
colonel
Forumjan-
Posts
24 -
Joined
-
Last visited
Never
About colonel
-
Rank
Newbie
-
Satenik, isk vor azg@ @st dzes shner chen ?((
-
Gospoda,Ia privoju stat'iu iz Golosa Armenii ob odnom iz investorov vlojivshiy nemaliu summu v ek-ku Artsakha.Mne bi xotelos' viyasnit' istinnuiu situatsiau, i v eto svete podiskutirovat' ob etom incidente.ОБИЖЕННИК, или О том, почему предприниматель Левон Айрапетян покинул Нагорный Арцах(карабах) Статья в газете "Иравунк" застала меня в Степанакерте, куда я поехал писать свой очередной "Арцах(карабах)ский дневник" для "Голоса Армении". Тема реализации зерновых, за которой я выехал в Степанакерт, была, как у нас, журналистов, принято говорить, проблемной. Кое-какие соображения на этот счет у меня были, и я решил поделиться с ними с премьер-министром Анушаваном Даниеляном, с которым и договорился о встрече заранее. Но, как говорится, не тут-то было. На столе премьера лежало интервью с известным в Арцах(карабах)е предпринимателем Левоном Айрапетяном, испещренное синим маркером. Анушаван Суренович дал мне ознакомиться со статьей, и я понял, что с проблемой зерновых придется обождать. --------------------------------------------------------------------------------Если отвлечься от тех традиционных выпадов в адрес руководства НКР, всякий раз используемых газетой "Иравунк" по любому поводу, то по большому счету вредность статьи заключалась не просто в очередном искажении фактов, не только в переворачивании их с ног на голову, а еще и в том, что она исподволь подрывала основу инвестиционной политики Нагорно-Арцах(карабах)ской Республики - одной из главных составляющих всей политики экономического развития Нагорного Арцах(карабах)а. И весь абсурд создавшейся в связи с появившимся в газете материалом ситуации был в том, что подрывал эту самую основу не кто иной, как сам Левон Айрапетян - действительно известный в Нагорном Арцах(карабах)е предприниматель, инвестировавший в его экономику, как не раз сообщалось в лентах информагентств, серьезные финансовые средства. Газеты не раз писали о его знаменитом, в просторечии, "паркетном цехе" - ЗАО "АТА-Ванк-Лес" в одноименном селе Ванк - родном селе Левона Айрапетяна. Скажу больше. Левону Айрапетяну - предпринимателю и журналисту - автор этих строк посвятил немало теплых слов в жанре эссе на страницах газеты "Республика Армения". После знакомства с предприятием у меня создалось тогда впечатление, что Левона Айрапетяна интересуют не столько дивиденды, прибыль, сколько возможность творить для людей благо. По правде говоря, мне и сегодня хочется так думать. Но не получается. И не только из-за его крикливого тона в интервью, сжигающего весь былой ореол романтичности моего героя. А в силу, как говорят юристы, вновь открывшихся обстоятельств, когда первая реальность, отражающая дела его благотворительные, оттенила, а точнее, завуалировала реальность вторую - полное пренебрежение законами государства и неуемное стремление встать над ними. На языке опять же юридическом это означает злостное уклонение от выполнения обязательств перед бюджетом страны. Первая же за все время работы предприятия проверка со стороны государственных органов выявила вопиющие нарушения. Айрапетяну было предложено разобраться. И он разобрался... объявив то ли о закрытии, то ли о приостановке работы комбината. Причем это было сделано в присутствии специально приглашенного им на спланированное шоу-мероприятие московского журналиста. По задуманному сценарию, предполагалось заснять на пленку яростное возмущение сельчан, недовольных действиями правительства, - как средство давления на власти НКР. Однако шоу не получилось. Поскольку Айрапетян все-таки остановил работу предприятия, премьер-министру Анушавану Даниеляну вместе с другими государственными чиновниками пришлось выехать в село Ванк, чтобы разобраться с ситуацией на месте. Истинные причины конфликта, как оказалось, были в другом. Факты - вещь упрямая, поэтому лучше сошлюсь на них. Приведу несколько выдержек из выступлений на собрании в селе Ванк. Анушаван ДАНИЕЛЯН, премьер-министр НКР: "С самого начала организации дела - создания деревообрабатывающего предприятия у правительства возникли проблемы с предпринимателем Левоном Айрапетяном. Каждый раз у последнего находились причины, чтобы не выполнять взятые на себя обязательства. Он постоянно создавал экстраординарные ситуации с тем, чтобы правительство корректировало свои же ранее принятые решения. Именно в силу неотрегулированности регламента взаимоотношений между правительством НКР и предпринимателем Левоном Айрапетяном на сегодня предприятие, переданное ему в безвозмездное пользование, по сути дела - все еще государственное. И тем не менее, Айрапетяну все время шли навстречу. Ради него специальным решением правительства в два раза были снижены цены на древесину. В ущерб, между прочим, государственному бюджету. Действовал принцип: инвестору надо помогать, создавать для него благоприятные условия. К сожалению, поведение предпринимателя, его отношение к режиму наибольшего благоприятствования оказались неадекватными предпринятым правительством шагам. Ситуация особенно обострилась год назад, когда Айрапетян зарвался настолько, что потребовал передать в его собственность ни много ни мало - весь карабахский лес. По существу, это был ультиматум: либо монополия, либо война". Акоп КАГРАМАНЯН, начальник Государственного налогового управления: "На сегодня предприятие ЗАО "АТА-Ванк-Лес" не выполнило перед государственным бюджетом налоговых обязательств на сумму в 127 млн 314,0 тыс. драмов. Кроме того, предприятию по просьбе Левона Айрапетяна была передана конфискованная соответствующими органами древесина в объеме 613 кубометров, налоги за которую также не были выплачены. К тому же действующие на территории комбината столовая и магазин также не платили в бюджет налоги, и сегодня налоговые обязательства этих объектов перед государством составляют 16,6 млн драмов. И еще. По нашему запросу из Мингосдоходов Армении получена справка о том, что принадлежащие Левону Айрапетяну объекты в Ереване - магазин и склад - не зарегистрированы в налоговых органах". Слава ГАБРИЕЛЯН, начальник "Арцахэнерго": "Во исполнение решений правительства НКР на территории предпрития ЗАО "АТА-Ванк-Лес" за счет государственных средств в сумме 7,0 млн драмов практически заново была отстроена электрическая подстанция, израсходовано 11 млн драмов на проведение отдельной электрической воздушной линии в 10 КВт протяженностью в 6,5 км специально для предприятия ЗАО "АТА-Ванк-Лес". Это было сделано по просьбе Левона Айрапетяна с целью поощрения инвестора. На сегодня комбинат - одно из наиболее надежно обеспеченных в НКР электроэнергией предприятий. Несмотря на это, комбинат систематически запаздывал с погашением долгов за обеспечение электроэнергией, и на сегодня сумма долга предприятия Мартакертскому отделению "Арцахэнерго" составляет около 14 млн драмов". Артур ГАБРИЕЛЯН, исполнительный директор ГЗАО "Арцахлес": "Договоры на вырубку леса мы имеем со многими лесопользователями. Но только с ЗАО "АТА-Ванк-Лес" у нас все время возникали проблемы. И это в том случае, когда у ЗАО "АТА-Ванк-Лес" самая большая по сравнению с остальными квота - 9,0 тыс. кубометров. На сегодня комбинат задолжал нам 3,6 млн драмов. Недавно по устной договоренности с нами комбинат получил разрешение на вырубку 145 кубометров древесины на сумму около 800 тыс. драмов. Но и этих денег мы до сих пор не получили". Армен ИСАГУЛОВ, министр внутренних дел НКР: "В октябре по материалам доследственной проверки по части второй статьи 171 УК НКР по факту незаконной порубки 191 дерева дубовой породы на территории одного из лесничеств НКР нами было возбуждено уголовное дело и проводится расследование. Следствие располагает достаточной базой для предъявления обвинения работникам ЗАО "АТА-Ванк-Лес". Т. е. комбинату были переданы все мыслимые и немыслимые преимущества, все писаные и неписаные льготы. Переданы именно потому, что комбинат - детище, можно сказать, одного из первых в НКР крупных инвесторов. Потому что сам инвестор - личность довольно известная. Потому что инвестор воспринимался к тому же властями НКР "мальчиком из нашего города", который не только преуспел в жизни, но и захотел поделиться с родным краем своим преуспеянием... Иными словами, изначально к ванкскому предприятию был применен самый настоящий режим наибольшего благоприятствования - и в смысле контроля, и в плане предоставления налоговых льгот. Прежде всего в силу факторов, отмеченных выше: известности и богатства инвестора, его демонстративного желания делать родному селу всяческие подарки - от раздачи нуждающимся сельчанам материальной помощи до реконструкции Гандзасарского монастыря. Но разве благотворительность дает ему право нарушать законы государства, которое не просто увидело в нем инвестора, но и предоставило ему право и возможность быть этим инвестором? Разве благотворительность позволяет своевольничать и пренебрегать требованиями государственных структур? И могут ли чудачества такого благотворителя долго терпеть власти, государство? Тем более что, как выясняется, благотворительность по сути дела осуществлялась из государственного кармана. Арифметика тут простая: если не платить налоги, если не расплачиваться за предоставленные тебе услуги, несложно и благотворителем прослыть. Между тем, какой бы ни была экономическая политика государства в отношении инвестора, хаотичной и бесконтрольной она быть не может. Не должна. Надо признать, власти долго уговаривали предпринимателя уважать законы, вели с ним вполне дружеские беседы. Надеялись, как говорится, на взаимопонимание. Увы, взаимопонимания не получилось. Верно, предприятие, построенное Левоном Айрапетяном, согласно заключенным договорам между ним и государством, согласно соответствующим постановлениям правительства НКР, освобождалось от некоторой части налогообложения. Но только от некоторой части и только в том случае, если Левон Айрапетян как инвестор вложит в экономику Арцах(карабах)а в течение первых трех лет работы предприятия около 2 млн долларов США. Если судить по сообщениям информагентств, то внедрение это состоялось на сумму даже большую, чем предполагалось. Однако взаимоотношения предприятий с государством строятся, слава Богу, не по сообщениям информагентств. А по соответствующим документам, подтверждающим слова и дела предпринимателя. Удивительно, но факт. Таких документов нет. Во всяком случае, их нет в налоговых структурах НКР, что и вызывает у налоговиков сомнения в отношении как инвестированных сумм, так и в плане соблюдения договорных обязательств. Левону Айрапетяну, дабы развеять сомнения, которые в данном случае должны по логике вещей толковаться в пользу государства, казалось бы, надо поступить просто, даже очень просто: предоставить в соответствующие органы эти самые документы, подтверждающие выполнение обязательств. Документов на поверку нет, а по оценкам специалистов, ознакомившихся с оборудованием, внедренным в ванкское предприятие, последнее тянет максимум на 700-800 тыс. долларов. Уж не потому ли нет документов? И как тут не усомниться в выполнении договорных обязательств? Начальник налогового управления НКР Акоп Каграманян разводит руками: с Левоном Айрапетяном невозможно разговаривать. Не то что проверять его деятельность. Во-первых, потому что в его отсутствие с исполнительными директорами, которых, к слову, за последние три года сменилось с десяток, говорить бесполезно. Во-вторых, даже когда хозяин на комбинате - к нему не подступиться. И еще один характерный штрих в этой истории. В статистических сборниках, периодически выпускаемых Национальной статистической службой НКР, нет ни одного упоминания о деятельности предприятия ЗАО "АТА-Ванк-Лес", нет ни единой цифры, отражающей его деятельность. Начальник статслужбы Беник БАБАЯН тоже разводит руками: предприятие не высылает им отчетов. Так и хочется поиронизировать: уж не подпольное ли это предприятие? Да нет, не подпольное. У всех на виду. Всем его показывают, всем его хвалят - как предприятие образцово-показательное. Выходит, не надо было этого делать? А после того, как стало выясняться, что предприниматель и благотворитель попросту лукавит, может, не надо было и слишком долго его увещевать, и вести дружеские беседы? Мол, останови этот произвол, будь добр, подчиняйся законам, не ставь себя над ними. Наверное, надо было пораньше поставить перед горе-инвестором вопрос ребром и потребовать от него незамедлительного перевода предприятия на вполне легальное положение. Дабы прекратить беззаконие и беспредел, дабы утвердить, наконец, цивилизованные отношения предприятия с государством. Кстати, о "цивилизованных" порядках на предприятии. На собрании исполнительный директор комбината на вопрос о том, почему вот уже четыре месяца не платят зарплату людям, отвечает: "оттуда" еще не привезли денег. "Оттуда" - от Левона Айрапетяна, который, как выяснилось на собрании, раздавал зарплату... из собственной сумки, с которой и приезжал в деревню. В год 3-4 раза. Оригинальный способ оплаты труда, если иметь в виду к тому же и то, что в банке у предприятия не было и по сей день нет расчетного счета. Уже в процессе проверки в бухгалтерии предприятия была наспех составлена платежная ведомость, якобы отражающая фонд заработной платы. Однако налоговые органы выявили и другую "ведомость", по которой реальная зарплата рабочим превышала "отчетную" в десять раз. Но даже и в этом случае в Пенсионный фонд поступило от предприятия намного меньше денег, чем полагалось. Процитирую Василия АВАНЕСЯНА, председателя Пенсионного фонда: "Ежемесячно каждое предприятие республики обязано перечислять в Пенсионный фонд суммы социальных отчислений. Но предприятие ЗАО "АТА-Ванк-Лес" систематически нарушало установленный законом порядок перечисления в бюджет социальных выплат. В октябре 2001 года было выплачено 534,1 тыс. драмов, а в апреле 2002 года - еще 749,0 тыс. драмов, то есть за два года - всего два раза. В общей сложности предприятие на сегодня задолжало государству социальных выплат на общую сумму в 24,8 млн драмов". Аргументы и в самом деле убедительные. И говорящие не в пользу Левона Айрапетяна. Факты - вещь действительно упрямая. Словом, сколько веревочке ни виться, а конец когда-нибудь отыщется. Отыскался конец и в этой истории. Государству просто-напросто надоели чудачества инвестора. И нереагирование президента НКР Аркадия Гукасяна как главы исполнительной власти на многочисленные жалобы госструктур, непринятие по ним соответствующих мер могло иметь иной подтекст прочтения либерального к предпринимателю подхода. Президент как гарант справедливости и равенства всех без исключения перед законом на это право не имеет, подобную вольность позволить себе не может. Левону Айрапетяну были предъявлены жесткие требования. Нет, предприятие у него не отобрали, комбинат не национализировали, производство не приостановили, рабочих по домам не распустили. Правда, после того как исполнительный директор предприятия, соглашаясь с результатами проверки, акта проверки тем не менее не подписал, налоговая инспекция по истечении необходимого срока согласно действующему законодательству передала дело в суд, наложив арест на готовую продукцию. В том числе и для того, чтобы суметь выплатить зарплату рабочим, четыре месяца ее не видевшим. Более того, рабочим же и посоветовали: продолжайте работать, никаких препон со стороны государства быть не может. К Левону же Айрапетяну государство выдвинуло требование - предпритие ЗАО "АТА-Ванк-Лес" должно платить налоги. Чтобы не платить - нет никаких оснований. То, что произошло дальше, по правде говоря, меня не удивляет: на всем постсоветском пространстве олигархи не могут спокойно воспринимать вполне естественные требования, исходящие из государственных интересов. Синдром обиженника-предпринимателя известен нам на примере некоторых российских олигархов. Привыкшие к тому, что власть слишком долго гладит их по шерстке, они не представляют для себя иной альтернативы, при которой надо поступаться монополией в самых разных ипостасях, поступаться ради государственных интересов. И в самом деле, участвуя в благотворительных акциях - по зову ли сердца или по прагматической необходимости, они прикрываются благотворительностью как индульгенцией. Увы, Левон Айрапетян не стал исключением. Как не исключение и его истеричный выпад против президента НКР на страницах газеты, предпринятая им попытка политизировать обыкновенный производственный конфликт. Это и есть проявление синдрома обиженника, характерного тем, что в своих бедах они всегда ищут виновника, которым не хотят признавать себя. Сегодня синдром Айрапетяна пока выражается в обыкновенной неуплате налогов и в пренебрежении к нормам государства, давшего ему возможность самоутвердиться и морально, и материально - теперь уже и у себя на родине, в Нагорном Арцах(карабах)е. Но лиха беда начало. И кто знает, не будь столь решительна власть в Нагорном Арцах(карабах)е, во что бы превратилась бесшабашная производственная вакханалия предпринимателя, по сути дела за счет государственных средств облагораживающего себя благотворительностью. И вместе с тем мне не хочется думать, что конец у этой истории печален. Наоборот, оптимистичен. Переболев синдромом Айрапетяна, власть Нагорно-Арцах(карабах)ской Республики еще раз испытала себя на прочность государственных интересов. Пусть медленно и чуть шероховато, пусть методом проб и ошибок, но она, власть, доказала и, надеюсь, будет доказывать и впредь, что государство в НКР строится по цивилизованным нормам. А это, надо признать, сегодня самое главное. Карен ЗАХАРЯНP.S. Из достоверных источников стало известно, что вот уже несколько месяцев предприниматель Левон Айрапетян ищет покупателей своего предприятия. Хочется надеяться, что как бы то ни было деревообрабатывающий комбинат в селе Ванк будет продолжать работать
-
Stracker,Kstati do pereselenia tiurkov na territoriu, kotoraya stala v posledstvii Erivanskoy Guberniey armiane sostavliali edinstvenniy etnos na protiajenii 1500 let, nu kak
-
I ne doveriau etomu kusku informatsii:" Сегодня полкам АОК советского образца (один полк - один оборонительный район) противостоят два азербайджанских корпуса, по пять-шесть бригад в каждом. Бригады сформированы из шести-восьми батальонов. Но в прорыв, если доведется, пойдут те элитные части, включая морскую пехоту, которые находятся в тылу и проходят усиленную боевую подготовку под руководством турецких инструкторов - не самых худших в мире военспецов. Поэтому "послепобедная эйфория", установившаяся сейчас в Степанакерте, серьезно тревожит карабахское командование. На сегодняшний день армия Азербайджана в несколько раз превосходит по численности вооруженные силы Армении и НКР вместе взятые. Но в Арцах(карабах)е считают, что этих сил все равно недостаточно, чтобы так запросто прорвать линию Оганяна. Кроме того, к возможной войне тут готовятся настоящим образом: раз в неделю во что бы то ни стало арцахские солдаты и офицеры выходят на огневые рубежи. Пополняется и парк вооружений, хотя в пирамидах еще остались автоматы военной поры. Но главная проблема - командирские кадры. "esli v sovetskom polku bilo 3 batal'ona,i vsego v NKR 4 (mojet bit' ia oshibauis') oboronitel'nix rayona, to poluchaetsia , chto 12 batal'onam protivoistoit 30-48 batal'onov protivnika. Eto sootnoshenie opasnoe, no ne smertel'noe, uchitivaya, chto Bog nam podaril ne samogo derzkogo i umelogo vraga. Xotia batal'on batal'onu rozn' , no vse-je jelatel'no imet' voisk xotia bi 60 -70 % ot chislennosti vraga, tak vrode po statistike doljno bilo bit'.
-
Naprimer,Ia i moya supruga deti vixodsev iz Karabaxa. Mne ochen' daje simpatichno bit' assimilirovannim albanom vo vtorom tisiachiletii Vot mne ne razreshaiut nazivat' Albanov svoimi predkami, a vot nedavmomu kochevniku iz Lachina ili iz plemeni Kangarli razreshaiut. Pochemu mit tak nespravedlivo ustroen a ?
-
Stracker, est' takayapogovorka'Lisa ne mojet dostat' vinograd i govorit, chto on ochen kisliy'Vi ved' l'vinuiu doliu informatsii o vashix "predkax" - albanax uznali chitaya perevodi armyanskie perevodi etix atavizmov
-
YEREVAN, OCTOBER 23, ARMENPRESS: Armenian trade and economic development minister Karen Chshmaritian attributed the steady economic growth to domestic political stability and the "harmonized and reconciled work of the president, government and parliament."In the first nine months of the year Armenian GDP growth was, according to official numbers, 11 percent over 9.9 percent in the specified time period last year.Speaking to today's news conference Chshmaritian said the growth in the real sector of economy in the first nine months was 20.7 percent over 19.7 percent last year's first nine months. The minister said it was the direct result of the increase of investments by the private sector.Chshmaritian said growth was reported in virtually all branches of the economy, except chemical industry.Speaking about foreign trade turnover indices for the first nine months, he said the growth was 18.8 percent, as much as last year. Armenia's main trade partners remain Russia, USA, Belgium and Iran. The volume of exports in the first nine months was by $12 million more than last year same time span.Chshmaritian also said some 30,000 people have been brought this year from the so-called "hidden employment" to the employment net. Official figures said some 7,500 people have found jobs in the specified time period. He also praised customs and tax bodies for collecting 21 percent more taxes then last year
-
"The Diaspora as a Competitiveness Factor" conference opened Thursday in the Armenia Hotel in Yerevan. Organized with the support of the Yerevan office of the US Chamber of Commerce, the conference aims to discuss methods to further develop Armenia's economy. Conference participants, who are current investors in Armenia, will view the possibility of targeting the Diaspora as a primary market for Armenian-made products, with Diaspora Armenians as main consumers. World Bank economist Lev Freinkman as well as Armen Ayvazian of the Madenataran, Aram Hajian of MIAD and Fred Harris of DAI spoke at Thursday's session. According to the American Chamber of Commerce, (AmChams)--"AmChams in Eurasia are voluntary associations of American companies doing business in a given country. AmChams are formed to provide a unique vehicle for US companies to promote better business conditions, help newcomers understand the market, influence US commercial policy towards a given country, and furnish members with access to decision makers and information about the latest developments. The main focus of an AmCham is to provide services to member firms and business executives who support the organization." In an interesting piece of related news, Noyan Tapan reported yesterday that 30% of Abovian Brewery's products are exported. This year, about 1.8 million liters (3.6 million bottles) of beer were exported, with exports expected to reach 2.1 million liters by the end of the year. Christophe, the brewery's marketing director said that the beer is sold in Russia, US, Germany and France. The enterprise currently produces three types of beer--Kotayk, Erebuni, and Castel, and one type of seltzer water.
-
Armenians and Jews Еврейско-армянские "вопросы"
colonel replied to Андрей Кирсанов's topic in Genocide
I nakonets, chtobi okonchatel'no predstavit' moye ponimanie evreysko - armianskix voprosov ia postiruiu pisl'mo poluchennoe segodnya ot moego evreyskogo drugapoluchreliami etogo maila bili desiatki "nashix" russkix evreyev.Let's support the Armenians even if we are not CSUN ASA members.>Dear CSUN ASA members and patrons,>It is one of those moments in our collective history as Armenians where wemust all stand up together and make a big impact on something we genuinelybelieve is RIGHT.>As many of you know, the movie "Ararat" by Atom Egoyan will begin showingin theaters very soon. The movie, which is distributed by Miramax, dealswith the Armenian Genocide and will bring an immediate and resoundingawareness to the unpunished murder of so many of our people.>>The issue is the following: According to inside sources, Miramax will be"testing the waters" with a limited release of the film in New York and LosAngeles to see whether or not the movie will be >widely distributed andadvertised. The Turks are doing everything possible to stop the nationwideshowing of this movie and we can not >let this happen. The movie will bereleased in LA and NY during the weekend of November 15 and depending onhow much money it makes that weekend, Miramax will decide whether to showit nationwide like any of the other big film or not.>It is up to EACH and EVERY ONE OF YOU to make sure that you, your family,your friends, your neighbors, and everyone you can get a hold of whetherArmenian or non-Armenian to make sure that this movie is watched by as manypeople as possible that weekend of November 15.>>Spread the word and spead it fast. This is our chance to do something verybig. Let's stand up and fight for what's right and defend the memory of ourmurdered grandmothers, grandfathers, brothers and sisters from the Turk'songoing attempts of finalizing our Genocide through DISTORTION and DENIAL!>>Sincerely,>>Levon Baronian CSUN ASA President>> -
Armenians and Jews Еврейско-армянские "вопросы"
colonel replied to Андрей Кирсанов's topic in Genocide
U menya skoro predzashita. Samim vajnim chlenom komisii budet professor... Pravil'no... evrey. Materiy sionist, no v to je vremya otnositsia k armianam bezuslovno xorosho. V moem sluchae ia nadeius', chto evreysko-arminaskix voprosov ne budet Uveren na 100% - esli i budut akademicheskie problemi v rabote - vse ravno vigorodit -
Izvinite za offtopic,Atilla_Hun, vei ne Attilla s bakilara ? Esli tot, to chto meshaet Vam vesti sebya prilichno i tam. Esli 'xay' dlya vas normal'no, to pochemu etogo slova ne vidno sdes' ?
-
Dorogie moi evrei,Ya izviniaus' za te gnusnie slova v vash adress, kotorie bili napisani na etom forume.Uveren, bol'shinstvo armian tak ne dumaiut.
-
mne kajetsia, istoricheskie spori armian i gruzin vo mnogom bespredmetni.Est' v Turtsii gorod Artvin. Tak gruzini i armiane sporiat: chia je cerkov' stoit (ili davno uje ne stoit) tam. Vi mojete pridumat' spora glupee ? Vrag ratoptal nas poochredno, a mi sporim k kakoy cerkvi eto zdanie prinadlejalo ? Pover'te, turkam vse ravno.Vopros Javaxetii toje iskustvenno obostriaetsia. V ofitsial'niy Yerevan ne nastol'ko blizoruk, chtobi sposobstvoval 'armianskomu separatizmu' kak gruzinskie oponenti virajaiutsia.Seyachas tam jivut armiane. Skol'ko vekov jivut- davayte istorikam reshat'. Seychas chto nado sdelat' - sdelat' tak, chtobi eti liudi jili kak liudi i v ekonomicheskom i duxovnom plane. Problem ne budet - uveriau vas.U samoy Gruzii net demograficheskogo resursa zaseliat' eti zemli. K stati, u Turtsii etogo dobra navalom. Esli xotite navsegda poteriat' javaxetiu, idite zaseliayte eti zemli turkami - mesxetintsami. Cherez pol veka, boius', vi uje okajetes' v men'shinstve v maschtabax Gruzii.Davaite ne ojidat' drug ot druga bo'l'shego chem eti narodi mogut sdelat' drug dlya druga. davaite jit' kaka sosedi. Poka neytral'nie. A potom vremya pokajet
-
Rossia deystvuet iskluchitel'no isxodia iz ix interesa, poka v intersax Rossii budet soxranenie voennogo prisutstvia v Armenii shugat'sia Turtsii ne nujno. Potom kogda russkie po tem ili inim pricinam vivedut voiska , togda turkam xana. Za paru chasov ix porvem. Ne tak li gospoda antirusisti ?
-
Stracker,Problema dlya vas v tom, chto liudey misliashix i deystvuiushix kak Stacher ne tak uj mnogo v Az-ne. Problema vashego obshestva v tom, chto u vas est' kak bi dve natsii az-stev.Prodvinutaya Bakinskaya elita i ochen' temnoye provintsial'noe naselenie. Sili reguliarnoy armii issiaknut uje cherez paru nedel' intensivnix boev. vashe sel'skoe naselenie doljno stat' pushechnim miasom. A kak raz oni i ne ochen' -to xotiat vernut' Karabax, ibo v bol'shinstve svoem oni budut pogibat', a ne predstaviteli Bakinskoy eliti. Konechno, ix mojno pognat' na voinu, no v nestandartnix situatsiax, kogda shablonnaya voennaya podgotovka ne mojet pomoch', oni mogut i podkachat' (ved' po bol'shomu schetu mentalitet naroda ne ochen' izmenilsia s tex por).Vash narod legko vpadaet v eyforiuy, i takje lego v paniku i depressiu (eto sveystvenno i moemu narodu, no , k schast'iu, ne v takix ugrojaiushix mastabax). Togda ne pomogut ni sovremennoe voorujenie, ni otsi-komandiri. A poteriat' est' poka chego.Mnogie v vashem establishmente boyatsia imenno takogo razvitiya situatsii, poetomu esli daje vi budete imet' nominal'noe preimushestvo daje v 1.5-2 raza po vsem parametram, daje togda etot sc'enariy ochen' daje vozmojen.Ia dostatochno xorosho znaiu mentalitet Az-skogo naroda, chtobi ubedit'sia, chto etot sc'enariy vsegda vozmojen.