Jump to content

Norayr

Hazarapet
  • Posts

    4,907
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Norayr

  1. ну что ж. Артемио, тогда сравните с Аз-ном, где беженцы еще не убежавшие в Тюмень на базар содержутся в палатках как дрессированные лошадки напоказ "мировому сообществу":)
  2. А это Вы с чем сравниваете, Артемио? Может с Россией, которая своих несчастных репатриантов из стран бывш. СССР чуть только дустом не выводит?:)И кроме того, правительство это мелочи. Я ж Вам предложил мыслить категориями десятков лет...
  3. Извините господа, глупость какая-то получилась с постами. Да САС-джан, конечно. Но Вы же понимаете, что такого рода конструкции это почти никогда не результат рефлексии, а результат комплекса или лукавства. Чаще всего и сами люди, которые убеждают себя или собеседника, что из патриотизма лучше жить в Иране(Нью Йорке, Москве и пр.) не очень в это верят. Так что спорить с этим глупо, убедить все равно нельзя
  4. Артемио-джан, тема действительно довольно сложная для обсуждения в форуме. Мне не кажется, что Ваш иранец прав, но это неважно, речь же не обо мне. Евреев в Израиле сейчас порядка трети от всех евреев мира. Армян в Армении - порядка трети от армян мира. Через 10-12 лет после того, как появилось еврейское движение в Палестину(1882г.), их там было несколько тысяч человек(!!!). Через 50 лет - меньше полумиллиона. Нас уже сейчас три млн. Поймите, нельзя сравнивать СЕГОДНЯШНИЙ Израиль и СЕГОДНЯШНЮЮ Армению. Надо сравнивать страны схожие по этапу развития. Поговорим через лет 50, ладно:)А объяснять никто никому ничего не должен. каждый сам выбирает, кем будет его правнук - армянином или русским, америкосом, французом. И даже тот, кто выбрал не Армению будет принят всегда, когда ему будет грозить смерть или дискриминация. Армения должна принимать всех армян - вот наш "сионизм". А "создавать землю" нам к счастью не надо. она у нас есть.
  5. Ой, Артемио-джан, ну и вопросики у Вас! Ну(в порядке безответственности:)) предположу, что мешает отсутствие понимания неоходимости этого. Нет, я конечно понимаю, что многие люди (я и Вы например) понимают эту необходимость. Но вот пронизывающего всю толщу народа ощущения, что армянам срочно необходимо УБЕЖИЩЕ, у нас нет. Для еврейского сознания чрезвычайно характерно осознание того, что в чужой стране их обязательно рано или поздно "зарежут". Это проявляется даже и в этой дискуссии. А армяне, живущие почти по всему миру такой опасности не чувствуют. Ведь патриоты или энтузиасты всегда в меньшинстве. Именно поэтому сионисты создавали гос-во убежище. И ведь евреев из Германии им спасти не удалось, а из арабских стран - получилось. Армяне же даже и в России не чувствуют себя как в стане врагов, соответственно к предложениям вернуться относятся как к абсолютной глупости, недостойной мужского ума:).Хотя справедливости ради надо сказать, что "армянский сионизм":) есть. Есть и люди которые возвращаются:), и территории, которые заселяются.
  6. Господа! По моему не очень правильно обсуждать личные биографии участников. Какая разница, моряк Игорь или летчик, в Америке живет Кунарк или в Уругвае. Спорить можно ведь с текстом, а не с человеком. С текстом человека, публично ругающегося матом, понятно что надо делать. Да и система аргументации в общем понятна и малоинтересна. Различные примитивные конспирологические теории - не то, что можно обсуждать серьезно. Ну действительно люди бывают несчастны, когда история их бросает по миру. Ну теряют они опору, тяжело бывает. Ну хочется все легко и просто объяснить. Ну едет крыша. Жалко людей. При чем тут то, что он армянин? Утробный антисемитизм - явление среди армян, по крайней мере в Армении, мягко говоря, малораспространен. Это не общественное явление, а личная проблема конкретного человека.Игорь, Вы не беспокойтесь, мы жили с арабами около полутора тысяч лет. Вы с ними общаетесь всего 120 лет, молоды - научитесь еще:). Нам приходилось воевать с ними, торговать и даже жить "внутри" их обществ. Смешно нас предостерегать от их влияния. Мы оставались армянами в принципиально худших обстоятельствах. И кроме того, что значит, "не стать такими как они"? Вы что, прости Господи, Кунарк что-ли? "Они"-разные. Как впрочем и "вы" и "мы".
  7. Самому с трудом доходить, да еще при врожденной тупости, зачем же, когда есть человек с совершенным:) знанием, да еще соотечественник.А если серьезно, "все" и так более или менее ясно.
  8. Мне трудно извинить армянина, которому даже в гипотетике не жалко своих погибающих соотечетвенников. Но я постараюсь отнести это на запальчивость. А почему не жалко-то? Бог с ней, называйте эту логику хоть китайской, но мне жалко. строго говоря такие люди были, они приезжали из Америки, России, Ливана и погибали, а Вам их не жалко? почему?
  9. Васпюр-джан, так говорят и азеры про армян. Как и любой стереотип, это не вполне:) точно. Бывают чрезвычайно тупые евреи и бывает, что они страшно враждуют:) между собой.
  10. Артемио, Вы просто "не в теме". Когда появились первые халуцим(пионеры) или когда Герцль начал пропаганду сионизма, "все" их считали за сумасшедших. Люди, которые приехали из разных стран в Израиль зачастую ненавидят друг друга уже в третьем поколении(это я о слове "ахпар"). Марокканские евреи, предположим, относятся к, скажем, литовским так, что "ахпар" покажется признанием в любви:). В Армении кстати этого почти нет, дети(не говоря о внуках) скажем бакинцев, или нореков, выросшие в Армении - совершенно нормальные "айастанци". Кунарк, здорово, только если я правильно понял аналогию, владеют банками не те, которые "покинули", когда приехали "непонятные". Кроме того, если эти "непонятные с Китая" армяне приедут и будут умирать, освобождая Родину - честь им и хвала.
  11. Ладно Теван-джан. Пусть дают нам 50000, а арабы устраивают эту, как ее, кузькину, с шехидами:)У них аллея уже есть, так что все нормально. И за 50000 Арцах(карабах)а просить уже некому будет. Ну разве арабы попросят чего, мы им Баку отдадим. Они к нефти привычные.....
  12. Совершенно согласен с Игорем. Инсерт-джан, логика, по которой надо "сначала создать условия" потом ехать, мне кажется контрпродуктивной. Условия могут создавать сами приезжающие. Иначе всегда найдется страна, в которой условия лучше. Евреи делали именно так: страну создавали приезжающие. Васпюр, насчет "евреев в России больше чем армян" тезис я б сказал спорный. Насчет того, что НИКТО не хочет в на Родину - тоже. В Израиль из бывш. СССР за последние десять лет приехало порядка миллиона евреев.Артемио-джан, условия в Израиле достойные СЕЙЧАС. Через десять лет после основания гос-ва было принципиально хуже, чем сейчас в Армении. А миграция была огромная. С 1948 по 1953-54 приехало порядка 1млн.200тыс. при исходном(на 48г) населении в 600тыс. Жили в кошмарных условиях и создавали страну. А могли б сказать "вы сначала создайте нам условия".
  13. О! Еще один появился! Аттила с двумя "л" зато одним "т":). То есть видимо про своего кумира(бррр) он не в книжке прочел, а бабушка рассказала. Да еще "хан"! Украл имя у венгров:) а кличку у монголов(про музыку и кухню я уже молчу), теперь торговаться предлагает(азер все-таки:) )Атиллллла-муаллим, нет не отказываемся. С самого начала, как только нам мудрый Стракер их предложил. Мы корыстные. Ваши ставки:)Сатеник-джан, видите, моя стратегия действует:). Дальше в лес, больше чурок:) Идут они на это как мухи на мед....
  14. Ох все-таки христианская мы нация!:) Как нас всех судьба достойного Стракера затронула!!!:)Представьте себе такой спор на аз-ском сайте: один сюсек настаивает, чтоб можно было глупость назвать глупостью, другой протестует, настаивает армян оставить в покое, ибо они мудры:) и лукавы, третий все просит, чтоб ему объяснили что это все значит:) Лепота! И при этом "хайчиками" не называют, уши не считают, про геноцид (что он был правильный, но его не было) не говорят. Ну что ж, и это правильно. Мы не турки, мы другие...Инсерт,  ну конечно я с Вами согласен, оскорбить он явно не может по определению.Атос-джан, так в чем он прав-то? Или Вы действительно серьезно? Теван-джан, $60000. Вы фамилии и имена забыли, которые они у арабов украли. Мы 10000 потом арабам передадим.
  15. Это радует Меркурий-джан:) Только, простите за занудство, что означает "оставьте в покое"? Неужели правда обсуждать этот бред? Или просто не отвечать, ибо жаль потерять "единственного достойного"? Первого я сделать просто не смогу, выдержки не хватит:) Второе в принципе возможно, но для того, чтоб я это сделал, императивы недостаточно. Я армянин, мне надо бы ДОКАЗАТЬ, что это нужно и полезно а не приказать. Если действительно полезно (для Родины или для сайта:)) чтоб тут всерьез обсуждались проекты по покупке Арцах(карабах)а вкупе с моими планами на смену жилья, хорошо б мне понимать почему. Если же он "самый достойный", но все же "противник". то указывание ему его места полезно и нам, и ему, и "менее достойным" ....
  16. Вы знаете, Атос-джан, если под "мы люди серьезные" и "есть чему поучиться" Вы имели в виду и этого красавца, то у меня вопрос: это Вы серьезно? "Ерничество" же, мне кажется, неплохой инструмент, "прожектор":) высвечивающий много вещей, действительно полезных для понимания соседей.А что касается смены власти в Аз-не, дай Бог долгой жизни Гейдару абу Ильхаму и дай Бог много радостей и выигрышей в казино сыну его многомудрому:)
  17. Сенч-джан, а разве они ЛИЧНЫЕ? Ведь насмешкам подвергается не ЛИЧНОСТЬ Стракера, а его т.н. предложения. Что Вы имеете в виду под "нормальным обсуждением"? Нормально обсуждать что? По-моему нормой является именно ерничанье на эту тему. Вот серьезное обсуждение правда было бы издевательством:)
  18. Господа опять интересный этноидиотологический:) феномен. Он упрекает кого-то в "оффтопе", при этом спрашивая Меркурия о том, читал ли тот резолюцию ПАСЕ и присылая статьи из Аравота про то же, и все это в теме о Азерско-Турецком военном сотрудничестве. Если бы это было индивидуальной глупостью конкретного сюська, ладно. Но это же типично? Я говорю не о том, о чем они пишут. Тут я "оффтопность" не признаю, о чем хотят, о том и пишут.  Я о том, что чрезвычайно характерно для них, им  просто в голову не приходит, что обвиняя другого в том, что сам делаешь, нарвешся на отповедь. Ну или на молчаливое презрение. Что это господа? Просто глупость?
  19. Чувак и в герменевтике разбирается:). Бахтин, понимаешь! Отслеживает зевоту у посторонних наблюдателей, статистику собирает, и - на тебе мнение:) Любезный, было б чего обсуждать, обсудили б. Ваше предложение дать нам денег, направленное к вам, а не к нам, напечатанное тем не менее у нас:) - это повод для насмешек, а не для обсуждения. И вообще поберегитесь, а то я действительно начну серьезно обсуждать причины вашего (не только личного) слабоумия, хуже будет:) Кстати, я ж уу Вас в игноре был?Сатеник, ну надо ж вознаграждать инициативу:)САС - в том-то и дело, что да, обсуждают:)
×
×
  • Create New...