Tolstiy Partizan

Ya kstati neskol'ko let nazad chital ob etom.Eto russkie pisali,toli kak sekretnie dannie eto predstavlyalos',toli eshe oni eto kak to hoteli predstavit'.Imenno o Dudaeve pisali,chto on po proishojdeniyu arminin, o Basaeve skazali,chto proishodit on kazakov Bosyakovih,o Kadirove i Udugove,chto oni tati. No vot pro Basaeva,Udugova i Kadirovih sami chechenci chasto govoryat,chto oni po proishojdeniyu tati. Pro teyp Beno oni toje mnogie govoryat ,chto teyp tatskiy po proishojdeniyu. Storonniki Basaeva hotya i priznayut,chto ego korni iz Dagestana,no tatom ego schitat' ne hotyat, govoryat chto u nego avrskie ili lezinskie korni. tam eshe o mnogih vidnih politikah eto govoryat i pishut. Esli daje eto i pravda,chto pod ochen' i ochen' bol'shim voprosom,to ego predki doljni bili bi bit' islamizirovannimi armyanami,po krayney mere vidavat' sebya za musul'man, kak eto delali i delayut po sey den' mnogie evrei(prejde vsego sionisti) v musul'manskih stranah,samie znamenitie iz kotorih bili Atatyurk,rukovoditeli mladoturkov Enver,Nazim,vozmojno Talaat i 80% rukovodyashego sostava "Ittihad ve terraki", tak je procentov 80-90% rukovoditeley musavatistov Az-na i mnogie,mnogie sheyhi i znatnie lyudi v srede arabov,persov i drugih iranoyazichnih i tyurkskih narodov.

O daaaaa! Eshe tot!Tol'ko on Gasanov. U nego po hodu mojet sil'naya krisha, amojet i net,on ved' svoih znaet:" slova bez del" istinnoe ih lico,kogda do mujskogo dela dohodit.

net artist,ti iskazil smisl moih slov, nu da Bog s nim,ne hochesh priznavat' ne nado.ti prosto k slovam moim ceplyaesh'sa. A El'chin Gasanov ochen' nezauryadnaya lichnost',pisatel'-publicist.Dlya nashih sosedey on kak bich nacii,oni emu i ugrojali i t.d. i t.p.,a on plevat' hotel, rubit prsavdu-matku i vse.On im eshe i obyasnyaet k primeru,chto Nagorniy karabah,eto- vostornie otrogi Armyanskogo nagor'ya,nu i tomu podobnoe.Sam ponimaesh',skazat' takoe tam,eto vse ravno vhto vzorvat' atomnuyu bombu. Seychas postarayus' privesti tebe ssilki,pochitay prikolis'.Napishi eto na google i on tebe spisok vidast:Э_Гасанов Армения - Азербайджан победа и поражение_ Ч_ 1-я ЦентрАзия Афганистан Казахстан Кыргызстан Таджикистан Туркменистан Узбекистан. I vot eshe,toje po google naberi:Day_Az - Писатель Эльчин Гасанов «Чушки делятся на две категории».

ti navernoe ploho prochital moi slova.Ya skazal, chto ih v upor nado ne zamechat' ,a v kraynem sluchae,esli oni uje na inete prosto dokapivayutsa do nas to s izdevkoi plyunut' v ih storonu. Ne perevorachivay smisl moih slov.

Po etomu povodu chital stat'yu E.Gasanova na armyanskom sayte-forume ''Kornelii".On vse verno pro svoih pishet,az-ci opushennaya naciya,kto tol'ko im ne pomogal v etoy voine(glavnimi konechno bili proazerskie krugi v rossiyskom pravitel'stve i v armii),skol'ko u nih bilo naemnikov, i oni tem ne menee pozorno proigrali voinu ,nesmotrya na svoe desyatikratnoe prevoshodstvo v jivoi sile i tehnike.Vse mi horosho pomnim,chto kogda oni smogli zahvatit' Shaumyan i Mardakert,u nih bil pereves v bronetehnike v 25 raz, artillerii u nih bilo v 10 raz bol'she,voennih vertoletov v 5 raz ,a samoletov u armyan voobshe ne bilo.Eti cifri sami je russkie i privodili,posle togo ,kak peredali Az-nu etu chast' voorujeniya Zakavkazskogo.V.O.,narushiv sinhronnost' peredachi takoi je chasti voorijeniya Zak.V.O. prichitavsheysa Armenii po dogovoru,kak skazal ob etom L. Ter-Petrosyan. A vo vremya ih poslednego nastupleniya zimoi 93-94 k v Az-jan pribili sotni instruktorov-oficerov rossiyskoi armii.I chto s togo,a oni seychas vsem rasskazivayut pro svoi voenniy byudjet chmoshniki. Koroche, s opushennimi ne zachem znat'sa , tem bolee obsujdat' hod voini ili istoriyu, delat' eto,znachit opuskat' sebya do ih urovnya.

Ya dumayu ,chto oni special'no zahodyat' pod vidom drujestvennih naciy,dolgo pishut po-bratski napuskaya tuman,a potom ustraivayut skloku i uhodyat s oskorbleniyami v nash adress,chtobi yakobi ''pokazat'' nam,chto mi ni s kem drujno jit' ne mojem,vseh preziraem i poegtomu ''vse'' oni nas nenavidyat.Koroche govorya deshevki. Voobsheto nam nado sledovat' sovetu El'china Gasanova, armyane,kak narod-pobeditel' voobshe ne doljni vupor zamechat' naciyu(az-skuyu),kotoruyu nash narod postavili na koleni.S nimi(krome normal'nih konechno) voobshe ne nujno razgovarivat',v kraynem sluchae s izdevkoi smeyatsa nad nimi i plevat' v ih storonu.Bol'shego vnimaniya oni ne zaslujivayut.

Kars pishet: Неужели Вы думаете, что я, как модератор этого раздела, стал бы так резко отзываться об участнике форума, если бы не было веских причин? Вот одна из его цитат на этом форуме, рассудите сами: «Теперь я понимаю, почему турки вас резали и правильно делали, жалко не дорезали» Izvinite konechno,no ya togda ego i ego mami <deleted> drugih slov prosto netu u menya. A eto on v otvet na chto tak viskazalsa? Dayte pojaluista ssilku,esli ne zatrudnit.Kstati,ne znayu kak seychas ,no v sovetskie vremena v Sev. Osetii bila krupnaya azerskaya community.oni koncentrirovalis' v odnom iz gorodkov Osetii,postarayus' utochnit' nazvanie.

Kars,a chego oni dobivayutsa etim? Vi ser'ezno dumaete,chto on azer,a ne osetin. Bazari u nego vrode bili osetinskie,da i vse ego ssilki tipa togo,kak Arman Gambaryan pobedil chechenskogo boytsa i t.d. Zachem emu eto? Chego eti tipi dobivayutsa?

Znaesh' yujanin ya bival na raznih obshekavkazskih forumah,i v kajdom na armyanskoi vetke bilo neskol'ko vaynahov,kotorie pihodili tuda istinno po-bratski. A pro te forumi "Amina chat " i t.d. Kert ved' skazal,chto u samih chechencev oni pol'zuyutsa reputaciey munafikov i debilov.Absolyutnaya pravda,tam k primeru,ya sam chital,s nemen'shey nenavist'yu pishut i v adress azerbaijancev.A drug druga kak opuskayut. Eti,kto k armyanam pishet zloboi i nenavist'yu,eto- slabie chechenci, t.k. ih sil'nie krutie rebyata k armyanam horosho s uvajeniem otnosyatsa.A slabokov glojet,to chto armyane ih ni vo chto ne stavyat.Plyus svyazi s Tyrciey i turetskaya propaganda,Tigran ob etom pisal.A ob etih chatah,internet-teypah,kak ti skazal ,moi tovarishi chechenci,bokseri-tyajelovesi, s prezreniem i nenavistyu otzivalis'.Oni govorili o tom ,kak tam svoi drug druga opuskayut,govoryat takogo daje v russkih forumah net,hotya russkih schitayut ne drujnimi. Vot pojilie chechenci,te kto rodilsa eshe do deportacii, vse k armyanam s uvajeniem otnosyatsa.Mne lichno stariki ih rasskazivali,kak groznenskie armyane,kotorie zanimali posti v organah ,v partii i pravitel'stve Checheno-Ingushskoi ASSR vsegda zastupalis' za chechencev, vidya chto te obdeleni v pravah v sobstvennoi respublike. Eto pri Dudaeve poshlo turetskoe vliyanie,stali iz armyan lepit' obraz kovarnogo vraga.

Asatryan PISAL(A): "da potamu chto ya tolko ot devochek slishl "bolshe ne obrashaytes ko mne" kak but to obidel ya tebya" PRI CHEM TYT DEVOCHKI,CHE TI NESYOSH' SDES'. ti menya citiruesh,pitaesh'sa chto to skazat' v moi adres,znachit ko mne obrashaeshsa. kak budto obidel govorish, poprobui,poprobui, uvidim kto kogo obidit.

SALAM OSETIN. CHEGO TO TI PROTIV SVOIH BRAT'EV-ARMYAN KAKIE TO STRANNIE RECHI VEDESH! TI CHE PRIKIDIVAESHSA ILI DEYSTVITEL'NO NE PONIMAESH',CHTO GROZNENSKIY GOVORIT NE O NASIL'NIKE V PERVUYU OCHERED'(IH SREDI VSEH HVATAET I SREDI VASHIH OSETIN V TOM CHISLE), GLAVNAYA EGO MISL' O TOM ,KAK SLEDSTVIE VEDETSA, O TOM CHTO MENTI SPECIAL'NO TORMOZYAT DELO I VIGORAJIVAYUT NASIL'NIKA, KONECHNO ON JE SVOI ,A ARMYANE HOT' I SOSEDI,NO CHUJIE.VOT TEBE I OBSHEKAVKAZSKIY DOM. TIGRAN PRAVIL'NO GOVORIT ,RODSTVENNIKAM DEVUSHKI NADO UBIT'(PREDVARITEL'NO YAITSA OTREZAT') ETOGO ZVERYONISHA-NASIL'NIKA. I CHEGO ETO TI SRAZU ARMYANAM GLAZA KOLISH' NASIL'NIKAMI,VORAMI,GEROINOM,MOJNO PODUMAT' SREDI VAS TAKIH MEN'SHE. A PRO ARMENIYU VOOBSHE TI ERUNDU PORESH', DOTACIONNAYA KAVKAZSKAYA RESPUBLIKA, CHE ZA TYFTA ETO ,OSETIN.KAKIE DOTACII,OT KOGO? V ARMENII PORYADKA BOL'SHE CHEM V LYUBOY KAVKAZSKOI RESPUBLIKE NE SMOTRYA NA TO ,CHTO NET VIHODA V MORE I SVOIH ENERGO RESURSOV. CHTO ZNACHIT TROGAT' DAGESTANCEV? TI CHE NE CHITAL,CHTO ETOT DERBENTSKIY AZIK NAPISAL.TEPER', CHTO ZNACHIT ARMYANE NE DOLJNI EMU GLOTKU ZATKNUT',PO IDEE TI DOLJEN BIL EMU V TOM JE DUHE NAPISAT',ESLI BRAT DLYA NAS. NICHEGO LEZGINI AZIKAM ESHE USTROYAT "VARFALOMEEVSKIE NOCHI".

Astryan pisal(a):"ya obrashayus tolko damochkam !" CHE TI ETIM SKAZAT' HOCHESH'? CHE ZA DESHEVIE BAZARI TI TYT RAZVODISH' ZEMLYACHOK! I POCHEMU ETO U SEVEROKAVKAZCEV ISTORICHESKOI PAMYATI NETU? VPROCHEM STUPAI I TI S MIROM ZYOMA.

SPASIBO ZA POJELANIE,NO U MENYA TERPENIE NE OSTALOS',NERVI NI KUDA NE GODNI.

YA IZ CHAT MAIL.RU NI CHEGO NE PONYAL. A KARS VEJLIVO POPROSIL, I S VEJLIVIM CHELOVEKOM YA BUDU UCHTIV VZAIMNO. OSHUSHENIE TAKOE ,CHTO TI PROTIV MENYA CHTO TO IMEESH. V LICHKE YA NEPISAL,CHTO ARMYANSKIY ZNAYU NEMNOGO, ETO PERVOE. A VTOROE, NEFIG ZAMECHANIYA DELAT' I V PRIMER TYT KOGO TO MNE STAVIT',ESHE RAZ TEBE GOVORYU. ESLI PO DANNOI TEME GEOPOLITIKI I ISTORII SKAZAT' TEBE NECHEGO KO MNE NE OBRASHAYSA!

I PLYUS KO VSEMU TI NE VIDEL VSEGO CHTO YA NAPISAL,KARS TEM VSE SREZAL, TAK CHTO ZAMECHANIY MNE NE DELAY!

Spasibo za gostepriimstvo uvajaemiy Kars. Ya voobshe to maternie slova polnost'yu ne pisal,chastichno tol'ko,chto bi ponimali ,chto imel v vidu ya. Horosho ,budu pisat' toje samoe tol'ko s namekami bez mata i zamechaniy v adres moderacii.

Es hayren chem karam karta,ruseren gri. Nu i chego ti mne etot chat tyt vikladivaesh'?

Etot ziba-<deleted>,navernyaka azikskiy petuh iz Derbentskogo rayona. <deleted>. Hernyu azikskuyu rasskazivaet ,a vi poddaetes'. <deleted>

Slish' ti ymar, sdis' za sebya i svoyo plemya,ponyal. Etogo omarishvili ili omer-zade syuda postavili Kerta travit' za ego proarmyanskuyu poziciyu,eto on i takie kak on stesnyautsa svoey nacional'noi prinadlejnosti i mat' i otsa prodadut radi vigodi!!! A to chto on ne chechen sleduet iz ego slov:"по ходу от своей религии он тоже отказался(выдавая себя за муслима)".Lyuboy chechenets-musul'manin,daje kak yujanin govorit samiy "nevmenaemiy", budet privetstvovat' ot vsey dushi cheloveka prinyavshego islam i vsegda budet na ego storone v lyubom sluchae. Delayte vivod,esli logikoy obladaete.I chego to on osetinu,kotoriy ponosit vaynahov ni chego eshe ne otvetil v tom je duhe.

Etot ziba-<deleted>,navernyaka azikskiy petuh iz Derbentskogo rayona. <deleted>. Hernyu azikskuyu rasskazivaet ,a vi poddaetes'. <deleted>

Eshe karta

Dobavil tyt nazvaniya na latini i eshe poprobuyu zakinut' karti dlya lyuboznatel'nih.

С начала для "знатоков" истории и исторической географии,которые кстати не привели ни одного довода в пользу своих утверждений.Итак,1)Античность:в первой в истории грандиозной работе по исторической географии созданной Клавдием Птолемеем(2 век н.э.) мы имеем возможность наглядно(посмотрев на карты) убедиться в какие регионы Азии по мнению древних греков,римлян и иранцев входили Великая и Малая Армении.В картах Птолемея Малая Армения входит в регион Малая Азия().А вот Великая Армения(собственно армянское государство)выделена в регион,который так и называется "Великая Армения,Колхида,Иберия,Албания"().Это даже сейчас созвучно созданной Советами З.С.С.Ф.Р.,в которую входили Армянская,Абхазская,Грузинская и Азербайджанская С.С.Р.,но это так,сравнения,исторические параллели так сказать. И всегда хребет Кавказских гор являлся границей двух разных историко-географических регионов.В картах Птолемея северокавказский регион являлся частью Азиатской Сарматии,которая простиралась до верхних истоков Волги,Дона и Урала (ну прям почти что Южный Федокруг РФии).Затем в позднюю античность и вплоть до монгольских завоеваний регион Северного Кавказа назывался Аланией.После монголов северо-западный Кавказ уже именовали Черкессией,северо-восточный оставался Аланией до 16 века и уже при Сефевидах стал называться Дагестаном.Как раз в этот период,когда началась борьба за контроль над Кавказским краем между Сефевидским Ираном,Османской империей и Российским государством,этот регион и начали обьединять в одно целое(Кавказъ).Для Сефевидов территории на север от Аракса ,а для османцев земли на восток от Арпачая считались Кавказским краем.Западноевропейские географы делили этот край на (Предкавказье) и (Закавказье). 2)Поздняя Античность:могущество Сасанидского Ирана.Покорив этот регион,персы называли и делили его таким образом. Край назывался Куст-и-Капкох,Куст(край,большая провинция)Капкох(Кавказ).Делился таким образом:1.Атурпаткан(Атропатена или Малая Мидия)самая большая часть Куст-и-Капкох включала в себя земли на юг от Аракса (современные провинции Ирана Западный и Восточный Азербайджан).2.Арман Вазург(Армения Великая).3.Сисаджан(Сюник).Это были армянские феодалы- сепаратисты,князь Сюника за свой сепаратизм получил от сасанидского шахиншаха(царя царей) титул шаха(царя).4.Варджан или Варчан(Иберия-Восточная Грузия),(Западная Грузия и Абхазия в ходили в римскую провинцию Лазика).5.Ран или Ардан(Албания).Кстати ,персы пользуясь сепаратизмом Сисаджана оторвали от Арман Вазурга Арцах,Утик и включили их в состав Ардана.Но это не воспринималось ,как говорится в штыки,албанцы были братским народом,одна церковь,один алфавит,сами знаете.Еще один интересный штрих,царя Рана(Ардана) сасаниды называли аланшах,скорее всего в тот момент там была аланская правящая династия,многие аланы перешли с Сев. кавказа в Иран в связи с гуннским нашествием.6.Баласакан(земли вдоль Каспийского моря)населенные иранскими племанами.7.Думбаванд(Дербент с сопредельными территориями). Вот вам и Куст-и-Капкох(Капказъ так сказать). 3)Раннее средневековье:Омейядский халифат.После разгрома Сасанидов и ромеев(византийцев)войсками халифата, арабы покорив этот карай разделили его на две провинции:1.Арминия аль-Кубр(Армения Великая,включавшая в себя собственно армянские земли в пределах халифата)и 2.Арминия ас-Сугд(Армения Малая)включавшая в себя Иберию,Албанию,Баласакан и Дербент. Вот и выходит,как у Маяковского:мы говорим Армения,подразумеваем Капказъ(конечно южную его часть),говорим Кавказ,подразумеваем Армения.Позднее, во времена Аббасидского халифата на месте Атурпаткана(Атропатены) была создана провинция Азарбаган(Азарбаджан)на тех же территориях к югу от Аракса.А в Закавказье была вновь выделена провинция ар-Ран включавшая в себя собственно Албанию,Баласакан,Дербент,Утик,Арцах и Сакасену(Сисакан),но в тоже время она считалась и арабами и ромеями частью Армении.Ромейцы в частности писали,что Арран,это самое большое феодальное владение в Армении. Но это все "цветочки" ,а историческая "ягодка" ,из античности,будет впереди...