buzlik

Голод конечно причина, но не главная. Ведь все страны Европы во все времена вступали в периоды и больших голодов и злоупотреблений власти. А уж на Востоке и падавно - там цари могли всю жизнь не выходить из дворцов, в то время, как народ только курил, ничего не ел. А главная причина, на мой взгляд в том, что общественная мысль достигла уже таких размеров, когда и короли стали не нужны. Революция возникла как всегда стихийно, народно. Но если раньше любой бун приводил лишь к смене правителя, то теперь эти люди от Дидро и Монтескье наконец озвучили эту мысль вслух. Она оказалась не такой страшной, тем более, что САСШ к тому времени уже 20 лет жили без корлей, а фактически и дольше. Думается, что часть славы с французами должны разделить америкосы.

Бред какой-то. Евреи с какого боку здесь?

А урартский язык разве не индоевропейский был. Просветите не армянина.

Вай, спасибо, про ассирийцев вспомнили.

Ну зачем же обзываться то? Я ведь тоже умею, а пока пытаюсь просто дискутировать. Хватит придираться к словам. Это показывает ваш низкий уровень. Применительно значит, что имеет отношение к нашему разговору. В том все и дело, что понятия "называется географически" в принципе не существует, а Восточной Турцией это называется , потому что сейчас это Турция - всем понятно. То, что район Кутаиси скоро будет называться как-то по другому как раз и подтверждает то, что я говорю - когда-то там жили армяне, теперь их нет, поэтому теперь Грузия, а потом может как то по другому назовут. Знаешь сколько народов жило на территории современног Ирака, но мы называем его именно Ирак, а не Шумерия, Македония и т.д. Я понимаю, что все здесь довольно относительно и важно какое название утвердилось и используется в современной жизни, в том числе научной. Ведь это всего лишь название. На мой взгляд сегодня более употребительны ранне мной указанные названия, а не Армения для Азербаджана, например. Я, кстати, не грузин.

Я не знаю ни одной современной карты, на которых территория современного Кутаиси бы называлась Аменией, а где Грузией навалом, показать? "Называется географически" это ты так решил. Все это называют "восточная Трция", я тебя уверяю. На физической карте есть "Армянское нагорье", согласен, пережиток прошлого. На политической карте - Турция. Других карт не знаю, применительно. Или ты мне в следующий раз карту ветров покажешь. "Армянский ветер" есть? Аттестат Mamikon'a после 9 классов: История - 2 География - 2 Логика - 1 Хватит грезить прошлым.

2Mamikon Ну я же сказал, что не имею в виду Великую и Малую Армении. Знаю, что раньше там жило очень много армян, я же согласился. Что ты мне рассказываешь историю, я ее прекрасно знаю. Двойка по географии у тебя, а формальная логика вообще отсутствует - взял энциклопедию 1907 года и цитируешь применительно к сегоднешнему дню. Сейчас Армения это маленькое государство на юге Кавказа, президент Р. Кочерян, знаешь? А в Киликии, Азербаджане, Иране армян шас нет. Были, но теперь нет. Сейчас это НЕ Армения. Была Армения, а теперь нет. Сейчас это Турция, Азербаджан, Иран, Грузия. Очень жаль, что так. Так что это у тебя двойка по географии.

Я же говорю, что арабы ооочень не любят писать точные цифры насчет христиан, в том числе ассирийцев. Поэтому некоторые горячие головы могут напсать и 4-5 миллионов. Но это неправдоподобно. Мах 1 мил. Больше всего живет в Ираке, далее Сирия. Из зарубежных Австралия, Швеция.

Ну да, наверное ты все-таки прав - армяне не только кавказский народ. Каюсь, был не прав. Но ведь не суть. Суть в том, что ни одного знаменитого баска не припомню. Да во всей Испании никогда не было такого спортсмена, как Юрик Варданян, тяжелоатлет, ОЧ 80, 5ти кратный чемпион мира, многократный рекордсмен мира. А разве спорт - это последняя сторона нашей жизни. Разве не спорт обозначает пределы развития человека как вида? Разве не стремились люди во все времена проверить, кто же является самым сильным? Армяне имеют полное право говорить, что их соотечественник был лучшим средневесом за всю историю. Да что там средневесом, в супертяжелой категории ОИ 80 только 4 человека подняли больше него, он мимоходом выиграл еще и категории до 90 и до 100 кг. Президент федерации ТА того времени с зеленым лицом и круглыми глазами говорил, что такого выступления мир еще не видел. Я увлекаюсь этим всем и считаю, что Варданян вообще самый гениальный тяжелоатлет за всю историю. Он до сих пор рекордсмен мира, при том, что категорию изменили - он выступал до 82.5 кг, а щас 85 и отрыв не малый - 7,5кг. Скорее всего его рекорд не побьют еще лет 15-20. А вы говорите гордиться нечем. Я не армянин, но не признать достижения вашего великого соотечественника невозможно. Завидно даже.

Voter, cпасибо за информацию. Это очень важно для нас иметь хотя бы автономию. Хочется, чтоб было в мире место, где ты себя чувствуешь хозяином.

Ого, вот это я впервые слышу. Я не имею в виду Ван, Тушпу, Урарту и пр. факты из истории и этногенеза армян. Великой Армении не сущеществует уже много много лет и называть армян народом, проживаюшим в Малой Азии на мой взгляд не правомерно. Сегодня Армения полностью находится в предлах гоной системы "Кавказ". С таким же успехом можно говороить, что русские это северо-карпатский народ.

А какой же народ армяне, если не каквказский? Южноамериканский?

Я думаю, что для басков было бы ЧЕСТЬЮ обнаружить истоки своего народа и в Армении и в Грузии. Кто такие баски по сравнению с грузинами или армянами? Пусть лучше они пыжатся и доказывают свое родство с сынами одного из(или сразу двух) кавказских народов, наследниками древнейшей ближневосточной цивилизации. Как говорил Наполеон: "Что такое Европа - крысиная дыра, все великие революции делаются на Востоке".

На территории бывшей Осроены всегда жило очень много ассирийцев. После разгрома Ассирии там продолжали сопротивляться ассирийцы до 602 года до н.э., когда мидяне их окончательно разгромили. Ассирийское ли государство Осроена? Факт в том, что там и сейчас ассирийцев не меньше чем арабов, а тогда ассирийцы составляли абсолютное большинство государства. Просто для интереса. Самым богатым человеком за всю историю был царь Ассирии Ашурбанипал. Когда он умер, то оставил в сокровищницах 5 миллионов аттических талантов золота. В пересчете это составляет 1556 миллиардов долларов ("Наука и жизнь", 1964)

Боюсь че-то не то ляпнуть на счет халдев, потому что не уверен, а то родственики заругают. Я подозреваю, но не уверен. Язык новоассирийский, письмо сирийское