Polveka

Сорри, уважаемая, я тут матюкнулся для красоты слога , и только сейчас обратил внимание, что вы - женщина.

А что он там? если можно, вкратце выложите, тезисами. А то наши не покажут (а если покажут, то вывернут до неузнаваемости)

Последняя фраза - в самую дырочку . Все началось (насколько понял), когда Гамсахурдия кинул клич "Грузия для грузин!". Абхазы и раньше были недовольны интенсивной грузинизацией (демографической и культурной), а с отделением от России терялся рынок для основы благосостояния многих абхазов - для мандаринов и туризм из России. Там, вроде с этого полыхнуло. Осетины вроде сидели на попе ровно, но Гамсахурдия ликвидировал их автономию (или обе разом с абхазами?) и + к тому они становились разделенным народом (раньше-то в СССР было чисто номинально). Началось недовольство. Приехали грузинские силы и всякие мхедриони, началась резня мирных (то, что потом назвали 2-м геноцидом осетин в 20 веке). Мирные взялись за оружие. Ну и т.д. В общем, понимаю так, что став "старшим братом", грузины неправильно поняли, что теперь все можно, "перережем всех мелких и заживем" (ну если кратко). А когда "мелкие" дали по зубам "старшему" (причем на 99% сами), тот затаил обиду на них и на РФ, которая мытьем/катаньем развела участников по углам. Ну это вкратце, без нюансов (по памяти, что знаю и помню). Так что по-человечески сепаратистов я понимаю: грузины себя уже показали в роли "старшего" и, главное, никаких выводов не сделали, кроме одного: "нужен нож побольше". Далее. Про автохтонность абхазов грузины молчат, ибо она (автохтонность) есть, но при этом активно напирают на несколько моментов: где-то в средних веках вроде бы было что-то вроде протектората грузинского княжества над частью Абхазии (на небольшой срок), из этого извлекается 2 вывода: это грузины дали абхазам государственность; государство в Абхазии уже тогда было грузинским (типа, вон с каких пор права имеем!). Еще момент, который педалируется грузинами: Кавказская война 19-го века, где русские войска нехило месились и с абхазами в частности (в результате гибели от боев и голода, от эмиграции в Турцию население Абхазии заметно уменьшилось - увы, это было так). Вижу цинизм грузинской пропаганды в том, что рубка как раз шла из-за того, чтобы обеспечить коридор для помощи грузинам (а так бы, думаю, генералы сунулись и плюнули). Про ЮО помню, грузины в нач. 90-х кричали, что это исконно грузинская земля, там в средние же века какой-то князь пригласил осетин на роль казаков/граничар для защиты от набегов. Ну сами понимаете, что для современных осетин, эта земля уже родная, там могилы предков (и как это вообще: хотим - зовем, хотим - выгоним). Вот такие пирожки. Поправьте, люди, если где ошибаюсь. А корень зла, по-моему, в том, что грузины поняли (и понимают) свое "старшинство" как безответственную вседозволенность (мол, или будьте людьми 2-го сорта, или уходите, или убъем), а ведь есть еще и обязанности по строительству гос-ва, что ли.

Где прочитать? Какие-нибудь мемуары Власика? или Поскребышева? Вот свита, небось, была в глубоком ахуе.

Но ведь на росс деньгах нет Сталина (чур меня, чур!), выходит мелкую денюшку они таки сами чеканят? Но ведь это не каждая Индия может себе позволить (в плане фабрики Гознака)

Ни разу не сомневался. Тока с непривычки тыркнуло. Отвык немножко, действительно, от такой риторики.

Я турков и не видел, только по телевизору мельком...

Кстати, на эту тему: вы не в курсе (я историю Закавказья плоховато знаю), где-то читал я, что грузия платила дань турецкому султану "натурой": красивыми юношами и девушками. Это насколько соответсвует правде, не знаете? (может что-нибудь в армянских летописях: упоминается/опровергается)

Мнение с грузинского форума на абхазети: 2008-08-12 14:35:18 militarist exx rebyata, bili dopusheni mnogie oshibki o kotorix uzhe mozhno rassuzhdat: 1. v pervuiu ochered slabaya obrabotka naseleniya pered vizovami gruzii, i potencialnimi opasnostyami - rossiiskaya intervenciya - narod ne bil gotov, narod dumal chto s EU/NATO vsio obgovorenno, a na dele nifiga!!!! 2. pri nachale shturma glavnie deistviya i ataka nebila pereneseni k Rokskomu tunelu - etot promax i est samaya bolshaya takticheskaya oshibka strategicheskogo masshtaba 3. armia na zapade strani ne bila podgotovlenna k oboronitelnim deistviyam - sovsem nebila, dazhe okop ne vikopali - promax na urovne Rokskovo tunela 4. v rezerve proveli mobilizaciu i otpravili na front vmesto togo chtobi oxanyat svoi derevni i goroda kak i predpisivallos po ustavu - opyat nuzhni bili tezhe okopi i blindazhi - a oni na neskolko dney zaderzhat lubogo protivnika, eto provereno opitami mnogix voin - Finskaya Voina 39ogo, kak soldat okopaetsa nizachto ego ne vikurish ot tuda 5. chto za manevri po otxodu i "kontrudarov" iz Gori - v Gori ????neponyal chegoto, rusapedi dazhe v svoix gazetax pishut chto gruzini vobsheto mogut voevat, tak chego zhe mi otstupili is pustogo ot naseleniya goroda Gori, eta zhe nastoyashaya krepost, beri poziciu i oboronyaisa - sootnoshenie oboroni k atakuushim dolzhna bit 1:4 - chto zhe proizoshlo??? 6. kak uzhe bilo zamecheno - kto kontroliruet vozdux tot kontroliruet vsio!! komentarii izlishni... v itoge, nashe pravitelstvo v otvete za vse eti voprosi i promaxi kotorie priveli nas k tomu chto abkhazia i samachablo okonchatelno poteryanni - mozhet dramatiziruiu - no na vsegda!!!! eto krax vsemu chego mi pitalis dobitsa, a sechas mi dolzhni vostonavlivat stranu (t.e.chto ot neio stalos) - a na eto uidiot let edak 5 kak minimum ...a gde budet misha i vsya komanda - menya ne volnuet, esli on chelovek chesti on dolzhen uiti sam, v Japan on davno bi sdelal sebe xarakiri...no mne ego zhalko chisto po chelovecheski, no ne nastolko ka nashix rebyat kotorie pozhertvovali svoiei zhiznu radi blaga Gruzii... Saqartvelos Gaumarjos!!!!

Сорри, забыл упомянуть: Ноговицын счас на прессухе в прямом эфире по РТР

Ноговицин (зам.нач. Генштаба): если мы получили команду на прекращение огня, то это не значит, что мы прекращаем другие задачи: разведка, наблюдение и тд

Дм. Медведев (счас по РТР передают): Операция достигла целей, операция прекращается.

Тут еще такой момент можно вспомнить: был нарушен режим статус кво режим прекращения огня "бла-бла" (там постреливали уже давно), в любом случае росс ТВ начало сообщать об "усиления миротворческого контингента" (ведь вначале была такая формулировка, хотя всем было ясно, чем дело кончится) ТОЛЬКО после того, как поступили сообщения о жертвах среди миротворцев. Это как раскручивался маховик. А де факто, из-за чего война, вы сами понимаете, да? А насчет цифры "500" - вряд ли, после "градов" на спящий город (даже если бдительные перебрались спать в подвалы), эх-х, даже если бы меньше 500 - чем плохо? (типа люди живы). Только ведь, счас наверняка торговля пойдет, каждая сторона будет считать трупы, как ей удобно (а трупам уже все равно)

стопудово

Счас по РТР передали: Лешек Качиньский (который президент Польши) сказал, что Саакашвили неверно истолковал некоторые дружественные высказывания поляка. Поэтому Лешек впредь намерен отказаться от камментов по поводу ситуевины в Грузии (видимо, от греха подальше). Наверно перед этим Мишико спросил у ляха, где польские легионы. А ведь какой славный был дуэт...

Вот вы тут сидите, а в соседней теме целое воззвание против эксплуататорских войн от анархо-коммуниста Я до сих пор под впечатлением мой моск просто взломан

Ё-маё!

Нарисовал мечту поэта! :lol:

И вот тут у меня к ним был бы вопрос: а зачем вы делаете чужое дело? (вот тут как раз это стопудово и они сами давно это знают и этим гордтяся: своею ролью провокаторов, удивительно просто) Тока я этот вопрос не задаю, ну их, связываться. Они там злые, нервные, друг друга подозревают в причастности к ГБ, меняют пароли...

Вот еще одно грузинское мнение: 2008-08-12 02:22:55 faffnir то что наши совершили это будет покруче шестидневной войны... это не с арабами воевать... наши сраку порвали и осетинам и русским... хорошо порвали... и армия у нац будь здоров... просто нас по моему предали... я не говорю, что за нас надо было воевать... но уж если готовили нашу армию, так и вооружение надо было дать соответствующее... а против россии они всегда бы могли найти меры... хотя бы выпиздить сразу россию из "восьмерки"... посадить ее в изоляцию... короче есть у них методы... но бляди не хотят... это подло бросить вот так на пол-дороги... когда мы за них их же дело делаем... сами понимаете... но ничего... Господь велик!!!

Вообще-то Минбороны РФ сообщило, что по их данным это грузинская танковая колонна выдвинулась для защиты столицы. Прошлись по тому, что в верхах паника (и тут же напомнили про скандальное видео ). Ну сейчас-то (и хорошо) точно РФ в Тбилиси не полезет - там президентов слишком много

Да никто, думаю, и не сомневается, что Мишико счас тяжело. Чисто по-человечески очень большая нагрузка. Немногие такое выдержат. Но к правителям особый счет. Счас тяжело и очень многим людям из-за решения Мишико.

Вот Запад скидывать со счетов все-таки не надо. Им-то похе*у на Грузию по большому счету, им просто нужна была шавка против РФ Ну знаете наверняка теорию "управляемого кризиса". Вот по этой теории не захотят они Грузию отпускать. Да, всем, кто рядом с Грузией, было бы хорошо иметь ее спокойную. Но именно поэтому в такое верится с трудом. Хорошо, если ошибаюсь. Если смогут - не позволят. А насчет самих грузин с промытыми мозгами - не знаю, не знаю... Ну типа для того и форум, чтобы обсуждать, разве нет? P.S. Счас по РТР идут трансляции звонков людей со всей РФ, которые готовы помочь с кровом беженцам из ЮО. Если это и пиар, то, видимо, только то что был кинут по ТВ клич, и люди отозвались

А вот насчет параноидального психоза и боязни покушения - думаю, это уже тепло-тепло. К тому же надо думать он все эти дни на стимуляторах. Химия, небось, уже из ушей выплескивается. Да и без стимуляторов нервишки бы шалили при таком раскладе

Ну, надеюсь, никакой аннексии не будет (еще одна партизанская война? нафиг-нафиг, от Грузии целостность РФ не зависит, пока, тьфу-тьфу). Вот зато грузины всерьез обсуждали, что в Сухуми по слухам прибыл Георгадзе. Говорят: крысы, небось, уже делят портфели.