Жертва насильника или проститутка

[dest]

Не допустим, а точно не могли и не имели на это никакого права.

Как интересно, а какое право имеет Россия вмешиваться по факту проблем в жизни русских в Прибалтике, к примеру, если тамошние русские все сплошь и рядом с прибалтийским гражданством? Так значит берется все же во внимание нацпринадлежность ущемленных в правах.

А , если следовать вашей логике, причем тут Россия, которая собирается применять экономические санкции по отношению к тем странам СНГ, где, прямо будем говорить, не очень жалуют русское население?

[Гераци]

Dest, русских людей и государство российское Вы не переделаете. Это хорошо понимают в МИД Армении, САР и др. По опыту знаю, что в таких ситуациях можно добиться осуждения по соответствующей статье, но сидеть она не будет все равно по уважительным причинам.

Чего реально можно добиться в таких условиях и в чем могут реально помочь САР и др. - налоговые проверки фирмы, где трудится г-н Иванников. Если сменит работу, и другую фирму качественно проверить.

Зря вы шумите, по-моему. По-тихому можно было больше добиться.

В европейском суде против вас будет уже то, что эта Иванникова была в машине Сергея. Точно не знаю, как в Европе, а в США невозможно остановить машину на улице - дураков нет, езди на такси.

Дорогие соотечественники, мою позицию я уже изложил в спорах с Германом. Вы были очевидцами.

Но давайте не будем путать русский народ и нынешнее правительство России, по сути являющееся антинародным и ведущее русский народ к пропасти.

Не хочу называть поименно, но в правительстве России и тем, где отрабатываются основные политические направления , нет русских людей, пусть даже фамилии у них будут у всех Ивановы, Петровы или Сидоровы.

Внешняя политика России на сегодня полностью провальная, ведущая к полной изоляции России и потере оставшихся союзников.

Внутренняя политика ведет к исчезновению самого русского народа, как и остальных народов и народностей в России.

Обратимся к своему окружению - ведь многих из нас окружают русские, многие из которых способны вполне объективно рассуждать и в случае с Сергеем приняли бы нашу сторону, если мы им объективно изложили бы все факты. Так?

Но основная часть населения "питается" тем, что подбрасывают "русские" СМИ. Признаюсь, я сам не знал, что Сергей был студентом, гражданином России...

По тем отрывочным сведениям из СМИ я подумал, что это из тех отморозков, живущих нелегально, приехавший подработать "бомбилой", вот и решил поразвлекаться с кем попало, пока не прочел приведенные здесь ссылки, каюсь...

Аналогично и ОСНОВНАЯ МАССА населения России!!! Слышат они только одно - такой-то кавказец пытался изнасиловать русскую девушку (именно, девушку! Ха-ха-ха!) и заслуженно получил !

Признаемся, любой из нас, на основании данных "русских" СМИ, будь русским или даже армянином в России, отреагировал бы почти одинаково - поделом!

Но когда узнаешь подробности - волосы встают дыбом!

Проблема в СМИ, где НЕТ РУССКИХ и заказчиках такого преподношения информации.

Вот если сможем овладеть мы СМИ России (фантастика!), тогда и будем противиться. А если не сможем - остается уповать только на международные организации.

Я считаю, что всем тем, кто вплотную занят этим вопросом, следовало бы начать обращения к международным организациям, а на форумах представлять истинное положение дел и призывать к поддержке через Интернет, личными заявлениями в эти организации.

[Гераци]

[dest]

нахождение недостатков, в уже проведенном следствии (исчезновение вещественных документов, несостыковка данных и т.д.), а потом аппеляции в вышестоящие инстанции, а при неудовлетворении аппеляций - обращение в международные организации.

Гераци, я во-многом, с вашим постом согласна. Только вот эти Ваши слова мне непонятны, как Вы себе в реальности представляете "нахождением недостатков в уже проведенном следствии"? Кто должен искать эти недостатки? Прокуратура, которая делает все, чтобы дело закрыть и чтобы о "недостатках" никто не догадался? Или адвокаты родных Сергея? Так им искать ничего не надо, уже все найдено и они готовы поделиться информацией, были бы слушатели. А аппеляции в вышестоящие инстанции будут, только вряд ли они будут удовлетворены, поэтому путь один - международные организации и международные судебные инстанции.

[Гераци]

[dest]

Вот полюбуйтесь - сейчас в программе Лолиты по ОРТ показывают мужа убийцы и поют ему дифирамбы! Мало того, что из нее слепили вонючую героиню, теперь еще и этого лоха выдвигают в герои, и он еще берет на себя наглость консультировать на тему: " Как себя вести после изнасилования", эксперт чертов! Как все это можно продолжать терпеть? Вот она, российская действительность. Мерзко просто......

Edited January 26, 2006 by dest

[dest]

Гераци, денег в ту ночь при Сергее было совсем немного, зато пропали 2 его мобильных телефона....сумку убийцы никто не инспектировал и содержимое не проверял, нет такого протокола в деле. Кто их украл? Ответа нет.... И извозом Сергей никогда не занимался, он ехал к своей подруге, путь от своего дома до дома подруги - максимум 15 минут

Edited January 26, 2006 by dest

[Гераци]

Гераци, денег в ту ночь при Сергее было совсем немного, зато пропали 2 его мобильных телефона....сумку убийцы никто не инспектировал и содержимое не проверял, нет такого протокола в деле. Кто их украл? Ответа нет.... И извозом Сергей никогда не занимался, он ехал к своей подруге, путь от своего дома до дома подруги - максимум 15 минут

Дест, здесь не место для наших (особенно моих) упражнений в версиях или догадках. Это дело адвокатов и следствия.

Пусть адвокаты Сергея и проштудируют - куда пропали мобильные телефоны, если пропали и это задокументировано.

Пусть выяснят или потребуют выяснить - кто их украл?

Пусть напирают на то, почему сумка убийцы не была проинспектирована и выдадут это тоже в вышестоящие инстанции, в числе дефектов!

Поймите, здесь для этого не место! Неужели у Сергея такие некомпетентные адвокаты?

Ведь она была в его машине всего 3 минуты?!

Почему мы с Вами должны это обсуждать и здесь?

Чего вы хотите добиться сейчас здесь, на форуме? Общественного мнения? Так это ошибочный путь!

Здесь не юридическое заведение и, в основном, дилетанты, как и я. Да и "голос форума" - слишком слабо...

Для чего тогда его адвокаты?

Попробуйте прислушаться. И пусть адвокаты Сергея займутся этим, а если есть и частные следователи, то и они.

Это все нужно разобрать, взвесить и выдать новую версию! Вместе с недостатками старой.

А может Сергей увидел голосящую девушку ночью, в снегопад, остановил помочь, а она оказалась вооруженным грабителем, в надежде на деньги - убила его, а заодно прихватила и мобильные телефоны?

Еще раз повторю, она поругалась с мужем и ушла из дома с кухонным ножом, которым потом совершила убийство. Нужны были деньги!

[Гераци]

Забыл добавить еще раз, что и его последний звонок мог быть звонком о помощи, что на него совершили нападение и ранили...не может двигаться.

Есть доказательства обратного в виде записанного телефонного разговора?

НЕТ! С кем он говорил? Вот пусть расскажет, зачем звонил Сергей.

А остальное сами, с адвокатами додумайте...

[dest]

Неужели у Сергея такие некомпетентные адвокаты?

Ведь она была в его машине всего 3 минуты?!

Кто вам сказал по поводу 3-х минут????? Откуда вы взяли, что поездка дилась 3 минуты? Господи, о чем речь идет! Да адвокаты очень компетентные и все, о чем вы говорите, давно было ими проделано и представлено в суде, но когда дело ФАЛЬСИФИЦИРУЮТ, никакие адвокаты даже семи пядей во лбу ничего не могут сделать, понимаете? НИЧЕГО! Процесс, второй, проходил в закрытом режиме, это означает что никто, кроме прокурора, судьи и адвокатов не видел всех доказательств вины убийцы и всех расхождений по делу. Вы вообще понимаете, что происходит за закрытыми дверьми, когда прокуратура вместо того, чтобы доказывать вину подсудимой делает все , чтобы ее оправдать, отметая все факты и доказательства, которые уличают ее в убийстве????? Конечно же, Вы не представляете, этот цирк и фарс трудно представить. Версий много, поймите, но так как убийцу всячески покрывают, сделать ничего невозможно. никто не сдается, будут пройдены все необходимые судебные инстанции. Я здесь, на форуме, для того, чтобы донести до форумчан то, что Сергей НЕ НАСИЛЬНИК! В остальном, если вы считаете себя дилетантом, можете не принимать участие в обсуждении этой темы. У каждого свой взгляд на вещи и свое мнение.

[dest]

Забыл добавить еще раз, что и его последний звонок мог быть звонком о помощи, что на него совершили нападение и ранили...не может двигаться.

Есть доказательства обратного в виде записанного телефонного разговора?

НЕТ! С кем он говорил? Вот пусть расскажет, зачем звонил Сергей.

А остальное сами, с адвокатами додумайте...

Гераци, читайте повнимательнее. Разговаривал он со своей подругой, к которой направлялся, выехал из дому, позвонил ей, сказал, что едет, далее в течение 15 минут позвонил еще пару раз, последний звонок был сделан за 5 минут до времени, которое врачи констатировали временем смерти, этот звонок сорвался. Распечатка всех звонков имеется, записи разговоров - нет. Вот и все! не знает никто, что он хотел сообщить, я думаю, хотел попросить о помощи....Он умер почти мгновенно, через несколько минут.....

[Гераци]

[Гераци]

[flame]

По-тихому, это как? Бездействуя? А вы на 100% уверены, что Иванникова была в машине Сергея? Вы уверены, что Сергей сам остановился и посадил пьяную женщину к себе в машину? А я не уверена, потому что в отличие от Вас я этого мальчика знала очень много лет, и с интеллектом у него было все в порядке, и инстинкт самосохранения наличествовал, вырос-то он в Москве. В салоне его автомобиля были обнаружены следы пребывания Иванниковой? Вы их видели? Найден хоть один ее волосок? Все, что было от Иванниковой в салоне машины Сергея - только ее нож, а попасть туда он мог разными способами.

Это все не праздные вопросы, просто органы правосудия не захотели разобраться в том, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО произошло в ту ночь и как НА САМОМ ДЕЛЕ Сергей погиб.

А то, что возможно или невозможно в США - меня не касается, я не живу в США, и тамошние законы и стереотипы жизненные изучать мне не к чему, Европейский суд тоже вроде никакого отношения к судебной системе США не имеет.

По-тихому - это через налоговую полицию и др.структуры, которые способны осложнить жизнь фирме-работодателю Иванниковых. Разумеется, в тюрьму таким образом не посадишь, но другим способом тоже не посадишь.

[Dashnak_Girl]

rebyata glupo kak to etu temu v forume obsujdat s odnoi storoni eto pozor s drugoi storoni odin Bog znaet chto tam prosixodilo i ostaiotsya vechni vopros "KTO VINOVAT? I CHTO DELAT?"

[Гераци]

rebyata glupo kak to etu temu v forume obsujdat s odnoi storoni eto pozor s drugoi storoni odin Bog znaet chto tam prosixodilo i ostaiotsya vechni vopros "KTO VINOVAT? I CHTO DELAT?"

Согласен с Вами. Глупо и даже вредно. Т.к. у самой ДЕСТ масса нестыковок в высказываниях и непонятны ее побуждения здесь проводить расследование.

Немного почитал материалы на Интернете...

Молодой парень едет к своей подружке (это все со слов ДЕСТ). Ночью. Ехать минут 15.

Непонятным образом у него в машине оказывается незнакомая женщина, которая чуть позже его убивает в его же машине.

Версия, что его убили где-то, а потом втащили в автомобиль просто идиотизм! Это Иванникова его вытащила из машины, куда-то оттащила, потом убила, спустила одежду и снова притащила в его автомобиль? Или у нее еще были сообщники неподалеку?

А сам Сергей в это время, вместо сопротивления, набирал своей подружке на мобиль?

Это же просто полная профанация, которую "компетентные" адвокаты Сергея прорабатывают!

Далее. Парень едет к своей девушке. Как оказалась у него в машине незнакомка и почему?

В сказку, что она ворвалась на перекрестке, пока он стоял не поверю.

Они же еще проехали вместе минимум несколько сот метров, если не несколько километров.

Со слов Дест он не занимался извозом и ехал к своей подружке.

Вопрос первый.

Зачем он остановил машину?

Теперь дальше. Он остановил машину. Она ему что-то сказала. Видимо, сделала определенное предложение, раз он согласился и впустил ее.

Вопрос второй. Какое предложение она ему сделала?

По логике - подвезти ее. Но т.к. он извозом не занимается (опять со слов ДЕСТ) - отпадает.

Второе возможное - предложила секс. Он согласился.

Но и здесь уязвимые места (опять же со слов ДЕСТ).

С чего бы эта женщина вдруг предложила ни с того, ни с его этому парню секс? За что? Просто так? Или она сексуальный маньяк, которая по ночам бродит по Москве и предлагает всем секс для своего удовлетворения?

Не исключено. Может и маньяк.

Но если она желала только секса и никакого подвоза, то получила бы его сполна и отвалила бы!

Однако дело дошло до убийства.

Это всего лишь элементарная логика. Но против нее не пойдешь.

Факты.

Сергей остановил машину. Впустил ее. Проехали вместе определенное расстояние. Остановились. Потом убийство.

Выводы. Убийство могло произойти только в случае:

1. Если стороны о чем-то не договорились.

2. Иванникова заведомо готовилась к убийству с целью ограбления.

3. Иванникова психически больной человек с манией убийства и сексуальной неудовлетворенности.

Наиболее была бы правдоподобна первая версия - договоренность, позже нвыполнение одной из сторон условий.

Иначе Сергей ее в машину не впустил бы и вообще не остановил бы.

А договориться они могли только о подвозе за услугу, скорее всего сексуальную. Хотя Дест и утверждает, что Сергей не занимался подвозом.

Но по приезду (убийца-Иванникова и подружка Сергея почти соседки), Иванникова отказалась "оплатить" подвоз и т.д.

Эта версия для оправдания Сергея не подходит. Т.к. будет означать, что он требовал "оплаты" подвоза. И вытекающие моделирования спора.

Версия ограбления наиболее подходящая, если правильно ее использовать адвокатами Сергея, а не начинать придумывать легко разоблачаемые дегенератства, что его убили в другом месте, а потом притащили к машине...

Третья версия - психическое заболевание тоже уязвима. Легко добиться психиатрической экспертизы. Но и не в пользу Сергея. Ее просто не смогут осудить, как больную!

Поэтому совет Дест. Утверждения, что Сергей извозом не занимался вредны. Наоборот, даже полезно было бы настаивать на этой версии, что он "бомбил" иногда, вот попалась тварь, которой нужны были деньги, т.к. поругалась с мужем и ушла из дома, остановила Сергея, убила его, вычистила карманы и украла 2 мобильных телефона...

Еще. Вопрос Дест. Она здесь восклицала, что суд шел за закрытыми дверьми.

Кто инициатор закрытых дверей и/или по чьей просьбе двери закрылись?

[simple]

да, дело темное, согласен что только бог знает как всё было.

просто здесь, мы армяне, как правелно заметил олег, на эмоциональном уровне зашишаем своего, так же как русские свою, вот и всё.

а дест помоньму просто слепо зашишаеет убитого, только потому что как я понял она друг семьи, отюда и все эти ляпы и противоречита, с "извозом", "звонками", "хороший порядочгных парень" итд

[Гераци]

да, дело темное, согласен что только бог знает как всё было.

просто здесь, мы армяне, как правелно заметил олег, на эмоциональном уровне зашишаем своего, так же как русские свою, вот и всё.

а дест помоньму просто слепо зашишаеет убитого, только потому что как я понял она друг семьи, отюда и все эти ляпы и противоречита, с "извозом", "звонками", "хороший порядочгных парень" итд

Симпл, никто не оспаривает то, что Сергей мог быть порядочным парнем и т.д.

И уровнем намного повыше ночной гуляки Иванниковой. Но дело в том, что поведение Дест вредит всему тому, что могло послужить в пользу Сергея!

Если она юрист, то у нее вообще полное отсутствие мышления фактами и того, на что опирается суд во время принятия решения.

А решение принимается не на основании личных характеристик или количества людей, котоым хотелось бы так или сяк.

Решение принимается на основании фактов и доказательств этих фактов. При отсутствии доказательств - логически обосновывается.

Дест утверждает, что Сергей никогда извозом не занимался.

А зачем тогда он остановил машину и как в его машине ночью оказалась незнакомая женщина? Тем более, что ехал к своей подружке и дорога в 15 минут?

Единственное, на чем можно и нужно строить обвинение Иванниковой - убийство или попытка "нейтрализовать" с целью ограбления, окончившаяся смертью.

[Гераци]

И еще раз повторю.

Мне непонятны позиция и действия Дест по "медиализации", т.е. распространению этого случая.

Никогда суд в своем решении не будет основываться на протестах и петициях.

Даже если сейчас под ними подпишется хоть все армянство мира, вместе с русской интеллигенцией.

[dest]

Послушайте, Гераци! Я Вам чрезвычайно благодарна за советы ценные! Может быть, Вам сложно понять мотивы моих высказываний, может быть Вы читаете по диагонали и видите почему-то только "воду, которую я лью". Что же, Вам виднее. Попытайтесь увидеть и факты, о которых я говорю. Я Вам настоятельно советую перечитать мои посты с 4 по 10- 12 страницы и почитать статьи по ссылкам, которые я дала - статью в "Ноев Ковчег" и статью Марка Дейча в МК, может тогда вас станет ясно одно - Иванникова ЗАРАНЕЕ должна была быть оправдана со всеми вытекающими отсюда последствиями. Если Вам кажется, что адвокаты такие идиоты, что даже не привели в суд подругу Сергея и она не дала показания - что же, возмущайтесь их тупизмом и дальше. В суд была вызвана куча свидетелей - и однокурсники Сергея, и его преподаватели, и друзья, и подруга. А знаете кто вызван не был ? Понятая по фамилии Иванникова, родственница или однофамилица убийцы? Непонятно как оказавшаяся на месте преступления в 4 утра. А почему ее не представили суду и упорно скрывают ее нахождение до сих пор? Может это она выкрала брюки, а заоно и нож из прокуратуры, и скрылась с вещдоками? Вы можете строить логические цепочки и рассуждать сколько угодно долго, и версий можно навыдумывать тонну, и вопросов задавать кучу, а толк какой? Убийцу должны были оправдать - ее оправдали, Сергей должны были заклецмить - это произошло, кому нужны факты? Российскому правосудию? Вам непонятна моя позиция, мне Ваша, давайте останемся каждый при своем.

[Гераци]

Послушайте, Гераци! Я Вам чрезвычайно благодарна за советы ценные! Может быть, Вам сложно понять мотивы моих высказываний, может быть Вы читаете по диагонали и видите почему-то только "воду, которую я лью". Что же, Вам виднее. Попытайтесь увидеть и факты, о которых я говорю. Я Вам настоятельно советую перечитать мои посты с 4 по 10- 12 страницы и почитать статьи по ссылкам, которые я дала - статью в "Ноев Ковчег" и статью Марка Дейча в МК, может тогда вас станет ясно одно - Иванникова ЗАРАНЕЕ должна была быть оправдана со всеми вытекающими отсюда последствиями. Если Вам кажется, что адвокаты такие идиоты, что даже не привели в суд подругу Сергея и она не дала показания - что же, возмущайтесь их тупизмом и дальше. В суд была вызвана куча свидетелей - и однокурсники Сергея, и его преподаватели, и друзья, и подруга. А знаете кто вызван не был ? Понятая по фамилии Иванникова, родственница или однофамилица убийцы? Непонятно как оказавшаяся на месте преступления в 4 утра. А почему ее не представили суду и упорно скрывают ее нахождение до сих пор? Может это она выкрала брюки, а заоно и нож из прокуратуры, и скрылась с вещдоками? Вы можете строить логические цепочки и рассуждать сколько угодно долго, и версий можно навыдумывать тонну, и вопросов задавать кучу, а толк какой? Убийцу должны были оправдать - ее оправдали, Сергей должны были заклецмить - это произошло, кому нужны факты? Российскому правосудию? Вам непонятна моя позиция, мне Ваша, давайте останемся каждый при своем.

Дест. Вы опять вдарилсь в эмоциональные призывы. Не нужно иронизировать, я не по диагонали читаю и не по вертикали.

Ответить с таким же ехидством не составляет труда, но я до этого не опущусь.

«...Понятая по фамилии Иванникова...»

Какая понятая? Понятыми называют тех, кто присутствует при обыске или осмотре вещей!

Кто ее не представил? Кто скрывает ее местонахождениями?

Почему Вы говорите аллегориями и эзоповым языком?

Если уж начали здесь разбирать эти вопросы, будьте добры говорить ясно и доступно.

Кто выкрал нож или одежду – неважно! Важно то, что они ПРОПАЛИ !!! Для вышестоящих инстанций и их решений это будет ВАЖНО !

А вот потом, когда кража вещественных документов будет представлена в минус Люблинскому суду, тогда пусть ответственные органы и займутся вопросом – кто украл, чтобы оправдаться.

Вот аргумент, которым можно манипулировать в международных инстанциях или Верховном суде.

На всех инстанциях Ваши аргументы типа «Убийцу должны были оправдать - ее оправдали, Сергей должны были заклецмить - это произошло...» не будут представлять ничего ценного!

Это голословные утверждения, за которыми не стоят доказательства. Лучше бы занялись поисками этих доказательств.

«...упорно скрывают ее нахождение до сих пор...»

Нужно добиваться объявления ее в розыск! Если она одиночка. А если не одиночка – то родственники должны быть «обеспокоены» и тоже заинтересованы в ее розыске!

Что за детские аргументы у Вас, Дест?

«...В суд была вызвана куча свидетелей - и однокурсники Сергея, и его преподаватели, и друзья, и подруга...»

Свидетелями чего они были вызваны? Убийства или характеристик Сергея?

Я еще раз обращаю Ваше внимание, что суд не выносит решения на основе личных характеристик!

«...и версий можно навыдумывать тонну, и вопросов задавать кучу, а толк какой?...»

Ну если Вы так убеждены в отсутствии «толка», то Ваше присутствие и деятельность, в качестве помощи только во вред.

Но остается непонятным Ваше присутствие здесь и Ваши эмоции. Если нечего ждать «толка».

Вы могли бы изложить цель Вашего присутствия здесь более аргументировано?

То, что Вы здесь для сохранения доброго имени Сергея, не совсем правдоподобно.

В России ежедневно совершаются тысячи преступлений, представителями всех народов и так голословно утверждать может любой.

Поймите, что я могу поверить Вам, но вряд ли подавляющее большинство читателей (а это не только армяне) форума, будет серьезно относится к Вашим утверждениям без доказательств.

Вот когда у Вас в руках будет решение какой-либо инстанции, опровергающей суд Люблина, тогда можно и поговорить и потребовать наказаний тех, по чьей вине дело было сфальсифицировано.

[Sly]

Послушайте, Гераци! Я Вам чрезвычайно благодарна за советы ценные! Может быть, Вам сложно понять мотивы моих высказываний, может быть Вы читаете по диагонали и видите почему-то только "воду, которую я лью". Что же, Вам виднее. Попытайтесь увидеть и факты, о которых я говорю. Я Вам настоятельно советую перечитать мои посты с 4 по 10- 12 страницы и почитать статьи по ссылкам, которые я дала - статью в "Ноев Ковчег" и статью Марка Дейча в МК, может тогда вас станет ясно одно - Иванникова ЗАРАНЕЕ должна была быть оправдана со всеми вытекающими отсюда последствиями. Если Вам кажется, что адвокаты такие идиоты, что даже не привели в суд подругу Сергея и она не дала показания - что же, возмущайтесь их тупизмом и дальше. В суд была вызвана куча свидетелей - и однокурсники Сергея, и его преподаватели, и друзья, и подруга. А знаете кто вызван не был ? Понятая по фамилии Иванникова, родственница или однофамилица убийцы? Непонятно как оказавшаяся на месте преступления в 4 утра. А почему ее не представили суду и упорно скрывают ее нахождение до сих пор? Может это она выкрала брюки, а заоно и нож из прокуратуры, и скрылась с вещдоками? Вы можете строить логические цепочки и рассуждать сколько угодно долго, и версий можно навыдумывать тонну, и вопросов задавать кучу, а толк какой? Убийцу должны были оправдать - ее оправдали, Сергей должны были заклецмить - это произошло, кому нужны факты? Российскому правосудию? Вам непонятна моя позиция, мне Ваша, давайте останемся каждый при своем.

Дорогая Dest

Вам известна моя позиция по данному делу.Я хочу только сказать,что форум не место обсуждать сами детали уголовного дела.

Мы здесь можем только выразить свою гражданскую позицию и призвать соответсвуюшие структуры,как армянские, так и российские обеспечивать зашиту прав армян,приживающих в России.

[dprotsakan]

Если уж начали здесь разбирать эти вопросы, будьте добры говорить ясно и доступно.

Практически на все вопросы ответы даны в ранних постах языком понятным каждому, повторять всё по Вашему заказу едва ли кто-то обязан

Кто выкрал нож или одежду – неважно! Важно то, что они ПРОПАЛИ !!! Для вышестоящих инстанций и их решений это будет ВАЖНО !

А вот потом, когда кража вещественных документов будет представлена в минус Люблинскому суду, тогда пусть ответственные органы и займутся вопросом – кто украл, чтобы оправдаться.

“Ответственные” органы занимаются этим делом более 2-х лет, результат Вам известен

На всех инстанциях Ваши аргументы типа «Убийцу должны были оправдать - ее оправдали, Сергей должны были заклецмить - это произошло...» не будут представлять ничего ценного!

С этим наполовину согласен, да вот только… как думаете, оказали ли на ход судебного процесса выступления в прессе противной стороны, с максимумом перевирания фактов, как оказывается?

Но остается непонятным Ваше присутствие здесь и Ваши эмоции...

Тема была создана до появления dest на форуме, у неё такое же право высказываться как и всех прочих

Решать уместна ли чья-нибудь позиция или нет может только форумское собрание, в некоторых случаях модераторы

Дест. Вы опять вдарилсь в эмоциональные призывы. Не нужно иронизировать, я не по диагонали читаю и не по вертикали.

Подумаешь какая цаца…

[Гераци]

"...Практически на все вопросы ответы даны в ранних постах языком понятным каждому, повторять всё по Вашему заказу едва ли кто-то обязан..."

Уважаемый Дпроцакан, если в ранних постингах и были какие-то детали и описания, то это совсем не значит, что даны ответы на все вопросы. Не путайте причины с следствием.

На то и форум, чтобы обсуждать, а не "по заказу" или "обязан".

Конечно, никто никому здесь не обязан. Но повторить что-то по чьей-то просьбе не зазорно.

И я повторял неоднократно.

"...“Ответственные” органы занимаются этим делом более 2-х лет, результат Вам известен..."

Вы опять путаете. Разговор идет о том, что потом, после опровергающего решения вышестоящей инстанции, эти самые ответственные органы будут сами заинтересованы в нахождении всего "пропавшего", чтобы спасти свои шкуры.

Представьте, что именно на них будет сорвана злость за такие "проколы", доведшие рассмотрение дела до международной арены. Будьте внимательнее.

"...С этим наполовину согласен, да вот только… как думаете, оказали ли на ход судебного процесса выступления в прессе противной стороны, с максимумом перевирания фактов, как оказывается?..."

Наполовину не совсем понятно. На какую именно половину Вы согласны и с чем?

"...Тема была создана до появления dest на форуме, у неё такое же право высказываться как и всех прочих

Решать уместна ли чья-нибудь позиция или нет может только форумское собрание, в некоторых случаях модераторы..."

Вы не совсем внимательно читаете. Никто не говорил или не писал о правах высказываться или об уместности чьей-то позиции. Прочтите еще раз.

"...Подумаешь какая цаца…"

А Вам понравилось бы, если бы я сейчас написал подобное Вам? Что Вы читаете по диагонали.

Или задом наперед? Думаю, что нет.

И еще. Если будете повнимательнее, то заметите, что в моих вопросах и советах только желание подсказать что можно сделать для правильного ведения дела.

То, что два года не дали результата ничего не значит. Это на уровне района Москвы, Люблино.

Существует еще и более высшие инстанции, Верховный суд, Страсбургский.

Вот к этому и нужно готовиться.

И мои призывы - готовиться не эмоциональными высказываниями, что нечестно, несправедливо, а конкретными фактами и дефектами ведения следствия и решения суда.

[dest]

Уважаемый Гераци! Спасибо за ваши комментарии и пожелания, они очень ценны, я обязательно передам их адвокатам Сергея, дабы они знали КАК им дальше действовать, КУДА обращаться , ЧЕМ вообще заниматься и по КАКИМ инстанциям ходить с фактами, которые были собраны по ходу судебного процесса.. Отцу Сергея я передам Ваш совет, чтобы он срочно нашел понятую Иванникову и притащил ее силой в суд для дачи показаний.

Позволю себе сделать комментарий по поводу этого Вашего высказывания:

"Если будете повнимательнее, то заметите, что в моих вопросах и советах только желание подсказать что можно сделать для правильного ведения дела" .

Edited January 27, 2006 by dest