choice

http://www.uk-christian.net/boc/h.shtml http://www.armeniadiaspora.com/gallery/jugha/ http://www.cilicia.com/armo5_jugha.html http://golos.arminco.com/2000/January_2003...03/25/st05.html http://www.noev-kovcheg.ru/article.asp?n=39&a=26

После вашего последнего сообщения у меня пропала охота что то вам объяснять. Просто примите это как есть: националис != нацист. Дааа что вы говорите? В Западной Армении мирные крестьяне, ремесленники которых в один прекрасный день вывели из дома и повели туда откуда они не больше никогда не вернулись "каждый искал выгоду прежде всего для себя."??? Или искала выгоду для себя беременная женщина которую изнасиловали и потом вскрыли ей живот???? КОГДА она должна была искать выгоды для себя???? Или интеллигенция и духовенство, которую буквально обезглавили в течение нескольких часов? Ооо, вы наверное говорите о тех, кто был зарезан в Сумгаите, Баку, Мараге, и т.д., кто был воистину "у себя на уме", так да? (да простят меня братья и сестры кто видел все это и читает эти строки). Воистину всегда были пораженцы среди армян, которые как следствие своих неудач обвиняют во всем нацию, свою страну и людей! Если у вас были какие то проблемы, связанные с кем то или чем то, это еще не дает вам ни малейшего права высказывать подобные мысли. После того, что вы написали от вас от этого ожидать и не приходится. А я имею деловые отношения именно с армянами, потому что никому другому я бы не смог довериться.

Տղերք ազեռների դեմ սենց բաներ չարժի անել: Եթե բազարի մոմենտ կա աշխատեք ՊՄ-ով լուցել:

Ну образованность не исчисляется количеством языком согласись. Кстати мне понравилась та очередность, в которой ты поставил языки. Я уже написал - это делает тебе честь. Ну я же написал - идиоты есть везде. И что, на основании того, что тебе когда то сказал какой то идиот ты строишь свое отношение к данному вопросу? Ну есть надежда в лице нескольких человек. Но по крайне мере с армянами знающими язык можно же на армянском общаться? Пусть хоть используя латиницу. А что им мешает учит язык? Я тут заметил темку относительно этого - "Учим армянский". Или тему открыли просто так, "для красного словца"? Ничего подобного. Вот тебе виртуальная клава которой я сам пользуюсь: http://www.genocide.ru/translit/convert.html Опять таки говорю, главное - это захотеть. Вон Артем тоже написал, что не смог установить. А сколько раз пробовал интерестно? Кого то спрашивал, ребята помогите с этим вопросом я хочу писать на армянском? Ну конечно может и спрашивал, я не конкретно его имею ввиду.

Ага, то то я гляжу что как следствие "придерживания" вашей "теории превосходства" армяне имели неоднократную резню на протяжение своей истории. Это просто несерьезно, вы уж извините. Очень интерестно. А кто не дистанцирует? Немцы не дистанцируют? Французы не дистанцируют? Да в том же аэропорте де Голля, который является МЕЖДУНАРОДНЫМ аэропортом со мной и моими знакомыми имели случаи неприкрытого шовинизма. В той же Европе, которая трубит во все трубы о своей "единности" имеют место постоянные прикалывания друг над другом, при чем в большинстве случаях это все ности именно шовинистический характер. Да что там, в той же Германии жители одной земли говорят о других, что те "не настоящие немцы". О чем тут говорить. А вы говорите "дистанцируют". Да именно это я и хочу сказать.

Мне кажется я понял ЧТО Вы имеет ввиду. Ապրեք:

Սաթենիկ ջան ձեր գրացը ինչ շատ բան բացատրեց: Напишу на русском тоже, так как не уверен что ваш компьютер распознает армянские буквы. Так вот я написал, что написанное вами очень многое объясняет.

Я с этим не согласен, но с только тем условием, что этот человек имеючи возможность выучить свой язык "не положил" на него и не придерживается рабских убеждений.

= ? Это делает тебе честь, честно. Кстати не хотелось бы что бы у тебя сложилось впечатление, что я цепляюсь к твоим (мы перешели на ты? добро, я согласен) словам. Поэтом не надо этих "к твоему сведению". Ну и идиоты. Еминыч извини меня, но это уже лирика. Да и при чем тут работа и все такое? Ну я тоже знаю русский, английский, французский и немецкий в придачи к армянскому, но всё равно - я твердо стою на своем, а именно на том, что армянским детям не надо забивать голову русским придавая ему статус чуть ли не оффициального языка. По мне -дети пусти лучше учат английский. Достаточно на мой взгляд. Не вижу связи между тем что ты написал. Я тебя уже спросил - почему конкретно ты не пишешь на армянском?)) Во-первых, кто это "мы", от кого ты так усиленно себя отгораживаешь и что значит "ваши критерии"? На мой взгляд ты окончательно запутался Еминыч джан. Что за детские примеры? Эти люди были рождены не в Армении в силу определенных обстоятельств, а мы говорим про армянские и русские языки в АРМЕНИИ. Кстати тот же Азнавур или Киркорян раз уж на то пошло довольно сносно объясняются на армянском. Что касается Шер - то она считает себя американкой и у меня есть все основания придерживаться того же. П.С. Так почему говоришь азербайджанцы обязаны учить русский?

Ты что на меня намекаешь? Где это я такое писал Еминыч, ба чамачир?

Нет ахпер джан ты лучше сделай это маааленькое усилие и поставь поддержку армянского. На это у тебя уйдет пара минут не больше.

Правильно, в жизни не надо быть гнидой в этом ты прав. Но речь здесь идет не об этом. Немало гнид и я видел и сегодня вижу, которые говорят на русском. Язык тут не при чем, не надо уводить разговор в сторону Еминыч джан. ОК понятно. А если честно, что же мешает тебе подтянуть знания родного языка? Скажем покупать книги на армянкском...да взять тот же этот форум, почему не писать на армянском? Боишься что будешь делать ошибки? Ну и что? Я первый буду кто плюет в лицо человека, который будет смеяться над тобой. А ты главное захоти.

Артём джан Вопрос далеко не в фобиях. Вот я спросил - почему не пишут на армянском (это так к примеру) в этом форуме? Можете дать мне ответ? Արտյոմ ջան Հարցը ֆոբյանների մեչ չե: Պարզապես ես հարց տվեցի ' ի՞նչու օրինակի համար այս ֆորումում որը հայոց ֆորում է կոչվում հաերեն չեն գրում:

Ничего я не утрирую друг мой. Я просто следую простой логике - на хрен объявлять независимость, если всё равно как вы удтверждаете русский должен быть обязаловкой. И кстати интерстно, а чего азербайджацы обязаны русский учить? Что, тоже показатель интеллигентности?

Еминыч джан, если позволите вопрос. Честно, без под****бок - вы сами на армянском пишите, читаете?

Если кто то считает, что "виртуально сражаясь" с азербайджанцами в форуме делает ему честь патриота, то он глубоко ошибается. Пусть сначала свой язык выучит, это поднимет его в глазах того же азербайджанца, вместо того что бы зацикливаться на принципе "дурак - сам дурак".

Ксати не будем ходить далеко за примерами - сегодня азербайджанцы, они обязаны учить русский?

Интересно получаетя Еминыч. Так что же, интеллигентным можно считать только того, кто разговаривает на русском? Это же фашизм друг мой. Значит если человек не владеет русским языком, будь он доктором или инжинером...не важно....получается что пока он не выучит русский (в сегодняшней НЕЗАВИСИМОЙ Армении), дорога в определенные скажем "круги посвященных" ему заказана? Это фашизм.

Артём Я согласен с тобой. Только небольшая поправочка если позволишь. Вот что пишет историк Тесса Хоффман: "В действительности же в разработанном министерством внутренних дел Турции плане уничтожения предусматривалось, что ни один армянин не должен остаться в живых после депортации. То есть те, кого не убивали на месте, должны были погибнуть во время или в конце депортационных маршей от голода, жажды или эпидемий. «По осторожным оценкам, в результате этого тщательно осуществленного плана погибло 1,5 миллиона армян», — писал комиссар Лиги Наций Фритьоф Нансен. Если к этому добавить количество жертв резни, осуществленной фанатичным азербайджанским (тюркское племя) населением в отношении армян Закавказья (в 1918 году в Баку — 30 тысяч), и резню, организованную в послевоенные годы (1919-1922) во время боев кемалистов (в 1919 году — 20 тысяч армян в Кундшуларе, в 1921 году — 20 тысяч армян в Гандже, а также при захвате кемалистами Измира в 1922 году — 10 тысяч армян), то общее число приближается к двум миллионам армян, убитым с 1894 по 1922 год турецкими фанатиками в Турции и в Закавказье. "

Еминыч Я вас откровенно не понимаю. Почему это на сегодяшний день в Армении все обязаны знать русский язык??? Те кто приезжают (армяне я имею ввиду, особенно из России)пусть учат армянский или берут с собой переводчиков. В конце концов хватит заискивающе преклонятся перед русским языком. Вы поймите меня правильно - против русского языка как такового я ровным счетом ничего не имею. Но тот же русский язык, та система "обязаловка" в советских школах сделали так, что я знал русский отлично в ущерб своему родному языки, и мне понадобилось время, что бы научиться грамотно писать и читать на армянском. Это ли польза преподавания в школах русского языка ставля знак равности между ним и армянским? Вот вам пример - исторически одна из частей Германии переходила из рук в руки, в частности спор был между Германией и Францией. И что? Сегодня немцы, которые живут на этой земле, на СВОЕЙ земле обязаны знать французский???

Я буду писать на русском поскольку (Еминыч джан я писал на армянском использую армянские буквы и думаю всем пора перейти на это). Я не уполномочен говорить от имени ЭНВ-а по той простой причине что я не знаком с ним. Исложу только вкратце то что я сам думаю. Господа моя позиция предельно проста - армяне должны учить в самую первую очередь свой родной язык. Учить, разговаривать и писать на своем языке. После этого, ради бога, да хоть 10 языков пусть учат. Конечно по ряду причин многие и многие армяне не имели возможности учить свой язык или были лишены в силу определенных обстоятельств. Но! Главное на сегодня - это простое желание, простое стремление выучить свой язык. И не надо говорить, что это трудно, это невозможно и всё такое. Чушь всё это. Уважаемый Артём Карабекян , Отвечаю на ваш вопрос скажу так - если эти ваши знакомые говорят на армянском, то ничего страшного я не вижу. И почему в конце концов это должно быть "обязаловкой" собственно, учить русский? Почему не английский скажем, немецкий, а именно русский? В чем логика? Имперское наследство? Короче, подытожу свое сообщение - армяне должны в ПЕРВУЮ очередь учить свой родной язык. После этого пусть сами выбирают.

Իմիջայլոց թեման կոչվում է "վո՞զմոժնո լի պրիմիրենիե"

Eminych джан Дело скорее в том, что многие армяне не говорят на своем языке. ОК все понятно, кого куда раскидало, кто где родился...Это всё понятно. Но вот в чем вопрос, как понять тот факт что некоторые армяне упорно не хотят обременять себя изучением своего же родоного языка? Почему (к примеру) на этом форуме который называется HAYASTAN.com, а не RUSSIA.com 99% участников общаются на русском в то время как многие, очень многие из этих 99% владеют армянским? Вы мне это можете объяснить? И я думаю, что это именно то что имел ввиду ЭНВ.

К чему такая ирония?

Уважаемый GRAYSTONE Я бы хотел заметить, что истинное значение слова националист было умело искажено в бытность существования СССР. Результатом чего является приравнивание значения этого слова к словам "нацист" и "шовинист". Если это именно то, что вы имели ввиду, то спешу вас огорчить - все это очень далеко от истины. Не надо впадать в крайности.