык широко распространен всюду по Ирану. Он возможно еще более обычен, чем персидский язык, и много Иранцев непосредственно, если спросить о турецком языке в их стране, ответил бы, “Несомненно, в некоторых областях как Азербайджан и Khamse,”" Где Khamse? Где этот Khamse????? Очень немного Azeris услышали о Khamse!!!! Никто не знает, где этот Khamse. Khamse - кодовое слово для чего - то еще. Племена Qashaqii в области Фарса живут в области по имени Khamse. Но это является очень странным. Qashaqaiis никоим образом не связаны с Турками Azeri. Qashqaiis - комбинация племен персов и турок, которые построили конфедерацию. Они говорят на турецком языке, СВЯЗАННОМ с языков Туркоманов, а не языком Azeri. Но этнически они даже не связаны с Туркоманами. Qashaqiis показывают главным образом персидские фенотипы. В дополнение к этому у Qashqaiis есть персидская культура, которую не имеют Турки Azeri. Моя персидская жена знает Qashqaiis очень хорошо, поскольку она пошла в школу с ними в Иране. Итак, почему азеротурецкий автор так интересуется Khamse???? Согласно некоторым источникам Qashqaiis фактически возникают и являются одними из самых чистых Иранцев. Также автор использует ключевые слова "смешивание" и "смешанный брак". Но Qashqaiis живут в области Фарса очень далеко от Турок Azeri в Тегеране и Азербайджане. Таким образом то, что он делает, подразумевает что???? Делает он подразумевает, что Qashqaiis "смешались" и "вступили в брак" с Турками Azeri на таком большом расстоянии!!!! Khamse перемещен в Тегеран!!! Ответ на эту загадки решен, когда азеротурецкий автор заявляет, что некоторые из них "мигрировали" или действительно были перемещены в Тегеран. Теперь вопрос - то, почему Qashqaiis должны переместиться в Тегеран для рабочих мест, когда они сидят рядом с самыми большими нефтяными и газовыми запасами в мире по их соседству!!!! Ответ "смешивание" и "смешанный брак" с Турками Azeri!!!! Также отметьте, что азеротурецкий автор заявляет, что: "Что касается других частей Ирана, большинство людей там не Турки, но есть многие среди соплеменников и сельских жителей, которые являются ими. Исключение - область Кермана и районы Гилян, Мазандаран, Курдистан, Лурестан и т.д., в котором нет никаких Турок кроме тех, кто мигрировал туда недавно, и они не считают себя истинными жителями этих областей." Перемещение Azeri в Никуда??? Вопрос - то, почему эти Турки Azeri мигрируют в Гилян и Мазандаран, и Курдистан и Луристан. У этих областей нет никаких рабочих мест, чтобы предоставить Туркам Azeri,, а у Азербайджана самый низкий уровень безработицы во всем Иране? Были сообщения о столкновениях в Мазандаране, где целая деревня с их жителями была вытерта. Сельские жители Mazandarani были или заключены в тюрьму или сбежали из области. Турки Azeri утверждали, что они строят "Университет Amol" в той области!!!! Что говорит автор, что Azeris - это: Azeris Вы - турки и Вы не Арийцы. Вы никогда не "смешивались" или "смешивались" с уроженцами Ирана, поскольку структура племени не разрешает этого в древней истории. Но мы собираемся исправить наши ошибки. Мы управляем государством в Иране, и мы будем использовать государство, чтобы "смешаться" и "смешаться" с уроженцами Ирана. Мы будем использовать уроженцев как сексуальные объекты так, чтобы мы стали "арийскими Турками Azeri". Автор также постоянно именует турецкий язык как "вторая красивая жена", как будто они собираются использовать seeghan или полигамию, чтобы достигнуть их целей. Цитата: "турецкий язык походит на красивую девочку, которая сидит праздно около представленной второй жены, которая очаровывает сердце с ее драгоценностями и околдовывает ум с ее украшениями." Чтобы произвести на западных читателей впечатление, азеротурецкий автор даже предоставляет название Персов людям Казвина и Тегерана!!!! Он называет Тегеран и Казвин персидскими городами!!! Только, чтобы упомянуть, что в Тегеране 70-80 % составляют азеротурки. Никакая потребность нет обсуждать Казвин!!! Почему автор делает эти утверждения, когда все в Иране знают, что Тегеран или Казвин - фактически азеротурецкие города , а не персидские города?? Иран как "Нация Смешения" Цитата: "Большинство деревень и племен в областях Хорасан? и Фарс? и районы Хамадана и Казвина и `Eraq? и Astarabad, - это турки; путешественники блуждающие по улицам и переулкам Тегерана, были удивлены?? при наблюдении сельских жителей, ведущих разговор на турецком языке. Некоторые из них мигрировали из Азербайджана и Khamse в последние годы и пребывания в городах и больше не считают себя из их земли происхождения, но из этих городов." "Турки и Персы в Иране не походят на два отдельных слоя, но как шахматная доска во время игры, в которую каждый игрок проник через разряды других, и черные части смешались с белыми:" Никто не удивлен тем, что разговор людей ведется на азеротурецком языке в Тегеране и Казвине , поскольку большинство - Турки Azeri. Причина для этих утверждений очень проста. Автор пытается передать впечатление западным читателям, что Иран похож на США и каждый город, и каждая область перепутана с Турками Azeri, что не правильно, но это - повестка дня, которую преследует азеротурецкий режим в Тегеране. Также Qashqaiis ,говорящие на турецком языке не имеют никакого отношения к Туркам Azeri. Qashqaiis - коренные жители в области Фарса и этнически и культурно. Турки Azeri не являются коренными в области Фарса. Никто не замечает присутствия Qashqaiis в области Фарса, поскольку они разделяют ту же самую культуру, что и остальная часть людей в области. Но у массивного перемещения Турок Azeri в область Фарса есть разрушительные социальные последствия для населения, поскольку они - полностью иностранцы к тому обществу. Именно поэтому Иран не США. Азеротурецкий автор также допускает проблемы, перед которыми они стоят, чтобы выполнить свои цели " Азеротурецкого Расового Нацистского Национализма", поскольку статья описывает Иран как шахматную доску, где каждое движение Турками Azeri стоит перед встречным движением уроженцев Ирана. Эта статья совершенно выявляет их расовую повестку дня по подготовке пантурецкую азерскую элиту в Иране. "Прекрасная Азеротурецкая Иранская Нация " Это - примитивная культура азеротурецкой элиты с Кавказа, которая различна и несовместим с историей и культурой уроженцев Ирана. Их политике подвели итог в кратком азеротурецком утверждении. Он заявил: "Иран не племенная нация больше. Мы - Прекрасная Азеротурецкая Иранская Нация." И эта азеротурецкая политика финансируется и спонсируется западными азеротурецкими покровителями в Иране для своих стратегических и экономических интересов. Турки Azeri имеют право потребовать их этнические и культурные права. Это поддержано всеми уроженцами Ирана. В то же самое время уроженцы имеют право потребовать свои этнические и культурные права также, поскольку целые средства массовой информации в Иране во власти Турок Azeri, которые пытаются наложить азеротурецкую культуру на остальную часть Ирана. В силу специфических политических условий в Иране пантуркисты в Тегеране не используют азеротурецкий язык , но используют персидский язык, чтобы продвинуть их цели. Пантуркизм и Россия Также Иран как Азеротурецкая страна представляет большую угрозу безопасности для России, поскольку пантуркизм может быть продвинут во всей Средней Азии. Это изменило бы равновесие сил в области к пользе США в противоположность сегодняшней ситуации, где Россия - доминирующая власть в регионе. И это - причина, по которой азеротурки продвинуты США, и в Администрации Клинтона и Буша. Пантуркизм в Иране - не союзник пантуркистов в Турции, поскольку у них различные черты. Пантуркизм в Иране не использует турецкий язык как среду для своей политики, поскольку это не предпочтительно из-за политических условий в Иране в настоящее время. Но это может измениться в ближайшем будущем. Он пытается наложить свою азеротурецкую культуру на других людей под баннером "пан-Иранизм". Это необходимо, чтобы указать, что у Турок Azeri в Иране нет никакой "иранской" или "персидской" культуры", поскольку это стало очевидным в течение прошедших 27 лет их правления в Иране. Также у Пантуркизма в Иране есть религиозный характер в противоположность анатолийской светской версии Пантуркизма. Именно поэтому Пантуркизм в Иране представляет даже угрозу безопасности для Турции, поскольку Азеротурки, могли бы даже попытаться наложить их собственную версию Пантуркизма на Турцию. Именно поэтому Турция пересматривает свои союзы и дистанцируется от США и может даже заключить союз с Россией, чтобы выступить против Азеротурецкого Пантуркизма в Иране. Это фактически то, что случилось в конце династии Сефевидов в 1722, когда и Россия и Оттоманская Империя вместе вторглись в Иран. Пантуркизм и Демократия Также уроженцы Ирана должны понять, чтодемократия не будет решать проблему этнических принадлежностей, поскольку это привело бы далее к тюркификации Ирана. Поскольку мы будем видеть позже, что правящая азеротурецкая элита в Иране не допустит отдельное персидское государство и хочет висеть на их власти и привилегиях, таким образом они предложат другой путь. Это - путь "расового азеротурецкого национализма ", основанного на моделях Сефевидов, который сопоставим Нацизму Расовой политики Гитлером в современное время. Она должна выполнить государственную расовую политику и попытку изменить этнический состав страны по политическим причинам. Для уроженцев Ирана лучше, чтобы не попасть в ловушку лозунгов для демократии, поскольку это только приведет к быстрой тюркификации Ирана. Турки Azeri как население большинства будут в состоянии превратить Иран в турецкое государство, и правила демократии разрешат это. Таким образом то, что остается для уроженцев, это потребовать, федерации на первой стадии, и отдельное государство, основанное на персидской культуре и традициях, отличных от азеротурецкого государства. "Персидское государство" и "Азербайджанское государство" Персы должны потребовать демократию для персидского государства , а не для турецкого государства в Иране. Мы используем "персидское государство", поскольку термин "иранское государство" был искажен, чтобы означать "Турок Azeri". Персидское государство - первичная цель для всех уроженцев Ирана независимо от их этнической принадлежности. Турки Azeri должны также построить свое собственное государство, отдельное от персидского государства.

Так очень сложно читать всю статью на английском. Если бы чуть-чуть написали, тогда можно. А статья вообще о чем?

Я думаю, понять, что значит Ереван, армяне могут без посредников, в том числе и чеченских.

Я согласен насчет того, что много памятников было уничтожено. Но, например, и много армянских сочинений погибло. Например, в начале XX в. во время геноцида погибла "История" Шапуха Багратуни. И осталась только "История" Псевдо-Шапуха Багратуни. Но все равно есть значительное количество древнеармянской литературы, по которой можно изучать историю армянского народа. Есть огромное количество сведений у авторов из других стран, начиная с Геродота, Страбона, Плиния Старшего, Аммиана Марцеллина (параллельна по времени Фавстосу Бузанду) и т.д. А историю чеченцев излагают, в основном, древнегрузинские источники. Нельзя же все уничтожить. К тому же НКВД было в XX в., а раньше что было там написано, что никто ничего не знает. Если можете, напишите подробнее. А что там написано у Мовсеса Хоренаци. Я лично ничего не помню. Помню только про войну Арташеса и древних алан.

Эры - это наверное жители области Эрети, сейчас это восточная Грузия, а вообще там население - аварцы, хотя может есть еще другие эры. Но, вообще, ставить знак равенства между чеченцами и хурритами сейчас преждевременно, поскольку необходимо опираться на реальные данные, а не на умозрительные умозаключения.

Но слово "тептар" тоже явно арабское от "дафтар" - "тетрадь". Не может же вообще не остаться никаких древних источников, которые бы точно сообщали что в какое время произошло. Я знаю, что раньше чеченцы назывались "цанары", но они жили по соседству с грузинами и фигурируют в основном в грузинских источниках.

Я надеюсь, Россия никогда не договориться с Грузией. Что такое сейчас Грузия видно из дела Окруашвили, дочку которого пытали грузины Саакашвили. С такой Грузией, союзника США, Германии и НАТО, думаю никто не договориться особенно об Абхазии.

Могу по поводу этой статьи возразить следующее: В тексте было написано, что хурриты старше шумеров. Это не правильно, потому что прибытие шумеров в Южную Месопотамию относят к концу VI тыс. до н.э. Рсцвет цивилизаций Урука, I династии Ура относят к V тыс. до н.э. Закат же шумерской цивилизации приходится на время после III династии Ура после 2003 г. до н.э. Хурриты, субареи (другое название) появляются никак не ранее 2-ой половины III тыс до н.э. с цивилизаций Аратты, Эблы и других. Митанни - это середина II тыс. до н.э. Поэтому, шумеры гораздо старше хурритов. Далее, название Наири никак не связано с "нах" и т.д., а происходит от аккадского и семитского "нахр", что значит "река" и означает "страна рек" или "речная страна". Наконец, этруски наверняка не имеют никакого отношения к хурритам, потому что если они и происходят из Малой Азии, то только из долины реки Меандр. А читать по-этруски непонятно как можно. Этот язык не расшифрован, существуют разные предположения, в том числе о родстве этрусского языка со славянскими и русским языком, что выводится из названия "этруск". Доказательства большой древности чеченского народа наталкиваются на отсутствие письменности как у чеченцев, так и у ингушей. Также у них не сложилась самостоятельная наука о языке, что очень препятствует изучению корней вайнахских языков. Правда древность дагестанских народов имеет под собой реальную почву, поскольку точно известны древние государства Кавказская Албания и Сарир. Сарир - это аварское государство, существовавшее с VI до XII в.н.э., а в Кавказской Албании точно известны народы "леки" или лезгины. Также до сих пор сохранился христианский лезгиноязычный народ "удины". Вероятно, дагестанские народы и языки действительно имеют отношение и родство с древними хурритскими народами, вытесненными из своих мест обитания наступавшими семитскими, иранскими и тюркскими народами и укравшимися на Кавказе. Но более точные сведения привести нелегко ввиду недостатка сведения как по хурритским языкам и народам, так и недостаточной изученностью современных языков Северного Кавказа.

Есть еще интересный лезгинский сайт с разными материалами про жизнь лезгинов в Дагестане и Азербайджане: http://lezgiweb.ucoz.ru/

Лезгины смогут чего-нибудь добиться только в союзе с аварцами и получая прямую поддержку из Дагестана. Например, в 1993 г. была обраована Талыш-Муганская Республика, но она была задавлена азерами потому, что, вероятно, не получила прямой военной помощи из Ирана. Если дагестанцы и лезгины не получат прямой, в том числе и венной, помощи из Республики Дагестан, они не смогут победить. Также как армянам Арцаха необходима прямая, в том числе и военная, помощь из Республики Армения.

А вообще бывают лезгины, которые вообще не знают ни слова по лезгински. Например, в России. Потому что у лезгинов очень большая интеллигенция, которая занята в области науки, образования и т.д. И эта интеллигенция очень русифицирована. И поскольку язык науки и образования - это русский язык, то знание лезгинского у них отпадает. Даже в Дагестане бывает, что лезгины забывают забывают лезгинский и говорят только по-русски.

Напрасно забываете осетина Мирзу Абаева в Арцахе. Ему там памятник стоит. Он со своим отрядом в 36 человек азерские танки останавливал из гранатометов. И сам там погиб. Вот ссылка: http://www.abaev-a.ru/voennye_deyateli/abaev_mirza/index.htm Так что осетины тебя за 10 руб. не продадут. Кстати, много русских тоже воевало за армян. Были даже русские отряды, там были и армяне и русские. Идея национальной исключительности - это удел очень провинциальных народов, которые не могут видеть дальше собственного носа. Таких армян тоже много. С Сербией у Армении довольно тесные военные связи, напрмер, предприятие "Застава" поставляет стрелковое оружие в Армению и т.д.

Наркомания - это плохо и это очень не выгодно, потому что общество становится очень примитивным и не может развиваться. Такая страна может деградировать, потому что граждане ее не учатся и не работают, а занимаются всякой дрянью. А почему это у армян нет братьев? А сербы - разве не братья. Я думаю, что сербы - братья. И на Кавказе много очень дружественных народов, например, абхазы, осетины, и остальные тоже.

ЛТП в Армении - это типа Ельцина в России, такой же лечебно-трудовой профилакторий. Надеюсь, он президентом не станет, а то он и Шуши азерам обратно отдаст

Может быть это и не заметно, однако для планирования военной кампании необходимо учитывать все детали. В любом случае, нет никакого смысла для Армении в военной операции против Ирана. Война даже в исключительно воздушном варианте принесет колоссальные разрушения на территории Ирана и вызовет гуманитарную катастрофу, поскольку огромное количество людей окажется без крова и средств существования вследствие разрушения промышленных объектов. На сегодняшний день не существует никакой возможности защитить себя от ударов с воздуха ВВС США. Они мгновенно захватят господство в воздухе вследствие количественного и качественного превосходства истребительной авиации. Иранские ВВС не смогут защитить свое воздушное пространство. Единственный способ борьбы с авиацией противника в этом случае - это развитая система ПВО. Иран обладает довольно значительными возможностями в этой области, однако действия ПВО в условиях воздействия радиоэлектронных средств станут невозможными по крайней мере в активном режиме. То есть ПВО Ирана не сможет использовать излучение от радаров, поскольку станут объектами поражения противорадиолокационных ракет с американских самолетов, также ПВО Ирана обладают, вероятно, слабой помехозащищенностью. Кстати, недавно Израиль провел воздушную операцию против сирийских военных объектов. Так вот, воздействие средств радиоэлектронной борьбы со стороны израильских самолетов и иных средств РЭБ мгновенно порализовало деятельность системы ПВО Сирии, в результате чего израильские самолеты поразили цели на территории Сирии, которые представляли из себя груз, доставленный, вероятно, из Северной Кореи и имевший, возможно, отношении к ядерной программе Сирии. Установление американского господства в воздушном пространстве Ирана парализует активность сухопутных войск, поскольку они станут легкой добычей истребителей и штурмовиков. Военные и гражданские объекты будут подвергнуты ударам с воздуха со стороны бомбардировочной авиации США, что отбросит Иран на десятилетия назад по своему развитию. Вообще, современная война - это очень сложное в технологическом и ином смысле мероприятие, и делать ставку исключительно на партизанские действия невозможно. Партизаны могут убить десятки солдат и подбить несколько танков, но воевать должны развитые и технологичные вооруженные силы, обладающие техническими способностями противостоять врагу.

Хочу еще дополнить, что модель такой репетиции была осуществлена летом 2006 г. в военной кампании между ЦАХАЛом (ВС Израиля) и Хезбаллой. Эти выводы можно отнести и к возможной войне между США и Ираном. Первое, это полное превоходство Израиля в воздухе. У США будет такое же. Основная кампания велась на суше. Израильская бронетехника с одной стороны застряла в Ливане и тлько через 3 недели смогла выйти к реке Литани. Но с другой стороны следует отметить, что были подбиты 44 израильских танка (то есть вроде много), но уничтожено только 2 танка. "Хезболла" применяла ПТУРС российского производства "Корнет". Это противотанковые ракетные снаряды с тандемным кумулятивным зарядом. Это самые современные противотанковые системы наряду с ПТУРС "Хризантема". Однако в ходе войны выявилась их практическая неспособность уничтожить танки "Меркава-IV". Довольно много танков было поражено, однако поле боя всегда оставалось за израильтянами, соответственно, подбитые танки были эвакуированы и впоследствии отремонтированы, после чего снова встали в строй. Можно ожидать подобный сценарий и в войне Ирана и США. Такой ход военных действий не сможет предотвратить глубокого вторжения американских танковых частей и соединений на территорию Ирана. То есть, если этим танкам будет поставлена задача дойти до Тегерана, они до туда дойдут. Обычно для борьбы с такими танками советуют стрелять в ствол танковой пушки, может быть поможет.

Выгод из этой войны не будет никаких, а минимизировать будет нечего, потому что ничего не останется. Для того, чтобы жить нужно самим стать сильными, тогда не придется ничего игнорировать, тогда можно не становиться лузером. Всегда нужно стараться быть игроком, а не играть в чужие игры. Война в Иране - это резкое усиление тюркского и турецкого фактора, которое ничего не принесет хорошего ни армянам, ни иранцам, типа талышей и персов. Я думаю, что война не неизбежна, поскольку решение этих вопросов во многом находится в Пекине и Москве, которым такое усиление США и Турции не нужно. Если американцы поймут, что персы утопят довольно много кораблей США в Персидском заливе, они на войну не решатся. У персов, в принципе, такое оружие есть. Америка не будет жертвовать авианосцами ради такой войны. Для успешной атаки нужно атаковать военные корабли с короткой дистанции, если это станет возможно, потери Америки резко возрастут, и они могут и не напасть. В сухопутной же войне у персов действительно нет шансов, поскольку "Абрамсы" практически невозможно остановить. Современные западные танки защищены тандемной защитой от противотанковых тандемных кумулятивных боеприпасов, и незападные противотанковые системы такие танки не остановят. Они подобью довольно много, но уничтожить их в массовом количестве не удастся. В воздухе тоже шансов нет. Поэтому, шанс остается на атаку целей в узком Персидском Заливе, на подрыв тыловой базы США в Афганистане и Ираке.

Лезгинам и аварцам нужна помощь из Дагестана. Если бы Арцах не получил помощь из Армении, то не знаю, что бы произошло. Сами дагестанцы в Азербайджане не победят сами по себе. Нужно, чтобы изменилось отношение к этой проблеме в Республике Дагестан в России, нужно, чтобы народы Северного Кавказа помогли своим братьям южнее Кавказа. Тогда будет у азеров как проиграли грузины войны в Юж.Осетии и Абхазии, потому что их поддерживала Конфедерация народов Кавказа.И здесь надо, чтобы многие кавказцы боролись с азерами.

arsno, ознакомься с материалами, связанными с планом "Новый Ближний Восток". Вот ссылка: http://www.portal.am/Forum/forum_posts.asp...1&PID=48491 Согласно этому плану, возможен сценарий, предполагающий общую сухопутную границу между Туркменией и Азербайджаном. Пойми, для войны (в любом виде) нужны деньги и ресурсы. В случае поражения Ирана Армения не получит топлива, а топливо - это кровь для техники. В случае вступления целостной Грузии в НАТО Армения будет реально отрезана от России, а Россия кроме нефти - это средства ПВО, это база в Гюмри, это хоть какая-то гарантия от войны на несколько фронтов в том числе с Турцией. Не воюй одновременно на много фронтов, старайся на одном или максимум на двух. То есть с азерами и может с грузинами. Для войны еще и с Турцией нужна современная авиация, которой нет у Армении, нужны современные тактические ракеты, которых тоже практически нет. СКАДы - это старые ракеты против азеров, а не османов. Ракеты есть у Ирана, может он потом их даст Армении. Нужно, чтобы у армян был дух война, и не нужно быть лузером. Если будет марионеточный Иран, у Армении вообще не будет с ним границы, а вокруг будут одни турки, поэтому не спеши помогать Бушу, проиграешь.

Я думаю, что лезгинам нужно дружить с аварцами. Аварцы в Азербайджане живут в Закаталинском, Кахском и других районах. Есть 150 тыс аварцев в Цоре. Они хотят Цорскую Автономную Ресублику и закаталинский Автономный Округ. Они вообще очень сильный район. Потом дагестанцам в Азербайджане нужно поддерживать тесные отношения с Дагестаном и убедить его, что в ответ на репрессии против дагестанцев в Азербайджане нужно организовать давление и репрессии против азеров в Дагестане. Правда здесь могут возникнуть сложности с Москвой. поэтому это тоже нужно учитывать. В общем, нужно максимально копировать действия армян против азеров, потому что такие действия были успешны.

Я надеюсь, что Буш уйдет в отставку раньше войны с Ираном. Такая война - это очень плохо для Армении, потому что Буш хочет оторвать от Ирана провинции - Западный и Восточный Азербайджан и дать им азерскую независимость или присоединить к азерам, тогда Армения окажется действительно в блокаде. Наверное, все помнят операцию "Кольцо", которую проводили советская армия и мвд, тогда им помешал только развал ссср. А сейчас другие враги Армении хотят, чтобы Армения оказалась в блокаде. Поэтому, реально Армении очень невыгодна война с Ираном. Надеюсь, ее не будет.

Я надеюсь, что такой глупости никто не сделает, потому что нельзя подписывать никаких соглашений с азерами. Монте Мелконян сказал, что потеряем пояс безопасности - потеряем Арцах, потеряе Арцах - потеряем Зангезур, потеряем Зангезур - потеряем Армению. Если политики это сделают, то такое предательство армянского народа им никогда не простят, и их постигнет позорная участь предателей.

Я думаю, что сицилийцы похожи на грузин