Jump to content

Признать факт геноцида поляков


Recommended Posts

Сейм Польши потребовал от России признать факт геноцида поляков

Сейм Польши (нижняя палата парламента) во вторник направил российскому правительству резолюцию с требованием признать геноцидом расстрел польских офицеров служащими НКВД у деревни Катынь в Свердловской области в 1940 году, сообщает Reuters. Как отмечают польские политологи, подобное требование впервые появилось в официальном польском документе. При этом парламент поддержал решение Института национальной памяти о начале польского следствия по "катыньскому делу". Напомним, что ранее ведением следствия занималась только российская сторона.

"Мы ожидаем от Российской Федерации и российского народа признания, что убийство польских пленных было геноцидом. Мы также считаем, что имена всех преступников должны быть названы широкой общественности", - говорится в документе. Парламентарии выразили убеждение, что только обнародование всех материалов дела и осуждение преступников сможет привести к нормализации отношений между Польшей и Российской Федерацией.

Ранее Главная военная прокуратура РФ при расследовании "катыньского дела" пришла к выводу, что геноцида не было. Об этом 11 марта заявил главный военный прокурор России, замгенпрокурора РФ Александр Савенков.

Он напомнил, что расследование в отношении лиц, признанных виновными, прекращено в связи с их смертью 21 сентября 2004 года. "В рамках расследования были установлены и допрошены более 900 свидетелей, проведены более 18 экспертиз, в рамках которых исследованы более тысячи объектов. Эксгумировано более 200 тел", - цитирует Савенкова РИА "Новости".

Кроме того, Савенков сообщил, что следствием было установлено точное количество лиц, которые содержались в лагерях, и "в отношении которых принимались решения". По его данным, это более 14 тысяч 540 человек. Из них, отметил Савенков, примерно 10 тысяч 700 человек содержались в лагерях на территории РСФСР, а 3 тысячи 800 человек - на Украине.

Замгенпрокурора заявил, что следствие располагает данными о гибели 1803 пленных, содержавшихся в лагерях. При этом, отметил он, идентифицированы личности только 22 человек. Про судьбу остальных заключенных прокурор не сказал.

Всего в деле 183 тома. Однако российская сторона соглашается предоставить Польше только 67 томов, поскольку остальные, по утверждению военного прокурора, содержат государственную тайну.

Савенков подчеркнул, что, согласно подписанному в 1995 году протоколу между Украиной, Россией, Белоруссией и Польшей, каждая из этих стран должна самостоятельно расследовать преступления на своей территории.

Осенью 1939 года на территории СССР были интернированы более 14 тысяч польских офицеров. В 1943 году, после оккупации германскими войсками западных районов СССР, появились сообщения, что польских офицеров расстреляли в Катынском лесу сотрудники НКВД. В 1944 году советская комиссия обвинила в массовом убийстве Германию.

http://lenta.ru/news/2005/03/22/poland/

Link to post
Share on other sites

A Катыньская трагедия разве попадает под понятие “Геноцид”? Оставляя в стороне факт, что количество убитых было весьма небольшим для Геноцида, ведь в Катыни СССР не осуществил акт полного или частичного уничтожения польского народа как такового… Убийства носили политический характер: была обезглавлена польская армия путем уничтожения значительной части командного состава…

А вот уничтожение и изгнание немцев из Königsberg есть Геноцид в прямом смысле слова…

Link to post
Share on other sites
MiB jan, запрос большой видно чтоб поторговаться, сойдутся на половине цены... Цинизм это всё, противно...

Uvi eto pravda ponyatnaya i detyam...!

:kid:

Edited by MiB
Link to post
Share on other sites
A Катыньская трагедия разве попадает под понятие “Геноцид”? Оставляя в стороне факт, что количество убитых было весьма небольшим для Геноцида, ведь в Катыни СССР не осуществил акт полного или частичного уничтожения польского народа как такового… Убийства носили политический характер: была обезглавлена польская армия путем уничтожения значительной части командного состава…

А вот уничтожение и изгнание немцев из Königsberg есть Геноцид в прямом смысле слова…

Не только-прямо перед нападением Германии на Польшу-польская армия почти открыто расстеливала немцев-мужчин на своей территории, а население громило и жгло немецкое поселения (даже с детьми)... районы Нови Цехециннек и гр. Где-то у них и сайт на английском был. Я лично знаю потомков этин людей. Так что Германии провоцировать смысла не было-была прямая причина (или предлог-как хотите)напасть. Так, что у каждого народа ( да и социальной -этнической группы-казаки, кулаки, чеченцы...) такой "геноцид" найти можно.

http://www.wintersonnenwende.com/scriptori...oland/dp00.html

http://www.stormfront.org/archive/t-164477...n_Minority.html

http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities.htm

вот кстати линки...Так что почти на каждое требование о признании исторических погромов как ценоцида тут же находится свое "а у вас негров мучают" с поправкой на место и исторический период. Потому-ти и большиство случаев и не признаются-в принципе тут нужно обоюдное покаяние и прощение... :no:

Edited by Albans
Link to post
Share on other sites

Не только-прямо перед нападением Германии на Польшу-польская армия почти открыто расстеливала немцев-мужчин на своей территории, а население громило и жгло немецкое поселения (даже с детьми)... районы Нови Цехециннек и гр. Где-то у них и сайт на английском был. Я лично знаю потомков этин людей. Так что Германии провоцировать смысла не было-была прямая причина (или предлог-как хотите)напасть. Так, что у каждого народа ( да и социальной -этнической группы-казаки, кулаки, чеченцы...) такой "геноцид" найти можно.

Да но если речь идёт о социальной или политической группе, слово геноцид неуместно, “genus” по гречески как никак означает “род”. Что впрочем не делает голодомор на Украине менее страшным преступлением. Это был просто ужас.

Примеры Катынь и Кёнигсберг ни под какое из этих определиний не попадают.

Link to post
Share on other sites

Да но если речь идёт о социальной или политической группе, слово геноцид неуместно, “genus” по гречески как никак означает “род”. Что впрочем не делает голодомор на Украине менее страшным преступлением. Это был просто ужас.

Примеры Катынь и Кёнигсберг ни под какое из этих определиний не попадают.

Но по отношению поляков и немцев вполне подпадает-они друг-друга по корень изводили. честно говоря слушая рассказы потомков выживших и читая документы мне кажется, что мы в нашем конфликте до такого не доходили. И Слава Богу!

Link to post
Share on other sites
A Катыньская трагедия разве попадает под понятие “Геноцид”? Оставляя в стороне факт, что количество убитых было весьма небольшим для Геноцида, ведь в Катыни СССР не осуществил акт полного или частичного уничтожения польского народа как такового… Убийства носили политический характер: была обезглавлена польская армия путем уничтожения значительной части командного состава…

А вот уничтожение и изгнание немцев из Königsberg есть Геноцид в прямом смысле слова…

5000 офицеров повстанцев растреляли, а шуму то подняли, а никто не говорит, почему их растреляли.

Link to post
Share on other sites

Я только что задумался об одном очень позитивном аспекте этой информации о поляках и того факта, что “Нынче не обвиняют друг друга в геноциде только самые ленивые.”.

Безусловно плохо и некорректно, что “подгоняют под геноцид” исторические события с геноцидом ничего общего не имеющие. Но это ведь одновременно означает, что до общественного сознания вида Homo Sapiens начинает доходить, что Геноцид это очень страшное преступление, прощение которому нету никогда! Это имеет профилактическое значение: если в некотором государстве X какой-то доминирующин народ Y в каких-то трудных для себя моментах подумает, что ему позволительно уничтожить народ Z, то может и не пойти на этот шаг из-за боязни, что во все последующие века народы А, B, C, D,… будут винить потомков Y в тяжком преступлении…

С этой точки зрения, чем больше таких новостей тем лучше…

Link to post
Share on other sites
ну это же была война! какой тут геноцид?

Нда, ты вообще прислушиваешься что твердят турки последние 90 лет? :hi:

А по теме: это не была война. Сталин расстрелял уже после совместной германо-советской “польской кампании '39” интернированных 11 тысяч польских офицеров. И зарыли их около Катыни. После войны когда эти могилы обнаружились, свалили всё на немецко-фашистких оккупантов. Потом ещё профессоров медиков которые проводили экспертизы заставили, сказать, что они были два года позже убиты. Вообщем грязное дело, Сталин во всей своей красе... :/

Link to post
Share on other sites

Нда, ты вообще прислушиваешься что твердят турки последние 90 лет? :hi:

А по теме: это не была война. Сталин расстрелял уже после совместной германо-советской “польской кампании '39” интернированных 11 тысяч польских офицеров. И зарыли их около Катыни. После войны когда эти могилы обнаружились, свалили всё на немецко-фашистких оккупантов. Потом ещё профессоров медиков которые проводили экспертизы заставили, сказать, что они были два года позже убиты. Вообщем грязное дело, Сталин во всей своей красе... :/

прислушиваюсь, они организовали красиво, и резали армян 40 лет, и было вырезано по данным нашей церкви - около 7млн. армян.

Убийство польских офицеров это можно назвать, как и было сказано, военное преступление, но ни как не геноцид. Я бы понял если Сталин организовал бы уничтожение польского народа.

Мода пошла на эти геноциды. Пусть сначала разбираются что такое геноцид, потом называют это геноцидом.

Link to post
Share on other sites
ну это же была война! какой тут геноцид?

Виген джан так не говори. Геноцид армян был тоже во время войны.

Просто поляки обвинялись в измене и были серьезные доказательства. Надо было просто их в Сибирь направить, а их в Хотынь.

Link to post
Share on other sites
Guest Grigoriy

Акс, как могли подданые другого гос-ва быть изменниками в СССР?

Никаких доказательств быть не может по определению.

СССР аннексировал чатьс Польши, а захваченых в плен офицеров, нарушая все конвенции подло расстреляли без суда и следствия

Link to post
Share on other sites

Виген джан так не говори. Геноцид армян был тоже во время войны.

Просто поляки обвинялись в измене и были серьезные доказательства. Надо было просто их в Сибирь направить, а их в Хотынь.

войны в Турции не было в тот момент когда осуществлялся Геноцид армян.

Link to post
Share on other sites

войны в Турции не было в тот момент когда осуществлялся Геноцид армян.

1-я Мировая

Link to post
Share on other sites

1-я мировая с 1914 г.

Массовый геноцид армян с 1915 г.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...