СИМОН

Ненадо вам армянам на меня так набрасываться, я же сказала. что на эту наку я не опираюсь, просто меня самого много, что тампоражает, я же никоим образом не выразил своего согласия. а вы сразу, ополчились. Тем борле я не один день тут. и вы наверно должны знать, что просто так я никому не верю, не азербайджанцам , и простите и ни армянам. только доказательства и факты.

И где я на эту науку опирался?

Да скорее сего так, когда армянам вольготно жилось в Тбилиси при царизме, после того когда они бежали или перебрались с земель в Турции и не только.

Что до сих пор, все такие отсталые от жизни? Что им сказали 200 лет назад, в то и верят. печально. Уж что , про армян, я про такое не думал никогда.

.п

Да прямо смешно, смешений не было, сказки мне не рассказывай. Причем если их и пригнали - не пару сотен, помоему курдовсейчас не один миллион, и тогда былоих не мало. В Ване как раз и жили все это время до резни армяне с курдами, ты сам подтверждаешь, что их пригнали в 15 веке. Не Тифлис, а Тбилиси, А то будет Еривань или Эребуни. Если они до сих пор и живут в Тбилиси, и жили то, работют если тебе будет известно только дворниками, если ты этого не знаешь. А курды и эзиды живут по всей Армении, и по переписи, 61 года их было в Армении, насколько я помню 60 тысяч. Про необходимость брать или не брать слова, то же ненадо рассказывать язык , это живое существо и он развивается по своим законам. А что урарткские письменности, настолько лекго читаются??? Что за бред, а может урартский язык, это есть и армянский или ванский диалект?, который все в Армении прекрсно понимают. как ты точноподметил??? Таких соседей как раз больше у вас.

Присутствие в диалекте, еще незначит что слово есть в армянском языке, или ты со мной не согласен, тем более в литературном армянском языке, а возможно и заимствано, от курдов, ведь в том районе происходил процесс активного смешени я армян с курдами и ассирийцами.

Могу сказать только относительно слова эристави, то этот термин был введен еще до нашей эры. И думаю не является слово тави (голова или переводится еще глава, например книги) заимствовано, иначе мы должны согласится с азерами, о том, что еще до н.э. тут жила тюркские племена. Этиологический незнаю, наверно. По поводу Руставели, то же ничего пока не могу сказать. единственное , что скажу фамилию его передают в искаженном виде, по настоящему РУСТВЕЛИ. Изменение связано с удобоупотребляемостью для русского языка.

Ты так и не ответил на вопрос.

Жалко, я тоже смтрел его программы , а также страна и мир, хотя мне сильно ненравились ведущие, но его программ, это те которые хоть приближаются к истине. Во всяком случае он пытался передавь факты и информацию. Для себя я отмечал, что по Грузии, они хотя бы передавали в эфир грузинскую позицию, интервью в прямом эфире, а тепрь, что будет ....

Ты прекрасно понимаешь, что я имел ввиду потавив в кавычки (курдский) Кстаит у меня друг армянин, именно владеет ванским диалектом армянского языка (сам он из Батуми, но его предки бежали из Вана), он практически непонимал армнскиий язык моих соседей, из Армении.

И что дальше, причем тут ванский (курдский) диалект.

Хронология истории ГРУЗИИ (САКАРТВЕЛО) 1000000 лет 1 миллион 800 - 600 тысяч лет. В Дманиси обнаружены скелеты, самые древние следы существования человека во всей Евразии XII-VIII вв. до н.э. Диаохи и Колха, первые грузинские государственные образования 750 до н.э. Поход царя урарту Сардури II против Колха 676 до н.э. Разгром урартским царем Руса II царства мушков (месхов) VI в. до н. э. Колхидское царство в западной Грузии, до IV века до н. э. IV-III вв. до н. э. Картлииское (Иберийское) царство в восточной Грузии, до VI век н.э. 65 до н.э. Поход Помпея против Картли Р.Х. 35 Вторжение картлийского войска в Армению во главе с царём Фарсманом и воцарение на армянский престол брата Фарсмана - Митридата 63 Колхида вошла в состав Римской империи 134 Вторжение аланов в Парфию и Рим, организованное царём Картли Фарсманом II 326 Объявление христианства государственной религией IV-VI вв. Царство Лазов (Лазика) в Западной Грузии 482-484 Восстание под руководством Вахтанга Горгасала против Сасанидов 542 Начало "Большой войны" между Ираном и Византией в западной Грузии 554 Убийство царя лазов Губаза II византийскими полководцами 562 Конец "Большой войны" 608 Церковный раскол между грузинской и армянской церковью 627 Осада Тбилиси византийцами и хазарами, под рукаводством императора Ираклия 628 Взятие Тбилиси хазарами 654 Мирный дотовор между Грузией и Халифатом т.н. "Охранная грамота" 697 Переход арабов в Западную Грузию 735 Поход арабского полководца Мервана -ибн Мухамеда (Мурвана глухого) на Грузию 853.08.05 Взятие Тбилиси арабским полководцем Буга-Тюрком 914 Поход Эмира Абул-Касима в восточную и южную Грузию 979 Давид Курапалат оказал помощь Василию II во время восстания Варды С######а 1008-1010 Присоединение Кахети-Эрети Багратом III 1021 Битва при Ширимни между Георгием II и императором Василием II 1023 Грузино-византийский мирный договор 1028 Поход византийцев в Грузию 1032 Пленение Тбилиского эмира Джафара 1037-1039 Осада Тбилиси при Баграте IV 1064 Первый поход турок-сельджуков на Грузию 1068 Второй поход турок-сельджуков на Грузию 1073 Восстание феодалов против Георгия II 1080 "Большая туретчина" 1083 Георгий II начал платить дань туркам-сельджукам 1099 Давид IV прекратил платить дань туркам-сельджукам 1104 Руис-Урбнисское церковное собрание 1104 Эрцухская битва между Давидом IV селджуками 1106 Основание Гелатского монастыря 1110 Освобождение Самшвилде от турков-селджуков 1115 Освобождение Рустави от турков-селджуков 1117 Освобождение Гиши от турков-селджуков 1118 Освобождение Лоре от турков-селджуков. Переселение кипчаков. 1121.08.12 В Дидгорскм сражение грузини разбили 300 000 войско турков-селджуков 1122 Освобождение Тбилиси от турков-селджуков 1123 Освобождение Дманиси от турков-селджуков 1124 Взятие Ани и Ширвана 1130 Заговор против Деметре I 1138 Взятие Гандзи грузинским войском 1177 Восстание царевича Демны 1179 Чрезвычайное собрание, на котором был принят закон против воров и бандитов 1185 Замужество Тамар за Юрием 1188 Замужество Тамар за Давидом Сосланом 1195 В Шамхорской битве грузины разбили турков-селджуков 1202 В Басианской битве грузины разбили Румского султана 1204 Создание с помощю грузинского царства Трапизонской империи 1210 Поход грузин в Северный Иран 1220 Первое появление монголов в Грузии 1225 Битва при Гарниси между грузинами и Джалал-ад-Дином 1226 Взятие Тбилиси Джалал-ад-Дином 1243 Договор между монголами и грузинами 1259 Восстание Давида Нарина 1260 Восстание Давида Улу 1266 Отделение княжества Самцхе (южной Грузии) 1386-1403 Восемь походов Тамерлана (Тимур-ленга) против Грузии XV век 1403 Договор между Тимур-ленгом и Георгием VII 1416 Поход Кара-Юсуфа в Самцхе 1462 Имеретский эристав Баграт восстал против Георгия VIII 1463 Чихорская битва между Георгем VIII и Имеретинским эриставом Багратом 1465 Битва при Паравани между Георгем VIII и правителем Самцхе Кваркварк Джакелом 1490 Совет (Дарбази) царства Картли признал распад Грузии на три царства (Картли, Кахети, Имерети) и одно княжество (Самцхе) XVI век 1520 Поход кызылбашей на Картли под предводительством Шаха Исмаила 1535 В Мурджахетской битве грузини одержали верх над турками 1541-1554 Четыре Похода шаха Тамаза в Картли 1545 В Битве на поле Сохоиста грузинское войско потерпело порожение от турков-османов 1556 В битве при Гариси грузини одолели иранцев 1569 Кызылбаши захватили в плен Симона I 1582 Восстание в Самцхе против османского ига 1585.09.28 Подписание "Крестоцеловальной записи" между царём Кахети Александром и Федором Ивановичем 1595 Создание Гурджистанского вилайета на территории Самцхе 1599 Освобождение Горийской крепости от османов XVII век 1600 Османы захватили в плен Симона 1609 В ташискарской битве грузини под предводительством Георгия Саакадзе разбили османов 1614-1617 Четыре похода шаха Аббаса I в Кахети 1625.03.25 В марткопском сражении грузины под предводительством Георгия Саакадзе разбили иранцев 1625.07.01 В марабдинском сражении грузины потерпели порожение от иранцев 1626 Битва при Базалети между Теймуразом I и Георгием Саакадзе завершилась победой Теимураза 1626-1629 Посольство посла Теимураза I Никофоре Ирбаха (Чолокашвили) в Европе 1629 Издание первой Грузинской печатной книги в Европе 1639. Катехинский царь Теймураз I дал присягу на верность русскому царю (см. генеалогию кахетинских царей). 1642 Заговор против Ростома 1648 Ростом изгнал Теймураза из Кахети 1653 Теймураз отправил своего внука Ираклия в Россию 1656 Кахетия переходит во власть Ганджинского хана 1660 Восстание в Кахети (Бахтрионское восстание) под рукаводством Бидзины Чолокашвили и ксанских эриставов Шалвы и Элизбара XVIII век 1705 В Москве напечатана грузинская книга - "Давитни" (Псалмы) 1709 Открытие типографии в Тбилиси 1714-1716 Посольство Сулхан-Саба Орбелиани в Европе 1723-1735 Захват восточной Грузии османами - "Османство" 1737-1747 Захват восточной Грузии иранцами - "Кызылбашество" 1745.10.01 Венчание Теймураза на Картлийское царство 1751.07.28 В Кирбулахском сражении Ираклий II разбил Азат-хана 1752.09. Разгром Аджи-Чалаба Ираклием 1754 В мчадиджварской битве Ираклий разбил войско дагестанцев 1755 В кварельской битве Ираклий разбил войско дагестанцев 1757.12.14 Хресильское сражение. Соломон I разбил османов 1758 Договор между Теймуразом II, Ираклием II и Соломоном I 1765 Заговор феодалов против Ираклия 1770.04.20 В аспиндзской битве Ираклий разбил турок 1772 Посольство католикоса Антона II 1774 Создание войска "мориге" 1783.07.24 Подписан Георгиевский трактат 1784.01.24 Ираклий II подписал трактат 1785 Нашествие Омар-хана 1789 Картли-кахетский Дарбази (царский совет) рассмотрел вопрос присоединения Имерети 1790 Подписан "Трактат иверийских царей и мтаваров" 1795.09.11 Крцанисская битва между грузинами и иранцами XIX век 1800.12.18 Манифест Павла I 1801.01. Сын Георгия XII - Давид был объявлен правителем Картл-Кахетий 1801.05. Давид был отстранен от правления и было создано временное правление 1801.09.12 Манифест Александра I. об упразднений Картл-Кахетинского царства; Восточная Грузия (а в 1803-1804 годах - Западная Грузия) вошла в состав России (Тифлисская и Кутаисская губернии). См. Установления по Грузии 1802.04.12 В Тбилиси во дворе Сионского храма был провозглашен манифест Александра I 1802.05. Упразднение временного управления царства Картли-Кахети и создание "Управления Грузией" 1802. Политическое выступление в Кахети. Кахетинские дворяне объявили царем сына Ираклия II Юлона и послали письмо Александру I с просьбой утвердить нового царя. 1803 Князь Григол Дадиани подписал договор и Мегрельское княжество вступило под покровительство России 1803 В Россию была выслана вдова Ираклия II царевна Дареджан 1804.05. В горных районах Картли началось восстание против царской России. Российские войска вторглись в Имерети, Соломон II был вынужден вступить под покровительство России, Россия объявила Гурийское княжество под своим покровительством, Сыновья Ираклия II, царевичи Юлон и Парнаоз были сосланы в Россию, открылся Тбилисский Благородный пансион 1804.07.04 Высочайшая грамота царю Соломону имеретинскому 1805.01.30 Высочайшая грамота кн. Левану Дадиани. 1809. Русские войска заняли Поти и Кутаиси 1810.08.23 Присяга абхазского князя Георгия Шаваршидзе. 1810. Соломон II восстал против российской оккупации. Завоевание Имерети Россией. Русские войска заняли Сухуми. Абхазское княжество вошло под покровительство России. 1811. Русские войска заняли Ахалкалаки - упразднение Россией автокефалии грузинской церкви 1811.04.19 Положение о временном управлении Имеретинской областью. 1812.01. Началось восстание в селе Ахмета. 1812.03. Произошло сражение у села Чумлаки между восставшими и русскими войсками 1812.11. Произошло сражение у села Манавии между восставшими и русскими войсками 1812. В войне против Наполеона участвовали: генерал от инфантерии Петр Багратиони, генерал-майор Владимер Иашвили, генерал-майор Леван Иашвили, генерал-майор Иван Панчулидзе, генерал-майор Симон Панчулидзе, генерал-майор Симон Гангеблидзе, полковники Иван Джавахишвили, Спиридон Джавахишвили, Роман Багратион (все они в 1813 г. стали генералами) 1813.10.24 (12 октября по юлианскому календарю) Гюлистанский мирный договор или Мирный трактат между Россией и Персией 1815. В городе Трапезунде скончался Соломон II 1819. В Имерети началось восстание против российского гнета 1819. Была основана первая грузинская газета "Сакартвелос газети" (Газета Грузии) 1820. Начавшееся в Имерети восстание охватило Гурию, Рачу и Мегрелию 1825. В Петербурге образовался круг грузинских заговорщиков 1826. В Москве образовался круг грузинских заговорщиков 1828.02.10 О мире между Россией и Персией. Русские войска заняли Ахалкалаки, Ахалцихе, Артаани, Баязет 1828.10.31 Предписание гр. Паскевича ген.-м. Гессе. 1828. Начала выходить газета "Тифлисские ведомости" 1829.09.14 (2 сентября по юлианскому календарю) Адрианопольский мир 1829. Российское правительство упразднило Гурииское княжество 1830.01.22 Отношение гр. Чернышева к гр. Паскевичу. 1830. Россия присоединила Саингило 1831.01.20 О преобразовании системы управления в Закавказье и колонизации края. 1832. Соломон Додашвили издал журнал "Литературная часть" "Тифлисских ведомостей" 1832.12.09 Иасе Палавандишвили предал заговорщиков 1834. Россия приняла под свое покровительство Сванетское княжество 1841.05. В Гурии началось восстание против России 1844. Учреждение должности наместника царя на Кавказе. Первым наместником был Михаил Воронцов 1846. Образованы Тбилисская и Кутаисская губернии 1850.01.14 (2 января по юлианскому календарю) Основан грузинскии театр под руководством Георгия Эристави 1852.01. Вышел журнал "Цискари" под редакцией Георгия Эристави 1854. Российские войска и грузинское ополчение нанесли поражение туркам у р. Чолоки 1855. В Аджарию, Гурию, Мегрелию и Абхазию вторглись турецкие войска 1857. В Мегрелии Россия установила временное правление 1859.10.20 О замене в Закавказском крае постановлений из Уложения Царя Вахтанга общими законами Империи. Упразднено Сванетское княжество 1860. В Тбилиси был основан Комитет по восстановлению грузинского церковного пения 1863. Илья Чавчавадзе основал журнал "Сакартвелос моамбе" (Вестник Грузии) 1864. Россия упразднила Абхазское княжество. Последний княз Михал Шервашидзе был сослан в Воронеж 1864. В Восточной Грузии отменили крепостное право 1865. В Кутаиской губернии (Имерети, Гурия и Рача) отменили крепостное право. В Грузии проведена реформа сельского управления 1866.08.11 Положение об управлении Сухумским отделом. 1866.10.10 O вознаграждении представителей дома Шервашидзе 1866.11.17 O вознаграждении кн. Дадиани за отказ от владетельских прав 1866. Георгий Церетели и Сергей Месхи основали газету "Дроеба" (Время) 1867.01.04 Нико Дадиани отказыется от титула мегрельского князя и было упразднено Мегрельское княжество. В Мегрелии упразднили крепостничество. См. Об утверждении в Мингрелии навсегда Русского управления. 1867. В Грузии проведена судебная реформа 1870. В Абхазии отменили крепостное право 1871. В Сванети отменили крепостное право 1872. Завершилось строительство железнодорожной линии Тбилиси - Поти 1874. В Тбилиси проведена реформа городского управления. 1875. Основан Тбилисский Дворянский земельный банк, председателем которого был Илья Чавчавадзе 1876. Восстание в Сванети 1876. Вышел учебник Якоба Гогебашвили "Деда эна" (Родная речь) 1877. Илья Чавчавадзе основал газету "Иверия" 1878. Российские войска заняли историческую провинцию Грузии - Шавшети 1878.08.25 Российские войска и грузинское ополчение вошли в Батуми 1879. Основано "Общество по распространению грамотности среди грузин". Первым председателем являлся Димитрий Кипиани. Затем его сменил Илья Чавчавадзе. В Тбилиси восстановлен грузинский театр 1880. В Тбилиси было основано Драматическое общество 1882. Был упразднен пост царского наместника на Кавказе и введена должность Главноуправляющего 1883. Завершилось строительство железнодорожной линии Тбилиси-Баку 1885. Правительство закрыло газету "Дроеба" 1887. В Ставрополе был убит Димитрий Кипиани 1891. В Варшаве была создана "Лига освобождения Грузии"

Хочу ваш пыл немножко охладить, и ваши сразу мысли, скорее всего слово халхи, слово заимствовали. По грузински, есть другое древнейшее грузинское слово, которое значит НАРОД - ЭРИ. Вы знаете. что с 340 года до. н.э., в Грузии учреждена, должность правителя области Эристав, от слова Эри, что значи правитель народа. Они правили каждый в своей части Например, Эристав Кахетии, Картли и тр.д.

Я вчера когда читал двух томник, Очерки истории Грузии, так и до конца и непонял, был час ночи, но вобщем как пока я понял, изначально все такми была Нино, но потом, в период церковного единства, по церковным соображением считали Григория, после церковного раскола, все опять вспомнили , кто на самом дело принес Христианство. И не до 10 века, временные даты раньше на пару веков.

Может ты сам плюшевый, и хочешь всем доказать, что это не так?

Нет, Абхазия, это часть Великой Армении.

Нино была гречанкой из Каппадокии, и возможно родственница Гергия Победоносца. Халхи, это не тюрское слово , а грузинское - народ.

Хорошо бы если бы , кто нибудь уточнил бы дату со ссылкой.

текст высеченный на камне.

форум его путает с другим словом. А первая л а п и д а р н а я надпись?

Этому вопросу был посвящен целый топик в разделе Кавказ, но его удалили, а на мой воапрос по поводу этого, сообщили, что раздел не пользуется популярностью !!!!! Большой и сложный вопрос и никем еще более менее определенно не решенный. Иммиграция, во всяком случае, племен и в том числе доиндоевропейских, в целом шла с востока, а не с запада.

Хорошо я с тобой согласен и прекрасно понимаю, что тебе тут нечего сказать, так что лучше почитай.

Мне интересно, каким годом датируется первая надпись выполненная армянским алфавитом и первая литература? Можете мне уточнить?

Ты меня конечно извини, но подними литературу по лингвистике, сам убедишься.