Artorius
-
Posts
957 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Artorius
-
-
Твое полное право на то, Artorius.
Тем не менее, если пожелаешь, поделись: что означает для тебя "самопредставление армянином". Именно для тебя.
Трудный вопрос Adabas.
Для меня лично это мое происхождение. Мои предки были армяне - значит я армянин. Так получилось что я вырос и сформировался в интернациональной среде, и следовательно метод моего общения и поведения универсален; но происхождение мое от этого не меняется. Да я не живу в Армении, и предки мои не жили уже пару сотен лет, но меня как "магнитом" тянет к армянству непонятно что? Что это может быть? Гены? Попыткак заглянуть в прошлое, и отследить истоки моего происхождения? Ностальгия? Или что-то еще?
Во мне Adabas по этому вопросу происходит постоянная внутреняя борьба между рациональным и душевным началом, что для себя лично, для компромисса, я перевожу его в раздел философских.
-
А это - твое право.
Лично я, сам для себя, занимаю еще более жесткую позицию: мне вообще не понятно, зачем человек, уезжая из Армении, пытается считать себя армянином, в большинстве случаев живет среди армян и .п.
Но это мои индивидуальные "тараканы".
Тем не менее, хорошо известно, что среди большинства армян, живущих вне Армении и за пределами исторической родины, идет мучительный поиск психологических компромиссов, которые во-многом деактуализируются последующими поколениями...
Родился в СССР в армянской семье, вырос в Грузии, учился в России, сформировался (как Армавир сказл) "хомо советикус", живы в Европе, счетаю и предстовляю себя как армянин. И не чее мнение, о том какой я не hay, ни меня, ни мое ДНК не изменит.
-
Т.е. ты за феодализм? Гы Гы. Рыцари с их кодексом чести, одним из составляющих которого было пренебрежение к труду, как к уделу черни, и были по сути кланом средневековых рэкетиров. 
Кстати родина "Феодализма" ,т.е. сословного общества была в Армении и Парфии, где все эти нахарарские рода были частью сословия ещё до Рождества Христова. Чтоже, довольно справедливое было общество, где сильный рыцарь делал со слабым человеком все, что считал нужным, при этом не считаясь с самим этим человеком. Не совсем так. Про банды вооружонных средневековых рэкетеров правильно; но рыцерство было введено церьквю для контроля над бушующими кланами, и очень успешно. В своем идеале рыцарь есть эталон мужского поведения, в последствии оно переросло в достоинство оффицера, или как у англичан в джентельменство.
А кланавая система за которую ты стоишь есть главнейшая причина падения средневековой Армении. Когда кланны бились меж собой, и продавались врагам.
-
Не будет в таком обществе никогда человек достойным прав. Его анус будут прощупывать в аэропортах, будут прослушивать его телефоны и присылать много квитанций. У Армении есть в этом случае ещё третий вариант, пожалуй наиболее вероятный и о котором нужно помнить в первую очередь, а именно БАНКРОТСТВО, т.е. САМОЛИКВИДАЦИЯ,
Это потому, что сейчас общество двухсубъектное государство-человек, причем государство подстраивает под себя человека. А нужно всего лишь сделать общество трехсубъектным человек- клан(круг)- государство, когда такой субъект как клан(круг) будет ограничивать государство в давлении на человека и будет с ним считаться. Говорю конкретно за Армению.
Два выхода о которых я писал исходил из оптемизма. Но да.......твой пессиместичный вариант тоже вполне возможен.
Насчет кланов я не уверен.
Я сторонник духовного возрожденя человека и общества. Сторонник праведного труда. Сторонник воспитания чести, достоитсво и рыцерства.
-
А при том Арториус, что раз ты не занимался этим, то и знать об этом ничего не можешь. Самые сильные рывки науки вперед возможны только в тоталитарном обществе, каковым и является по сути любое общество в военной обстановке.
Ну в Японии я тоже никогда не был, но много о ней слышал что дает мне право иметь мое мнение о ней. Кстати элементарным предпринимательством я всетаки как пилот-инструктор (freelancer) вынужден заниматся. Но различие в том, что это не основное поле моей деятельности.
Про рывки в науке я с тобой согласен. Поетому сторонник органезованного общества. Общества где каждый индивидуум имеет свое достойное человека прав; Но так-же общество в котором индивидуум полностю осознает свою ответственность, и обязаность перед обществом. Только организованное общество сможет выжить все перетряски истории, и быть в ногу со временем. Армения слишком мала и ей неповезло местом. Поэтому у нее два выхода. Либо присоеденится к одной из групп и принять ее стандарты, в этом случаи у нее будут возможности участвовать в большых проэктах. Либо пойти по пути нетралитета (если удастся как-то избавится от туркского "интереса") и стать музеем под открытым небом.
Дай армянину пару тысяч баксов, и через год он имеет хорошие шансы стать мультимиллионером, причем на вполне честных условиях свободной конкуренции.Ну за этим из Армении и бегут. В таком случаи будущее народа можно сказать очень зажиточное. Но проблема в том, что кто-то должен остатся сторожить дом.
Ты тут меня налогами попрекаешь, а почему то пенсионный фонд РФ, который мою мать на пенсию кинул не попрекаешь. Может по твоему я обязан и мать содержать и алименты пенсионному фонду РФ вместе с Голиковой заодно платить? Может назовешь хоть одну причину, почему я им должен?А зачем мне платить налоги Армавир? Ты знаешь что в Бельгии где я живу у меня лично забирают 60% из моего брутто. Знаю я что после ухода на пенсию в 65 я долго жить не буду, так-как работа у меня для здоровья вредная. И напрашивается вывод зачем я плачю такой налог? Но когда я вижу элементарный порядок. Небоюсь оставить дом на пару дней, небоюсь оставить машину в публичном месте на пару дней. Застрахован на случий потери здоровья или работы. Что мне самому не нужно ходить с "калашом" чтоб докозать кому-то что-то. Все это делает жизнь проще, приятней и я буду продолжать платить за это.
Я понимаю что Не твоя вина в том, что среда твоего обитания менее систематично и благоразумна. Опять таки, хоть я и не сторонник КПССов но при них у элементарного человека было куда больше возможностей на достойную жизнь без изебки ближнего и общества.
Армавир, я смотрю на человека как на элементарную клетку в организме человека. Если клетка в организме перестает выполнять свою функцию а также не передает питание смежной клктке а само все пожирает, то она преврощается в раковую клетку. Вот что творится в современном обществе. Люди сфокусированны на "самообжорство" любой ценой, и подобие их бытия равна бытию раковой клетке. Нет надобности говарить что общество такое обречено.
Теперь сказал я это не имея в виду конкретно тебя Армавир, а в общем. Все зависет от всех!
-
Арториус, так как ты предпринимательством скорее всего не занимался ни одного дня, то твое мнения оставлю без комментария. Надеюсь тебя это не заденет.
Да не занимался! но причем тут это? Я понимаю что трудно выжить начинающему бизнесменну, но пока он доростет до уровня BASF или SONY лет так через 500, про его народ/госсударство только в книгах читать будут.
Я за развитие бизнеса, НО я против системы зависимости развития наук со стороны бизнеса. Есть направления в науках где даходов никогда не получишь, но развивать их надо.
-
Финансировать науку способен только бизнес, а поэтому целесообразнее рассмотреть вариант при котором лучше будет развиваться бизнес.
Надеятся на подачки жирных, полукриминальных котов? Многие т.н. бизнесмены умудряются даже налогов не плотить, неговаря уже о науке, или культуре.
У бизнеса задача максимализировать прибыль, и если они и вкладывают в науку, то только ради собственной выгоды. Это компании имеющие обороты в десятки/ сотни разы превышающие бюджеты госсударств типа Армении.
-
Незнаю чего такого во мне нет,что есть У НИХ. Зато вних НЕТ то, чего МЫ имеем от рожденья .В них нет НИЧЕГО армянского!Не всем же Бог даёт родиться армянином.Поэтому нас мало-Иншаллаh!Zinvorjan, я не имел в виду на индивидуальном уровне......но это моя ошибка....плохо объяснил.
Let me rephrase it again pls. На индивидуальном уровне у нас есть что-то, чего у нет у тех. Но на общественном, у них есть то, чего у нас нет. Ai mart, как органезуешь нас, если что не армянин-то есть "Баграмян" без армии.
-
Однозначно хотелось бы, дорогой Artorius!
По поводу же характеритики народа... Помнишь, мы затеяли тему,в которой постарались выяснить, каков же менталитет армян? Если мне не изменяет память, мы не сумели этого сделать.
Да, мы весьма критически настроены друг к другу - и это в одних случаях хорошо, в других - плохо. А в любом случае - мы таковы и исходить в реальности следует из этого. Сплоченность - тоже не однозначно с ней. Мне думается, что сплачиваемость по любому поводу не может быть позитивом.
В качестве формулы выживания среди волков нам из недр нашего же самосознания все чаще предлагается стать самыми сильными волками среди волков. К сожалению, эта незамысловатая формула как правило оказывается без реалистичных механизмов ее реализации.
Плюс ко всему, у нас получает распространение превентивная критика того, что еще не достигнуто, в иллюзорной уверенности, что удастся перешагнуть эту ступеньку. Скажем, кое-кто у нас частенько критикует "общество потребления" в условиях, когда такое общество еще не сформировано: у нас пока "элита потребления", но не общество. И потому всякий раз, когда кто-то заводит волынку о "золотом тельце" (хотя потреблять желаемое и испытывать алчность, ненасытность - весьма разные вещи!), его следует адресовать к "элите", но не к обществу.
Конечно не сумели. Мы в общем очень разные бываем. Даже в одном армянине могут ангел и дъявол вместе водиться, как определишь?
Не знаю что будет в будущем, но нам при Сов. власти, жилось в общем-то, очень даже хорошо. Вместе решали проблемы, вместе оборонялись, вместе строили, посылали людей в космос. Может не так все красиво было как на гнеющем западе но что-то было свое. Знаю что прошлое не вернуть, но думаю что сотрудничать на прежднем направлении нужно. И не нада никого выбирать (запод восток) нужно просто со всеми по хорошему. Пусть поймут положение Армении, ей выберать в силу географического положения нет ризона.
-
а амероанцы, немцы французы, англичане не собранны из разных племён Арториус джан? эх любим же плакать и само-бичивать Да....Но что-то вних есть, чего в нас нет.
-
В
Хотелось бы почитать еще мнения и других по этому и смежным поводам.
Однозначно хотелось бы иметь сильную и независемую Армению, жить, трудится и создовать в ней; ростить семью, говарить, любить и ругатся по армянски - но большей части армянам по крови этого не будет дано. Мы не сплоченный, и не дружелюбный по отношению друг к другу народ, я подозреваю потому-что собран наш народ был из весьма разных по происхождения племен,
? Как с таким содержанием выжить среди волков? -
Обиженник ты, потому что считаешь свой народ и свою страну ущербными, а во вторых любишь уходить от темы, переходя на личности.
Это не так! Не вижу в надобности спорить потомучто твоя идея к возврату первообщинных отношений настолько обсурдна на мой взгляд, что трата времени на это просто безсмыссленна. Если твоя идея воплотится (в чем я очень сомневаюсь), то это просто-напросто путь обратно в каменный век. Можешь себе устроить такой парадиз в отдельно взятом селе типа Кибуц, но госсударство в целом на этом не удержишь. Насчет ущербности народа/страны, во первых ты лецимеришь. Во вторых мы все тут прекрассно знаем в чем состоят недостатки нашего народа. И если я где-то, как-то обидел свой народ то прошу за это прощения! Однако никто другой как ты мог-бы понять, зачем я это делал. Хотя в отличии от тебя, я даже и не думал клеять обидные ярлыки соплеменникам проживаюших вне Армении.
Насчет ухода от темы. Тобой упомянутам т.н греческая демократия держалась на рабовладельческом строе, это знает каждый пятиклассник (надеюсь). А насчет кольтов и захватов земель, в таком случаи можно и турок оправдать.
Насчет перехода на личности. Человек живуший в чужой стране, объязан как минимум соблюдать его законы даже если они ему не нравятся. И не надо отмазыватся всякими отговорками и прекрыватся непонятной идеологией, ты меня уж извине в этом напоменаешь тех самых Цукерманов.
-
в Армении нужен порядок, а не демократический бардак
Ах Simple,
Я думаю одним порядком армянскую душу не возмешь.
Нами или тираны Тиграны, или КПСС кое-как могли держать в строю.
Армении или правильней сказать армянам нужна всеобъеденяющая идея.
Идея способствующая их духовному возрождению и моральному креплению. Если эти две фундаментальные колонны общества удастся отреставрировать, все остолные проблемы сами собой со временем сгладятся. До истенной демократии нужно опять таки духовно, морально и ментально дозреть. Иначе как ты сказал будет демократический бардак.
-
Армавир, c тобой спорить не собираюсь. Понятное дело что ты сильно озлобленный человек по жизни, вероятно для этого были большые основания. Надеюсь в твоей Армении тебя никто никогда не обидет. Удачи!
-
Значит не везде таки все изменилось. Подозреваю что в районах с преобладанием армян или "азербайджанцев" процесс задерживается.
Так или иначе они первыми стали боротся с восточным менталитетом на Кавказе. В истории так и запишут "Хоть армяне первыми и приняли хрестианство, но грузины первыми искоренили корупцыю".
-
А ты видимо на цукерманов подрабатываешь пресс секретарем?Какими конкретно соц.услугами я по твоему пользуюсь в РФ?Ты сначала поживи здесь,а потом курлыкать про соц.услуги будешь.Или ты предлагаешь платить ни за что,ты любишь благотоворительность?Я лично нет,а если и подаю,то бомжам и старикам,стараясь,чтобы это их не оскорбило,а ты предлагаешь оказывать благотворительность жирным еврейским хасидам?Куда я Армению желаю направить,тебе знать не дано,потому что ты для Армении потерянный человек,у тебя есть собственность в Армении? Я хочу Армению,где родители будут по воскресеньям решать,сколько нужно на школу,больницу и зарплату дворнику с участковым,и сколько денег детям в армию надо на продукты,ботинки и патроны.Вот что такое демократия.А на танки и самолеты уже будет АО Армения зарабатывать на международном рынке.Кого и сколько штрафовать тоже должны соседи решать,а не розенблюмыи их подопечные из местных.Или по твоему демократия- это когда просто платишь,потому что тебе так кто то говорит?Это рэкет,это любезный разводка для лохов, и если большинство считает это демократией, оно все рано ей не станет.
Lol каким секретарем? Где-бы ты не жил, старайся вкладывай хорошое в общество, темболее соблюдай его законы, даже если они тебе не нраваться. А если есть еще и охота, посторайся изменить "сисиему" в лучшую сторону.
пишешь
"Я хочу Армению,где родители будут по воскресеньям решать,сколько нужно на школу,больницу и зарплату дворнику с участковым,и сколько денег детям в армию надо на продукты,ботинки и патроны.Вот что такое демократия.А на танки и самолеты уже будет АО Армения зарабатывать на международном рынке".
Это не демократия Армавир, это родовой-общинный строй. Если по твоему родители сами должны решать где, кому, как и что платить, то кто-же будет за пенсию, инфраструктуры, дипломатию, оборону и.т.д. платить? АО Армения говоришь! Lol, А как она заработает на это на международном рынке? Проституцией что-ли?
Отмазки одни у тебя, да и летаешь ты в облоках, только я так и не понял в каких?
-
Армавир джан и я о том же, ну может быть только швейцария, и то сказать на 100% не могу не был, но когда пытаешься это донести до наших уважаемых либералов получаешь "ниже пояса"
Я думаю когда Армения попадет под котроль запада - тобишь Обам, Саркози, Ротшильдов и Цукерманов, то Армавир возможно уже живущий к тому времени в Армении, будет не только справно выплачивать налог/задолг Цукерманом, но ему еще придется строго выполнять все законы товарищей Цукерманов. А если не захочет, ему опять придется просится в ненависную Россию.
Как думаешь Simple?
-
Вот ты и плати Саакашвили,Путину,Эрдогану,Обаме,Саркози и Ротшильдам с Цукерманами а я не буду.
...... Живешь в России с семьей, пользуешься социальными услугами. Как я понял даже ведешь свое дело там,и не платишь налогов? . А ты в курсе что господа с запада к которым ты направляешь Армению, с такими не шутят? -
+1000 Спюрк наша проблема,а не гордость,и стереотип успешности армян в спюрке ложный стереотип. Вот именно, что если бы они жили только в России и не лезли в Армению, а так получается что они проблема и Армении. Вот поэтому я хочу чтобы Армения не имела диаспоры, чтобы мой сородич,с кем я заключил договор не пошел бы сдавать меня в налоговую, чтобы не выполнять свои обязательства по договору. Если мы будем жить на самообеспечении, то ему уже не выгодно экономически это делать,независимо от его желаний. Потому что я буду зависеть от него, а он от меня. Армавир,
Такая проблема решается очень просто. Плати все налоги правильно и вовремя, и твоему сородичу будет это достойным примером; а если нет, то хотя-бы ему нечего будет доносить.
-
Мои родители все еще в Грузии живут. Так вот когда я им звоню, то они мне часто "вай баликджан, здесь надо заплатить, там надо заплатить, чтоб не тянули....."Хммммм?
-
В этом плане я понимаю Ara55, который уделяет пристольное внимание Китаю. На мой взгляд, главное заслуга китайцев в том, что они не задавали неудобных вопросов и в их головах вполне мирно сосуществуют компартия и капитализм, не вызывая анафилактического шока. Но таковы религиозно-философские традиции китайцев как этноса:
Как большевисткая революция, а в последствии и создание СССР, так и развал СССР проводился с активным участием джуврейских масонов. В Китаи в силу сильных рассовых различий таковые были без влияния.
-
ты прав Арториус джан, при избытки инфо, голова идёт кругом , не возможно разобратся где правда где не правда
Да Simpleджан, может быть это даже один из методов довести человека да полного безразличия.
Переселится в раздел кухни или "лов ен романс" для перемен что-ли?
-
hРЕЯНЕРЫ ЖЯРИТЭН АНУМ!!!Что не спаситель то иудей РУССКИЙ ПАТРИОТ Ну дайте ему пост президента! Человек так изстрадался. -
Можешь на дорогу почитать:Он тоже не понимает,как и ты
.Куда мне недолекому..... Я от обилий информаций и теорий стал "душевным импотентом".
НО главное чтоб наш будущий "Тигран метс the second" все понимал. C нетерпением жду обещанных подвигов. ЗЫ. Ответ на вопрос "Ты все еще в России?" меня больше не интересует.
Армяне на фотографиях.
in Photo Gallery
Posted
мой прадед. Аветис.