ТАТУЛ

еще одна версия о происхождении грузинского алфавита! http://rulinet.ru/users/pubble/2003-08-07-01.xml Старинный род князей Папиладзе имел самую голубую кровь в истории Грузии и уходил разветвленными корнями в глубокую античность. Тогда Грузия называлась Колхидой и в неё периодически приплывали отважные, бронзовокожие и сексуальные аргонавты, которые охотились за золотой овечьей шкурой. Все овцы в Колхиде были нормальные, золотых среди них не водилось, поэтому аргонавты довольствовались гостеприимством колхидских женщин. Они любили колхидских женщин и уплывали в Грецию, оставляя за собой отважное бронзовокожее потомство, которое страшно гордилось своими греческими генами. Так было положено начало многим княжеским родам, среди них немало славных и овеявших себя безупречной репутацией, но ни один не оказался таким живучим, как род Папиладзе. В основании рода Папиладзе покоилось семя купца Архенея, который уступал аргонавтам в сексуальности, но заметно превосходил во всём, что касалось интеллекта и полезной для выживания интуиции. Эти полезные свойства натуры Архенея ещё более окрепли в его потомстве. В то время, как другие князья славно умирали за свободу и независимость Грузии в борьбе с бесчисленными захватчиками, представители рода Папиладзе предпочитали за свободу Грузии жить и размножаться. Многие из них также внесли весомый вклад в развитие грузинской культуры. В третьем веке до н. э. Сосо Папиладзе, устав думать по-грузински и записывать свои мысли по-гречески, придумал оригинальный грузинский алфавит и сразу же стал его применять. Он создал ряд поэм и эпосов, которые нынче считаются шедеврами древнегрузинской литературы. К сожалению, летопись «Картлис цховреба» молчит о том, что все это сделал Сосо Папиладзе, потому что царь Фарнаваз, присвоив себе изобретение грузинской письменности, решил удалить из истории всякое упоминание о Сосо и распределил авторство его произведений среди своих подчинённых. Забвение подобного рода постигало и других Папиладзе, но они не особенно возражали, и поэтому род успешно просуществовал до самого девятнадцатого века.

2. Литература. Первым грузинским литературным памятником является агиографические произведение "Мученичество Шушаник" http://www.nukri.org/print.php?sid=71 -а вторым армянская народная песня:"где же ты моя сулико" я так понял, господа генацвали, что вам как в этом анекдоте: http://forum.hayastan.com/index.php?showto...00entry140519 от армян так легко отмеживаться не удастся! шушаник надо понимать грузинская прЫнцесса и тоже первая!

фарнаваз жил в 5м веке! ошибочка! http://www.nukri.org/print.php?sid=71 пока остается неясным факт родства армянского и грузинского алфавита! вполне возможно что версия самостоятельного происхождения грузинского алфавита имеет место! но радоваться рано, господа генацвали! разговор еще не кончился.

вот это уже интересней! можно посмотреть на мозаичный пол в палестинском монастыре? где инфа о фарнавазе исть?

вах-вах-вах! какой хитрый грузин аказался! переоделся армянином чтобы домой попасть! спорят грузин с армянином: а-армяни люччи! г- грузины лучщи! а-нет! армяни люччи! г- нэт! грузины лучщи! а- нет армяни люччи! г-слющай! ну чэм лучщи? а-чем грузины!

мерк, по моему он на звание "доктор геббльс форума" напрашивается!

с датой воникновения армянского алфавита тоже проблем нет! хотелась бы слышать от вас, дорогой симон шалвович, дату возникновения грузинского алфавита, предисторию его возникновения, авторство! где именно и кто именно из грузин его изобрел, картвелы, сваны или кахетинцы? а мож менгрелы? или тоже украли у нерадивого даниила, только уже из дамаска?

ну самое главное чтобы она не только прошла, но и оставалась! както прошла информация что иберия и иверия в испании как то связаны. но она прошла.....и болше не возвращалась!

ночью чтоли сломали дверь и унесли алфавит? ах вот почему бедняжка даниил из сирии не мог понаписать целый матенадаран книг! какая жалость! (это я писал!)

ну не знаю как с грузинами, но армяне точно от греков! есть свидетельства историков о получении первых духовных санов армянами в константинополе.

Хоть, что то трезвое я смог прочитать

АЛФАВИТ, ЭТО ОЧЕНЬ СПОРНЫЙ ВОПРОС. -будим разбираться! ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ ХРИСТИАНСТВА ГРУЗИИ В 337 ГОДУ. ГДЕТО НА РУБЕЖЕ 350 - 400 ГОДОВ, ТОЧНОЙ ДАТЫ НЕТ, НО ЕСТЬ ОБРАЗЦЫ ПИСЬМА ТОГО ВРЕМЕНИ. -откуда дата принятия христианства? насколько мне известно армяне раньше приняли христианство! попрос не спортивного характера, кто первый, а для того чтобы определиться в присхождении того или иного! распространение христианства пошло от византийской империи и нет никакой заслуги армян в принятии христианства одними из первых если не первыми, но именно самыми близкими к географически к грекам были армяне! второе, происхождение армянского алфавита от греческого это уже вещь доказанная! и в основном к создании алфавита подстигнуло принятие религии! нужно было передавать религию своего толка своему народу! у греков уже писменность была! армянский религиозный историк агафангел писал армянскую историю на греческом! у него не было армянских букв! это быстро поправил дедушка армянской писменности месроп маштоц! так армяне и получили алфавит! ОТНОСИТЕЛЬНО ПИСЬМА НЕКОТОРЫЕ АРМЯНЕ, А ДРУГИЕ НАООБРОТ ВОЗРАЖАЮТ, УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО АРМЯНМКИЙ , ГРУЗИНСКИЙ И АЛБАНСКИЙ АЛФАВИТ СОЗДАЛ МЕСРОП МАШТОЦ, НЕВДАВАЯСЬ В ПОДРОБНОСТИ ВОЗМОЖНО ЭТО И ПРАВДА , А МОЖЕТ НЕТ ГРАЖДАНСКОЕ И ЦЕРКОВНОЕ ПИСЬМО МЕЖДУ СОБОЙ СИЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ. ТУТ МОЖНО ЕЩЕ МНОГО ЧЕГО СКАЗАТЬ. - так и говорите! нет ничего удивительного если дядя месроп не знал ни грузинского ни агванского, но буквы очень похожи! не станете же вы отрицать их общее происхождение!

скажите, а сами грузины как то подразделят себя, есть какая то иерархия? существуют ли какие то препятствия в браках между скажем мигрелами и кахетнцами? все ли перечисленные народности грузин исповедуют православную религию и входят в грузинску православную церковь?

ну вот и картина стала проясняться! я гдето читал ято в грузинском языке много топонимов из урартского языка! насколько это правда? также интересно о происхождении грузинского алфавита! что сами грузины об этом говорят?

по поводу "пришлости" разговор я думаю можно оставить! это никого в этой теме не интересует! этот разговор интересен в контесте того когда уже возникли государственные образования и собственные культуры! например нашествие турок в византию, взятие константинополя! падение государства! а те кто в первобытном строе мигрировал не представлят интереса. не было государств. так можно и углубиться и в миграцию австралопитеков во францию и становление краманьёльского человека!

ради бога извените симон шалвович! орфографическая ошибка, я уже исправил! так надо понимать, что народы перечисленые в первой групе и есть грузинский народ, говорящий на разных языках, но принадлежащих одной языковой групе ? интересно, на каком уровне произошло разделение, или эти языки развивались самостоятельно! немаловажно отношение их к письменности, у них у всех грузинский алфавит?

симон шалвович! вы не нервничайте, ничего страшного не происходит! я например не очень хорошо знаком с грузинской историей, врочем, как и многие армяне! вам представилась возможность нас просветить, если вы конечно хорошо в ней разбираетесь! на каком основании вы считаете народы живущие в грузии, грузинами? я согласен с тем, что народы говорящие на вполне оригинальном грузинском языке, со всеми его наречиями, это и есть грузинский народ, а как быть с остальными? ________ Могу вам подсказать. менгрельского наречия не существует, есть мегрельский язык. ________ но языки то одной группы! если мингрелы будут говорить не на языке этой групы, а скажеи тюркской, то к грузинам их отнести весьма сложно будет! по поводу неродственных народов! в грузии живут много народов не имеших отношение к грузинам, но имещих отношение к грузии!

ашипка праизошёл!

но мингрелский это отдаленое наречие грузинского языка! большая гамма языковых груп и различие культур позволяет сказать что грузия это собраная из многих родственых и неродственых народов страна, объединившаяся одним языком и одним государством вогруг одного, наиболее продвинутого народа, грузин!

у армянского языка с греками такое же родство как и у грузин с рускими! :lol: большенство ученых! какие это ученые?

картвел! вопрос не по теме, но тоже интересный! где вы видите родство армян и грузин, и видите ли вообще! как вы считаете откуда грузины появились? в армянской истории, например, вообще не прослеживается начало, армяне вроде бы там и не появлялись, они там всегда были! появлялись другие начиная с греков. раскопки в местечке сатани дар говорят, что на територии Армении существовал первобытный человек! поэтому миграция армян в древности это вопрос интересующий только азербайджанцев. а как дело обстоит с грузинами?

а армяне глен дейла это вообще другая раса? я имел ввиду языковые отличия определенных груп грузин! все армяне говорят ОДНОМ языке, на армянском с различными диалектами. просто интересно стало насколько кто грузин? в азербайджане лезгины и талыши говорят на своем языке не тюркской групы, что их к тюркам никак не относит. хотелось бы знать о грузинах то, что все их "языки" это языки одной семьи и имеют родство! а то что они не понимают друг друга это не так важно, для того и существуют отличия чтобы другие не пронимали! язык джамайки-английский, но англичанин не понимает их язык!

КАГДА?

картвел, а как сильно различается язык самих грузин в грузии? скажем в колхиде, иберии и картвелии? кто такие мегрелы?