Armen__ Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 По отношению к Талышам Аз. применяют политику кнута и пряника. К слову о борьбе: талышам сейчас поднять борьбу - это одназначно подставиться по удар.... Так что... этот народ ждет ассимиляция в ближайщей перспективе.... Надеюсь не обидел никого... Quote Link to post Share on other sites
LiberuM Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Я ЖЕ ГОВОРЮ СЛОВО ТОЛЕРАНТНОСТЬ НЕ ПРИЕМЛИМА ДЛЯ ВАС,ВЫ ВСЕ ХОТИТЕ ЧТОБ ВСЕ ЭТНИЧЕСКИЕ ГРУППЫ ПОДНИМАЛИСЬ И ВЕЛИ БОРЬБУ ПРОТИВ АЗЕРБАЙДЖАНА,ПОНИМАЕТЕ ЭТО НЕ ТАК,БЕЗЗАКОНИЯ КОТОРЫМ РУКОВОТСТВУЮТСЯ В КАРАБАХЕ БУДЕТ УПРАЗНЕНО СКОРЕЙШЕМ ВРЕМЕНИ,И КАРАБАХ МЫ ВЕРНЕМ. ПОЙМИТЕ ТАМ ГДЕ ВЫ ЖИВЕТЕ НЕ ОБЕЗАТЕЛЬНО НАДО ТАМ ЖЕ СОЗДАВАТЬ СВОЕ ГОС,ЭТО ЖЕ ТАК ГЛУПО.ТОГДА МИР БУДЕТ РАЗДЕЛЕН НА ЦЫГАНСКИЕ,ЕВРЕЙСКИЕ,АРМЯНСКИЕ ,МИНИ ГОСУДАРСТВО. Quote Link to post Share on other sites
Sly Posted January 15, 2006 Report Share Posted January 15, 2006 Я ЖЕ ГОВОРЮ СЛОВО ТОЛЕРАНТНОСТЬ НЕ ПРИЕМЛИМА ДЛЯ ВАС,ВЫ ВСЕ ХОТИТЕ ЧТОБ ВСЕ ЭТНИЧЕСКИЕ ГРУППЫ ПОДНИМАЛИСЬ И ВЕЛИ БОРЬБУ ПРОТИВ АЗЕРБАЙДЖАНА,ПОНИМАЕТЕ ЭТО НЕ ТАК,БЕЗЗАКОНИЯ КОТОРЫМ РУКОВОТСТВУЮТСЯ В КАРАБАХЕ БУДЕТ УПРАЗНЕНО СКОРЕЙШЕМ ВРЕМЕНИ,И КАРАБАХ МЫ ВЕРНЕМ. ПОЙМИТЕ ТАМ ГДЕ ВЫ ЖИВЕТЕ НЕ ОБЕЗАТЕЛЬНО НАДО ТАМ ЖЕ СОЗДАВАТЬ СВОЕ ГОС,ЭТО ЖЕ ТАК ГЛУПО.ТОГДА МИР БУДЕТ РАЗДЕЛЕН НА ЦЫГАНСКИЕ,ЕВРЕЙСКИЕ,АРМЯНСКИЕ ,МИНИ ГОСУДАРСТВО. Сахла,тушян вар! "скоро,очень скоро"...."вернем" А не лучше ли вам самораспуститься? погостили-и хватит,обратно на Алтай. Quote Link to post Share on other sites
Aram71 Posted January 15, 2006 Author Report Share Posted January 15, 2006 Я ЖЕ ГОВОРЮ СЛОВО ТОЛЕРАНТНОСТЬ НЕ ПРИЕМЛИМА ДЛЯ ВАС,ВЫ ВСЕ ХОТИТЕ ЧТОБ ВСЕ ЭТНИЧЕСКИЕ ГРУППЫ ПОДНИМАЛИСЬ И ВЕЛИ БОРЬБУ ПРОТИВ АЗЕРБАЙДЖАНА,ПОНИМАЕТЕ ЭТО НЕ ТАК,БЕЗЗАКОНИЯ КОТОРЫМ РУКОВОТСТВУЮТСЯ В КАРАБАХЕ БУДЕТ УПРАЗНЕНО СКОРЕЙШЕМ ВРЕМЕНИ,И КАРАБАХ МЫ ВЕРНЕМ. ПОЙМИТЕ ТАМ ГДЕ ВЫ ЖИВЕТЕ НЕ ОБЕЗАТЕЛЬНО НАДО ТАМ ЖЕ СОЗДАВАТЬ СВОЕ ГОС,ЭТО ЖЕ ТАК ГЛУПО.ТОГДА МИР БУДЕТ РАЗДЕЛЕН НА ЦЫГАНСКИЕ,ЕВРЕЙСКИЕ,АРМЯНСКИЕ ,МИНИ ГОСУДАРСТВО. HA-HA! по Арцаху, что? это тебе Алиев во сне тебе на ушко прошептал? :lol: Ты хоть читаешь вашу прессу? уже вопрос идет о территориях освобожденные нами вне границ бывшей сов. автономии НК. И вообще: "ПОЙМИТЕ ТАМ ГДЕ ВЫ ЖИВЕТЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ТАМ ЖЕ СОЗДАВАТЬ СВОЕ ГОС,ЭТО ЖЕ ТАК ГЛУПО.ТОГДА МИР БУДЕТ РАЗДЕЛЕН НА ЦЫГАНСКИЕ,ЕВРЕЙСКИЕ,АРМЯНСКИЕ ,МИНИ ГОСУДАРСТВО" ты же сам себе противоречишь - а что? вам - кочевника-тюркам можно иметь 3 ото и 4 государства, нам нельзя? и вообще, видно, что ты Майн Кампфа начитался... наверное это новая "идеология" Алиева - "тофик кампф". Кстати, я был на конференции в Сочи по историю Кавказа 1918-1921 и Азерб. сторону представлял историк-оппозиционер и, как я понял бывший коммунист. Заявил из трибуны, что мусафатское правительство к власти в Баку пришли с турецкой армией, а это получается так, что мусават пришел к власти НЕЗАКОННО, а француз в свою очередь заявил, что азерб. правительство в отличии от армянской и грузинской в Лиге наций считалась как временное руководство Баку и его окрестностей, по скольку никто им даже и не подчинялся. Вот так... Видите ли, Арцаху им захотелось.... :lol: в отличие от многих вас, я говорю фактами и документами... а вы???????????????7 Quote Link to post Share on other sites
LiberuM Posted January 16, 2006 Report Share Posted January 16, 2006 (edited) видите ли факты бывают разные чнрные ,белые ,красные,я тоже был на многих конференциях где армяни утверждали ,что именно они существоавали до обезьян на земле речь идет и о окупированных вами раенов и паралелльно к этому будут вестись перговоры статуса нк но последнии новоси говорят что конфликт будет решен в рамках тереториальной целостноси Азербайджана,вы гос которые имеет к 5 суверенным гос тереториальные притизания,это называется Арямский НЕВРОЗ Edited January 16, 2006 by LiberuM Quote Link to post Share on other sites
Sly Posted January 16, 2006 Report Share Posted January 16, 2006 видите ли факты бывают разные чнрные ,белые ,красные,я тоже был на многих конференциях где армяни утверждали ,что именно они существоавали до обезьян на земле речь идет и о окупированных вами раенов и паралелльно к этому будут вестись перговоры статуса нк но последнии новоси говорят что конфликт будет решен в рамках тереториальной целостноси Азербайджана,вы гос которые имеет к 5 суверенным гос тереториальные притизания,это называется Арямский НЕВРОЗ говорят,в маштагах турецких кур доят... только слабоумныи может рассчитывать получить что-то просто так,ничего не давая взамен. Статус-в обмен на буфера вокруг Арцаха. Кельбаджар и Лачин можете забыть также,как и Шуши. Да и вообще,гядаш,ты здесь что делаешь? Табуретка твоя на Даниловском рынке пустеет.. Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted January 16, 2006 Report Share Posted January 16, 2006 видите ли факты бывают разные чнрные ,белые ,красные,я тоже был на многих конференциях где армяни утверждали ,что именно они существоавали до обезьян на земле речь идет и о окупированных вами раенов и паралелльно к этому будут вестись перговоры статуса нк но последнии новоси говорят что конфликт будет решен в рамках тереториальной целостноси Азербайджана,вы гос которые имеет к 5 суверенным гос тереториальные притизания,это называется Арямский НЕВРОЗ Слушай, читая твои сообщения, такое ощущение, что тебе лет 12-13. Ты хоть по-русски грамотно писать умеешь или только то же самое фуфло валять. НИ ОДИН ЗАРУБЕЖНЫЙ ПОСРЕДНИК НЕ ДЕЛАЛ ТАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ, ПО СКОЛЬКУ ПОНЯТИЕ "ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ ЦЕЛОСТНОСТЬ АЗЕРБАЙДЖАНА" ЭТО НЕПРАВИЛЬНОЕ СЛОВОСОЧЕТАНИЕ. МОЙ КОЛЛЕГА АРАМ71 УЖЕ ПРЕДСТАВИЛ ТЕБЕ ДОКУМЕНТАЛЬНО-ЮРИДИЧЕСКИЕ ФАКТЫ О НЕПРАВИЛЬНОСТИ И НЕВЕРНОСТИ ВЫШЕУКАЗАННОГО СЛОВОСОЧЕТАНИЯ. А ИМЕННО: НЫНЕШНИЙ АЗЕРБАЙДЖАН ПРИЗНАЛ СЕБЯ ПРАВОПРЕЕМНИКОМ МУСАВАТИСТСКОГО АЗЕРБАЙДЖАНА, КОТОРАЯ, СОГЛАСНО ПРИНЯТОГО РЕШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ТОЧНЫХ ГРАНИЦ ИЗ ЗА НЕКОТОРЫХ ПРИЧИН. ПОД ОПЕКУНСТВО АЗЕРБ.ССР ПО КАРССКОМУ ДОГОВОРУ БЫЛИ ПЕРЕДАНЫ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННЫЕ АРМЯНСКИЕ ТЕРРИТОРИИ НАХИЧЕВАН И Арцах. ТЕПЕРЬ АЗЕРБ.ССР НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ГОСУДАРСТВО, КОТОРОЕ СФОРМИРОВАЛАСЬ ПОСЛЕ ЭТОГО ОБЪЯВИЛА СЕБЯ ПРАВОПРЕЕМНИКОМ НЕ АЗЕРБ.ССР, А МУСАВАТСКОГО АЗЕРБАЙДЖАНА. ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО НАХИЧЕВАН ПРИСОЕДИНЕН К СУЩЕСТВУЮЩЕМУ АЗЕРБАЙДЖАНУ НЕЗАКОННО И ФАКТИЧЕСКИ ЯВЛЯЕТСЯ ОККУПАНТОМ ЭТОЙ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННОЙ АРМЯНСКОЙ ТЕРРИТОРИИ. (СМ. ПРИНЯТЫЕ ГРАНИЦЫ КАВКАЗСКИХ ГОСУДАРСТВ РУКОВОДСТВОМ ЛИГИ НАЦИЙ, ТЕРРИТОРИЯ АРМЕНИИ ПРИЗНАННОЙ КОНГРЕССCОМ США В 1920 Г.). ЖДУ ТВОИ "ДОКУМЕНТЫ". И "ФАКТЫ". Quote Link to post Share on other sites
Danya Posted January 18, 2006 Report Share Posted January 18, 2006 Друзья! В Азербайджане уже много лет идет скрытная борьба за независимость талышского народа. Правительство в Баку запрещает преподавать родной язык, учить историю и культуру в талышских школах. Народ находится за чертой бедности, кроме того - арест и убийство некоторых лидеров национального движения может привести к кровопролитии народа, который находится практически в той же ситуации что и армяне Арцаха в 1988-1990 гг. Турки -они и есть турки... Что мы можем сделать для талышей? К примеру, это можно использовать для скорейшего и наиболее выгодного решения для нас Арцахского вопроса. Напомним, что на территории Азербайджана проживает более 700.000 талышей. Выше мнение по этому поводу... Вот карта Талышстана Ребятушки, Насколько я разбираюсь в медицине, скрытой борьбы за независимость талышами не ведется. Quote Link to post Share on other sites
SvetikSK Posted January 18, 2006 Report Share Posted January 18, 2006 (edited) меня, на самом деле, пугает неприязнь армян к арцахским.. в данном случае, талышецким.. даже здесь, в Москве, я ощущаю эту нелюбовь.. блин, мы же не звери, и человеку свойственно сострадание.. говоря о политике, зарабатывание денег, завоевывании территорий, мы забываем о людях. о судьбах людей. Очень больно слышать, когда говорят, что наши земляки недостойны жить по-человечески, наконец спокойно .. "К слову о борьбе: талышам сейчас поднять борьбу - это одназначно подставиться по удар.... " вы были сейчас в Талыше? вероятно нет.. сейчас там в основном пожилые люди живут.. Edited January 19, 2006 by SvetikSK Quote Link to post Share on other sites
LiberuM Posted January 18, 2006 Report Share Posted January 18, 2006 Слушай, читая твои сообщения, такое ощущение, что тебе лет 12-13. Ты хоть по-русски грамотно писать умеешь или только то же самое фуфло валять. НИ ОДИН ЗАРУБЕЖНЫЙ ПОСРЕДНИК НЕ ДЕЛАЛ ТАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ, ПО СКОЛЬКУ ПОНЯТИЕ "ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ ЦЕЛОСТНОСТЬ АЗЕРБАЙДЖАНА" ЭТО НЕПРАВИЛЬНОЕ СЛОВОСОЧЕТАНИЕ. МОЙ КОЛЛЕГА АРАМ71 УЖЕ ПРЕДСТАВИЛ ТЕБЕ ДОКУМЕНТАЛЬНО-ЮРИДИЧЕСКИЕ ФАКТЫ О НЕПРАВИЛЬНОСТИ И НЕВЕРНОСТИ ВЫШЕУКАЗАННОГО СЛОВОСОЧЕТАНИЯ. А ИМЕННО: НЫНЕШНИЙ АЗЕРБАЙДЖАН ПРИЗНАЛ СЕБЯ ПРАВОПРЕЕМНИКОМ МУСАВАТИСТСКОГО АЗЕРБАЙДЖАНА, КОТОРАЯ, СОГЛАСНО ПРИНЯТОГО РЕШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ТОЧНЫХ ГРАНИЦ ИЗ ЗА НЕКОТОРЫХ ПРИЧИН. ПОД ОПЕКУНСТВО АЗЕРБ.ССР ПО КАРССКОМУ ДОГОВОРУ БЫЛИ ПЕРЕДАНЫ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННЫЕ АРМЯНСКИЕ ТЕРРИТОРИИ НАХИЧЕВАН И Арцах. ТЕПЕРЬ АЗЕРБ.ССР НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ГОСУДАРСТВО, КОТОРОЕ СФОРМИРОВАЛАСЬ ПОСЛЕ ЭТОГО ОБЪЯВИЛА СЕБЯ ПРАВОПРЕЕМНИКОМ НЕ АЗЕРБ.ССР, А МУСАВАТСКОГО АЗЕРБАЙДЖАНА. ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО НАХИЧЕВАН ПРИСОЕДИНЕН К СУЩЕСТВУЮЩЕМУ АЗЕРБАЙДЖАНУ НЕЗАКОННО И ФАКТИЧЕСКИ ЯВЛЯЕТСЯ ОККУПАНТОМ ЭТОЙ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННОЙ АРМЯНСКОЙ ТЕРРИТОРИИ. (СМ. ПРИНЯТЫЕ ГРАНИЦЫ КАВКАЗСКИХ ГОСУДАРСТВ РУКОВОДСТВОМ ЛИГИ НАЦИЙ, ТЕРРИТОРИЯ АРМЕНИИ ПРИЗНАННОЙ КОНГРЕССCОМ США В 1920 Г.). ЖДУ ТВОИ "ДОКУМЕНТЫ". И "ФАКТЫ". О чем вы говорите Азербайджан не отказывался от правапреемство,все выдумки ваши,просто покажите документ где написано о том что мы отказались. Quote Link to post Share on other sites
LiberuM Posted January 18, 2006 Report Share Posted January 18, 2006 не помниш наверно 4 резолюциях совбез оон Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted January 18, 2006 Report Share Posted January 18, 2006 "...О чем вы говорите Азербайджан не отказывался от правапреемство,все выдумки ваши,просто покажите документ где написано о том что мы отказались..." Советский Союз прекратил свое существование 8 декабря 1991 года в результате т.н. Беловежского соглашения, подписанного руководителями РСФСР, Белоруссии и Украины. Азербайджан же заявил о выходе из СССР 30 августа 1991 (т.е еще в то время, когда СССР существовал). При этом, провозгласив независимость, Азербайджан нарушил действующий тогда Закон Верховного Совета СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», принятый 3 апреля 1991 г. Согласно статье 3 вышеупомянутого закона, за народами автономных республик и автономных образований сохранялось право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе. При этом Азербайджан нарушил как минимум два положения этого закона: Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). …Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР. В Азербайджане референдум был проведен 29 декабря 1991 года, т. е. спустя 4 месяца после провозглашения независимости, т. е. были нарушены как сроки проведения референдума, так и очередность действий. Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе. Азербайджан не провел референдум в НКАО, поэтому согласно действующему тогда законодательству, эта автономия имела право самой решать вопрос «о своем государственно-правовом статусе». Поэтому 10 декабря 1991 г. в Арцахе был проведен референдум о независимости, и, после парламентских выборов 6 января 1992 г., была принята Декларация о независимости. Quote Link to post Share on other sites
Danya Posted January 18, 2006 Report Share Posted January 18, 2006 "...О чем вы говорите Азербайджан не отказывался от правапреемство,все выдумки ваши,просто покажите документ где написано о том что мы отказались..." Советский Союз прекратил свое существование 8 декабря 1991 года в результате т.н. Беловежского соглашения, подписанного руководителями РСФСР, Белоруссии и Украины. Азербайджан же заявил о выходе из СССР 30 августа 1991 (т.е еще в то время, когда СССР существовал). При этом, провозгласив независимость, Азербайджан нарушил действующий тогда Закон Верховного Совета СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», принятый 3 апреля 1991 г. Согласно статье 3 вышеупомянутого закона, за народами автономных республик и автономных образований сохранялось право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе. При этом Азербайджан нарушил как минимум два положения этого закона: Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). …Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР. В Азербайджане референдум был проведен 29 декабря 1991 года, т. е. спустя 4 месяца после провозглашения независимости, т. е. были нарушены как сроки проведения референдума, так и очередность действий. Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе. Азербайджан не провел референдум в НКАО, поэтому согласно действующему тогда законодательству, эта автономия имела право самой решать вопрос «о своем государственно-правовом статусе». Поэтому 10 декабря 1991 г. в Арцахе был проведен референдум о независимости, и, после парламентских выборов 6 января 1992 г., была принята Декларация о независимости. А чё ж в Арцахе раньше не вспомнили о выходе из АзССР? Quote Link to post Share on other sites
alena1801 Posted January 18, 2006 Report Share Posted January 18, 2006 не помниш наверно 4 резолюциях совбез оон ну и кому нужны эти "резолюции"? кто писал,пусть тот и исполняет. Quote Link to post Share on other sites
Danya Posted January 18, 2006 Report Share Posted January 18, 2006 меня, на самом деле, пугает неприязнь армян к арцахским.. в данном случае, талышецким.. даже здесь, в Москве, я ощущаю эту нелюбовь.. блин, мы же не звери, и человеку свойственно сострадание.. говоря о политике, зарабатывание денег, завоевывании территорий, мы забываем о людях. о судьбах людей. Очень больно слышать, когда говорят, что наши земляки недостойны жить по-человечески, наконец спокойно .. "К слову о борьбе: талышам сейчас поднять борьбу - это одназначно подставиться по удар.... " вы были сейчас в Талыше? вероятно нет.. сейчас там в основном пожилые люди живут.. просто люди зациклились на одной идейке, и обсасывают ее без конца. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 "...А чё ж в Арцахе раньше не вспомнили о выходе из АзССР?..." Историю нужно читать, хотя бы новейшую! На протяжении 70 лет Советской власти армяне Арцаха только и делали, что боролись против навязанного ига Аз-яна. Было много постановдений и заявлений, а в 1988 году (до референдума и т.д.) ОблСовет НКАО вынес решение о выходе из Аз.ССР. Т.е. "раньше" тоже вспоминали, не нужно демагогии... Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 "...просто люди зациклились на одной идейке, и обсасывают ее без конца..." Просто некоторым людям не хочется вспоминать об этих проблемах с талышами, лезгинами и др. исчезающими в Аз-яне народами. Что же, придется напомнить и не голословной болтовней а с ссылками: ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ЧУЖОЕ ИМЯ http://www.dpni.org/stat78.htm Рассматривая в том или ином ракурсе вопрос о выживании русского народа в нынешних условиях российской действительности, невозможно не затронуть и «кавказскую тему». В последнее время ведется много разговоров о засилье кавказцев в России. Мне бы хотелось совершить небольшой экскурс в историю самой мощной и сплоченной группировки кавказцев в России – так называемых азербайджанцев, на примере самой истории Азербайджана. Почему так называемые азербайджанцы? Да потому, что та этническая группа, которая называет себя так, по большому счету, присвоила такое самоназвание. На территории современного Азербайджана полторы тысячи лет тому назад существовали два мощных государства, это Кавказская Албания или Аран, страна, дольше всех просуществовавшая на Кавказе (с IV в. до Р.Х. по IXв. по Р.Х.) и в 313 году одной из первых в мире принявшая христианство. Впоследствии земли Кавказской Албании севернее Куры и Аракса вошли в состав Армении, южного Дагестана и Ширванского ханства. Вторым государством был Атрпатакан (край Атропата) или более известной европейцам в греческой традиции как Антропатена (Муганская степь южнее Куры и Ленкоранско-Астаринская зона). Во времена арабских завоеваний это название трансформировалось в Азарбайджан (земля вечно горящих огней, земля вечного света, от «зар» – свет, огонь, заря), основное население которого составляло ираноязычное население, потомки древних мидийцев - талыши. Мидия (получившая свое название по имени Мадая, третьего сына Иафета) просуществовала с VII по IV в.в. до Р.Х., и являлась, по сути, мировой сверхдержавой на тот момент. На различных этапах истории талыши - мидийцы были известны под различными названиями: каспии (в связи с коневодством и ездой на коне («ка»-верх и «асп»-лошадь)), скифы-прометеиды (в связи с огнепоклонничеством), маги (по имени одного из названий шести мидийских племен), а со второй половины первого тысячелетия – как азарбайджанцы. Те незначительные изыскания, которые были произведены в Талышском крае, уже говорят о том, что в ту отдаленную от нас эпоху здесь была развитая культура с массой городов, дворцов и т. д. Это была земледельческая страна. Следы культуры этой страны видны и теперь – это исполинские остатки каналов, курганы и пр. Историк Страбон писал, что в древнее время этот край был на такой же культурной высоте, что и Месопотамия или современный им Египет. Кто же стал виновником гибели Азарбайджана и Кавказской Албании? Уже с IV века начинаются переселенческие волны с Северного Кавказа гуннов, а с VI века хазар. Эти кочевники не могли смотреть равнодушно на поселения земледельцев и часто уничтожали их. С начала XI века в Закавказье идут огромные монгольские волны из Азии, сметающие все на своем пути: разрушаются города и вся инфраструктура Азарбайджана и Арана, засыпаются каналы. Монголы приходили на завоеванную землю вместе со своими семьями и имуществом и, таким образом, в XII - XIII веках в Закавказье осело порядка 200 тыс. монгольских семей. Новые пришельцы – тюрко-монголы были кочевниками, а не земледельцами, потому и не обращали должного внимания на оросительные каналы, которые совсем засорились. На их месте появились болота. Коренного населения осталось мало, частью оно бежало в Талышские, Кавказские и Арцахские горы, а частью было ассимилировано тюрко-монголами. Язык, на котором говорило население Азарбайджана долгое время, вплоть до XII-го века, назывался "азари". Надо отметить, что из всех иранских языков, «азари» (талышский) пожалуй, более всего схож со славянскими языками, так как все они восходят к одной индоевропейской общности. Этот язык был господствующим на территории Азарбайджана вплоть до XIV-го века. Начиная с XIV-го века «азари» постепенно вытесняется тюркским. Тюркский язык, наряду с персидским, являлся межнациональным, но никак не родным для многих народов (лезгины, таты, удины и др.) в т.ч. и коренных азарбайджанцев – талышей. Сами же тюрки называли себя «мусульмане» (что до сих пор сохранилось у них), другие народы, в том числе и русские, называли их «закавказские татары», «азербайджанские татары». Живя чересполосно с коренным населением, они продолжали по большей части вести полукочевой образ жизни. Идеалом кочевников (монголов, хазар, тюрков, огузов, сельджуков и др.) – была безграничная, широкая степь, по которой могли бы пастись их стада и в связи с этим, разрушение всех преград. Не видим ли мы и сегодня в менталитете потомков этих кочевников ту же стихию разрушения, сталкиваясь с ними на Русской земле? Русский народ, сплотившийся вокруг Русской Православной Церкви, сбросил монгольское иго. Народы Арана и Азарбайджана, не имевшие такой духовно-нравственной силы, не смогли сделать того же, страны распались на несколько ханств, где руководящие посты занимали тюрки. Единственным ханством, имевшим во главе не тюрка, было Талышинское ханство. Именно хан Мир Мустафа, хан Талышинский был первым в Закавказье, кто добровольно принял российское подданство, заключив договор с Россией в 1800 г. В первой половине XIX века и другие ханства, располагавшиеся на территории бывших Арана и Азарбайджана, также входят в состав России. С момента вхождения в состав России с середины XIX века, начинается бурное освоение этого древнего края. Кстати, в Талышах было очень много русских поселений. Царский наместник Кавказа граф И.И. Воронцов-Дашков, посетив этот край в 1910 г., писал: "...Можно выделить значительное число наиболее обеспеченных и предприимчивых семей, на которых, как доказал опыт, смело может быть возложена великая задача водворения в крае русской государственности и внесения в него культурных начал". В период Гражданской войны в начале ХХ века Закавказье было поделено. На юге Азербайджана была образована Талыш-Муганская республика, ориентировавшаяся на Россию. Во главе республики стоял полковник царской армии Ильяшевич. Новообразованная республика была жестоко уничтожена тюрками-мусаватистами. Русские и талыши вырезались тысячами за свою приверженность к России. С установлением Советской власти в Азербайджане, большевистская власть в угоду турецким социалистам-кемалистам, создает в Закавказье искусственное государство Азербайджан в составе Закавказской Федерации во главе с тюркским руководством, а потомки тюрко-монголов – закавказские татары, отныне стали зваться азербайджанцами. Однако это заигрывание большевиков с кемалистами закончилось вот чем: после победы в 1923 году руководитель турецкой революции Мустафа Кемаль Ататюрк заявил: «Социализму – да, русским – нет!» После того как закавказские татары получили свое государственное образование в составе СССР, численность других народов, населявших Азербайджан, стала уменьшаться по итогам каждой переписи, а народы ассимилироваться, забывать свой язык и культуру. В 1921 году данные переписи населения указывают численность талышей в Азербайджане – 66 683 чел. Касаясь итогов переписи населения Талыша 1921 года, ученый-иранист Б. Марр так высказал свое возмущение: « …По сведениям Центрального Статистического управления (ЦСУ) Азербайджана по итогам переписи населения 1921 года численность талышей указывается 66.683 чел. Но данные сведения не вызывают доверия, и я в нескольких местах был свидетелем этого. Например, деревня Борадигах указывается как тюркская. Но я в этой деревне у детей школьного возраста собирал талышские тексты. В некоторых деревнях есть талыши, которые себя указывают как тюрок. Но потом выясняется, что у себя дома, в семье, они разговаривают только на талышском языке. Правда, большинство талышей владеют тюркским языком. Но это не относится к женщинам, проживающим в лесной и горной местностях и не владеющим тюркским языком. В некоторых местностях талыши не знакомы с тюркским языком. Во время очередной переписи населения ЦСУ Азарбайджана должно обратить особое внимание на такие факты, так как сельское население, язык которого является талышским, надо рассматривать как талышское». В 1936 году была упразднена Закавказская Федерация. В Азербайджане в 1937 году запрещено преподавание в школах талышского языка. Талыши, таты, лезгины и представители других народов окончательно оттесняются от руководящих должностей. По итогам переписи 1939 г. число талышей составило 87 510 чел. А в 1970 г. по итогам переписи оказалось, что в СССР якобы не проживало ни одного талыша!!! В 1989 году, во время переписи населения, власти Азарбайджана во главе с А. Везировым в течение двух дней заменили все бланки, где была указана национальность «талыш». Благодаря вмешательству из Москвы, Баку все же указал численность талышей в количестве 21 000 человек. Ученый Б.Миллер, исследуя Талышский край, рассказывает о гостеприимстве талышского народа и его дружелюбии. К сожалению, о тюрках-азербайджанцах того же не скажешь. Автор этих строк хотел бы поделиться по этому поводу своими впечатлениями. Поселок в пригороде Баку, где жили мои родственники, был русским. Рядом располагалось селение тюрок-азербайджанцев, на окраине которого находилось христианское кладбище, на котором они выгуливали свой скот, выбрасывали мусор. В начале 50-х у одной из моих родственниц умер маленький ребенок. Траурная процессия, двигавшаяся через тюркское селение, была встречена градом камней от местных обитателей этого селения. Особенно не рекомендовалось проходить через это «мирное поселение» русским женщинам и девушкам. С конца 50-х годов все ключевые посты в правительстве, торговле и МВД Азербайджана были окончательно заняты тюрками-азербайджанцами. В Азербайджане до сих пор не сложилась единая азербайджанская народность, современные тюрки-азербайджанцы делятся по клановому признаку (нахичеванцы, еразы, арцахцы, гянджинцы и т.д.) В их психологии крепко укоренился стереотип о принадлежности не к единой нации, а к отдельным регионам. По такому же клановому принципу делятся сейчас портфели и должности в Азербайджане. Относительная внутренняя стабильность Азербайджана держится только за счет жестких действий президента Г. Алиева. Но он не вечен. В этой связи перспективы налаживания стабильной жизни тюрками-азербайджанцами в своей стране выглядят туманно. А вот разрушить уклад другого государства благодаря своей клановой сплоченности они наверняка смогут. Уже сейчас для этого у тюрок-азербайджанцев есть весьма благоприятная среда в России. Ни для кого не секрет, что рынки Москвы и многих других городов России контролируются диаспорой из Азербайджана. Тюрки-азербайджанцы активно задействованы в «сфере услуг»: вымогательстве и наркоторговле Поддержку азербайджанской диаспоре оказывает МГБ Азербайджана, отслеживающее всю информацию по азербайджанской диаспоре в России через специально созданный фонд и Всероссийский азербайджанский конгресс. С помощью этих структур ставятся препоны для проникновения негативной информации по делам азербайджанцев в российскую прессу, активно осваивается политическое и экономическое поле России. И ситуация, когда через несколько десятков лет на вопрос, заданный в России какому-нибудь из многочисленных потомков нынешних тюрок-азербайджанцев: «кто вы по национальности?», в ответ прозвучит: «рюсский, да-а?» – уже не кажется столь фантастической. Им ведь не впервой. Хочу оговориться, что в своей статье я не ставил себе целью подлить масла в огонь межнациональных конфликтов, а на примере истории талышского народа лишь предупредить русских чиновников, политиков, милиционеров, какую опасность таит в себе сиюминутная выгода от получения мзды и заигрывания с пришельцами. -------------------------------------------------------------------------------- Сергей Джафаров Quote Link to post Share on other sites
Ночной Кошмар Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 "...А чё ж в Арцахе раньше не вспомнили о выходе из АзССР?..." Историю нужно читать, хотя бы новейшую! На протяжении 70 лет Советской власти армяне Арцаха только и делали, что боролись против навязанного ига Аз-яна. Было много постановдений и заявлений, а в 1988 году (до референдума и т.д.) ОблСовет НКАО вынес решение о выходе из Аз.ССР. Т.е. "раньше" тоже вспоминали, не нужно демагогии... А в чем проявлялась сия борьба? Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 А в чем проявлялась сия борьба? А то, страшно выступить под своим обычным ником? Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 "...А в чем проявлялась сия борьба?..." В дальнейшем бесплатного ликбеза не будет - всегда можно найти ответы на интересующие вопросы, при желани... _________________________________________________________________ Борьба за выход из состава Аз.ССР 1923-1988 В течение всего времени пребывания Нагорно-Арцахской автономной области в составе Азербайджанской ССР руководство этой республики систематически и последовательно попирало права и интересы армянского населения. Дискриминационная политика , проводимая Азербайджаном в отношении Нагорного Арцаха, проявлявшаяся в искусственном сдерживании социально-экономического развития области, превращении ее в сырьевой придаток Азербайджана, проведении активной демографической экспансии с целью деарменизации НКАО, уничтожении и попытках присвоения армянских памятников и культурных ценностей, явилась причиной того, что армянское население никогда не отказывалось от намерения восстановить историческую справедливость и добиться выхода области из состава Азербайджана. Оно видело в этом единственную гарантию своего безопасного будущего и возможность избежать участи некогда армянского Нахичевана, где в силу тех же обстоятельств доля армянского населения сократилась, согласно переписи 1959г., до 1,5 процента (против примерно 60 процентов к моменту образования автономии), а в последующие годы свелась к нулю. Эта борьба принимала различные формы и методы, несмотря на предпринимавшиеся азербайджанской стороной попытки подавить ее. Уже в 20-х годах ЦК Компартии Азербайджана неоднократно был вынужден обсуждать связанные с Арцахским движением вопросы. В 20-30-е годы по обвинению в национализме были репрессированы многие руководители области и районов, распущены некоторые арцахские партийные организации. Попытки поднять проблему Нагорного Арцаха перед центральными органами СССР предпринимались и в послевоенные годы (1945 , 1965, 1967, 1977). С этой целью представители народа не раз обращались с письмами и петициями в Москву. Под петицией 1965г. стояло 45 тысяч подписей. На основании этого обращения 8 августа 1966 года Секретариатом ЦК КПСС было принято решение, поручающее Центральным Комитетам Компартий Армении и Азербайджана совместно подготовить вопрос о Нагорном Арцахе. Однако и на этот раз возможное решение вопроса было торпедировано Азербайджаном, нашедшим поддержку со стороны влиятельных лиц в руководстве СССР. Властями Азербайджана были спровоцированы межнациональные столкновения, и в ходе подавления народного протеста было расстреляно и ликвидировано в тюрьмах почти 20 армян, около 10 исчезли беследно, свыше 150 человек было репрессировано. В результате преследований, длившихся более двух лет, Арцах покинуло свыше 100 семей. Автором и исполнителем данной акции был тогдашний председатель КГБ Азербайжана, нынешний президент Гейдар Алиев. Многочисленные предложения по арцахскому вопросу были внесены во время обсуждения новой Конституции СССР в 1977 году. Наличие проблемы признавалось практически всегда и на самом высоком уровне, однако разрешение ее откладывалось обычно на неопределенное время. 1988 Перестройка, декларированная Генеральным секретарем ЦК КПСС М. Горбачевым и положившая начало либерализации политического режима в СССР, была воспринята народом как возможность исправления ошибок прошлого. Именно потому у армянского населения Нагорного Арцаха появилась надежда на демократичное решение проблемы, практическое применение международно-правовых норм в межнациональных отношениях. С конца 1987 года начинается современный этап национально-освободительной борьбы арцахцев, который характеризуется проведением митингов и демонстраций с участием десятков тысяч жителей области, делегированием представителей Нагорного Арцаха в центральные партийные и государственные органы СССР. Под петицией с требованием о воссоединении НКАО с Арменией стояло свыше 80 тысяч подписей. 20 февраля 1988 года на сессии Нагорно-Арцахского областного Совета народных депутатов было принято решение о ходатайстве перед Верховными Советами Азербайджанской ССР и Армянской ССР о передаче НКАО из состава Азербайджана в состав Армении. Этому предшествовали аналогичные решения районных Советов. Однако Политбюро ЦК КПСС 21 февраля приняло постановление, по сути противоречащее международным принципам самоопределения народов: политическое решение проблемы центр пытался подменить социально-экономическими мерами, что вызвало категорические протесты населения области. Нерешительной позицией высшего политического органа страны воспользовались коммунистические власти Азербайджана, которые путем фальсифицирования истории двух народов и разжигания через средства массовой информации националистической истерии перевели вопрос, требующий мирного решения, в плоскость межнационального конфликта. Заведующий отделом административных органов Центрального Комитета коммунистической партии Азербайджана А.Асадов угрожает возможным вторжением в область "100 тысяч вооруженных азербайджанцев". Еще 20 февраля прибывшие в Степанакерт с целью воспрепятствовать намеченной на этот день сессии областного Совета первый секретарь ЦК Компартии Азербайджана К.Багиров, члены бюро ЦК КП республики и инструктор отдела пропаганды ЦК КПСС В.Яшин провели заседание бюро областного комитета партии, на котором настаивали принять заранее подготовленный проект решения, полностью возлагающий ответственность за сложившуюся ситуацию на партийную организацию области. Состав бюро проект не принял. Несмотря на противодействие представителей официального Баку и первого секретаря областного комитета партии Б. Кеворкова, сессия областного Совета народных депутатов все же состоялась. На принятое ею решение о воссоединении области с Арменией азербайджанская сторона ответила агрессией. 22 февраля из приграничного с НКАО Агдамского района на Степанакерт двинулась многотысячная толпа "для наведения порядка". С большим трудом удалось предотвратить кровопролитие. Массовые погромы и убийства армян 27-29 февраля 1988 года в городе Сумгаите, находящемся в сотнях километров от Нагорного Арцаха, стали продолжением политики официального Баку по блокированию возможного справедливого решения арцахской проблемы. Геноцид армян, которому до сих пор не дана соответствующая политическая и юридическая оценка ни в самом Азербайджане, ни мировым сообществом, был тщательно организован: на антиармянские митинги собирались по указанию руководителей предприятий и учреждений, ораторами же выступали представители городских властей. "Митинг" 27 февраля закончился тем, что первый секретарь сумгаитского горкома коммунистической партии Муслимзаде, взяв в руки государственный флаг Азербайджана, повел за собой огромную толпу. В течение трех дней резни и погромов десятки армян были убиты, значительная часть которых - с особой жестокостью, сотни ранены, огромное количество подверглось насилию, пыткам и издевательствам, 18 000 человек стали беженцами... Однако азербайджанская политика провокаций, угроз и насилия, еще в 1921 году применявшаяся председателем революционного комитета Азербайджана Н.Наримановым, в частности, грозившим, что в случае невключения Арцаха в состав Азербайджанской ССР "мы поднимем на ноги… антисоветские элементы", не смогла заставить народ Арцаха отказаться от избранного пути. Подтверждением тому явились решения последующих сессий областного Совета и пленума обкома партии, который возглавил пользующийся большим авторитетом в области Генрих Андреевич Погосян, а также многократные длительные забастовки коллективов всех предприятий, организаций, учебных заведений области с требованием вывести НКАО из состава Азербайджанской ССР. На волне народного движения была создана неформальная организация "Крунк", председателем которого стал директор Степанакертского комбината стройматериалов Аркадий Манучаров. 1989 Учитывая создавшуюся сложную ситуацию, союзными властями с 12 января 1989 года в НКАО впервые в СССР была введена особая форма управления, с образованием Комитета особого управления Нагорно-Арцахской автономной областью под председательством А.Вольского, заведующего отделом ЦК КПСС. Однако статус Комитета, который был призван предотвратить дальнейшее обострение обстановки и способствовать ее стабилизации, был неадекватен поставленным перед ним задачам. Этим воспользовалось руководство Азербайджанской ССР, пытавшееся в обход Комитета диктовать области свои условия. Приостановление полномочий областных партийных и государственных органов, другие ограничительные меры грубо попирали права НКАО и ее граждан. С целью избрания представительного и полномочного органа народа было решено созвать съезд представителей населения области. Состоявшийся 16 августа съезд принял обращение к азербайджанскому народу, в котором выражалась озабоченность нарастающим отчуждением между армянским и азербайджанским народами, переросшим в межнациональную вражду, содержался призыв к взаимному признанию неотъемлемых прав друг друга. Съезд также обратился к коменданту Особого района, офицерам и солдатам советской армии и подразделениям МВД СССР с предложением активного сотрудничества с целью обеспечения мира в регионе. Съезд избрал Национальный Совет (председатель - народный депутат СССР В. Григорян), перед которым была поставлена задача практической реализации решения сессии областного Совета народных депутатов от 20 февраля 1988 года. Однако официальный Баку параллельно с погромами армянских населенных пунктов предпринял беспрецедентную для СССР акцию - экономическую блокаду НКАО и Армении, пользуясь тем, что народнохозяйственные грузы поставлялись им по железнодорожным и автомобильным путям через территорию Азербайджана. НКАО практически была изолирована от внешнего мира – не поступали продовольствие, топливо и стройматериалы, вследствие чего остановилась большая часть предприятий, бездействовал транспорт, не вывозился урожай. Население оказалось на грани голода. Одновременно усилились репрессивные и карательные меры в Шаумянском районе, где создалась реальная угроза физического истребления армянского населения. Для предотвращения подобного развития событий 26 июля внеочередная сессия районного Совета народных депутатов приняла решение о вхождении района в состав НКАО. Не имея достаточных средств и возможностей для защиты области, органы власти Нагорного Арцаха неоднократно обращаются за помощью в самые высокие инстанции СССР. Однако последние не предприняли каких-либо мер по предотвращению кровопролития. Без ответа практически осталось и обращение президиума Национального Совета Нагорного Арцаха к Совету Безопасности ООН с просьбой о содействии в обеспечении защиты армянского населения края. Более того, Верховный Совет СССР 28 ноября принял постановление, фактически предусматривающее насильственное удержание Нагорного Арцаха в составе Азербайджанской ССР. Упразднив Комитет особого управления, Верховный Совет СССР образовал взамен Организационный комитет НКАО Азербайджанской ССР, не указав прямо, как отмечено в постановлении Комитета конституционного надзора СССР от 28 ноября 1991г., целей его создания и компетенции. Время показало, что в дальнейшем Оргкомитет при содействии МВД СССР и советской армии разрабатывал и осуществлял операции по депортации армянского населения Нагорного Арцаха и близлежащих районов. 1 декабря 1989 года Верховный Совет Армянской ССР и Национальный Совет НКАО, "основываясь на общечеловеческих принципах самоопределения наций и отзываясь на законное стремление к воссоединению двух насильственно разделенных частей армянского народа", на совместном заседании принимают постановление о воссоединении Армянской ССР и Нагорного Арцаха. Реакция со стороны руководства Азербайджана последовала незамедлительно – началась новая волна провокационных действий с использованием находящихся под влиянием азербайджанских властей комендатуры Особого района и преданных ей внутренних войск СССР. 1990 Продолжением политики этнических чисток и разжигания межнациональной вражды стали имевшие место в январе 1990 года вооруженные погромы в столице Азербайджанской ССР – Баку, в результате которых погибли сотни армян, появилась новая волна беженцев. По своей жестокости массовые преступления в Баку не уступали сумгаитским: людей заживо сжигали, закалывали ножами, забивали обрезками арматуры. Имеются даже свидетельства о случаях каннибализма. Пользуясь тем, что со стороны союзных органов не предпринимаются действенные меры по прекращению геноцида армян, Народный Фронт Азербайджана, образованный в июле 1989 года как оппозиционная партия, с молчаливого согласия официальных властей организует вооруженное нападение на армянские села Шаумянского и Ханларского районов. На границе Армении и Азербайджана начинаются боевые действия. С учетом сложившейся ситуации Президиум Верховного Совета СССР Указом от 15 января 1990 года вводит чрезвычайное положение в НКАО, приграничных с ней районах Азербайджанской ССР, в Горисском районе Армянской ССР, а также в пограничной зоне вдоль государственной границы СССР на территории Азербайджанской ССР. С приостановлением полномочий областных выборных органов государственной власти и управления ведение всех дел области взяла на себя военная комендатура, фактически установившая на территории Нагорного Арцаха военное положение. При ее поддержке стала активизироваться деятельность республиканских органов Азербайджана. Усилилась политика репрессий, этнических чисток и устрашения. Все больше и больше активистов Арцахского движения стали подвергаться преследованиям. Под различными предлогами на них создавались "дела", на основании которых производились аресты. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 "....А в чем проявлялась сия борьба?..." А далее война и отражение азерской агрессии, закончившаяся полной и окончательной победой над трусливыми азерами, которые были способны только на убийство беззащитного армянского меньшинства в Сумгаите, Баку, Кировабаде и др. городах, но позорно бежавших с поля боя перед адекватными силами! Quote Link to post Share on other sites
SvetikSK Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 блин, какую газету не открою, везде опубликованы статьи о Арцахе.. блин, не хочу даже думать об этом.. неужели снова война? ((( после первой войны от нашего дома осталолся один единственный камень, а ведь его строил мой дед своими руками.. теперь и этого камня может и не быть... Quote Link to post Share on other sites
Ночной Кошмар Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 А в чем проявлялась сия борьба? А то, страшно выступить под своим обычным ником? Очень, аж трясусь Quote Link to post Share on other sites
Ночной Кошмар Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 А в чем проявлялась сия борьба? А то, страшно выступить под своим обычным ником? Озвучу мнение некоторых гостей этого форума: тут сложилась красивая древняя традиция репрессий в лучшем духе тов. Берии. При самых незначительных расхождениях во мнениях с подавляющей массой форума диссидента просто-напросто банят, вы это должны знать. Сценарий один и тот же до банальности: сперва попытка квазидемократично общаться, затем навязывание своей позиции, затем глумление, оскорбления и БАН. Неужто незнакомо? Целью любого форума является адекватное общение, при этом естественно, когда точки зрения расходятся, в конце концов, мы не клоны друг друга, и каждая личность имеет право на свое мнение. Думаю, что на вопрос ответил. Quote Link to post Share on other sites
Ночной Кошмар Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 "...просто люди зациклились на одной идейке, и обсасывают ее без конца..." Просто некоторым людям не хочется вспоминать об этих проблемах с талышами, лезгинами и др. исчезающими в Аз-яне народами. Что же, придется напомнить и не голословной болтовней а с ссылками: ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ЧУЖОЕ ИМЯ http://www.dpni.org/stat78.htm Рассматривая в том или ином ракурсе вопрос о выживании русского народа в нынешних условиях российской действительности, невозможно не затронуть и «кавказскую тему». В последнее время ведется много разговоров о засилье кавказцев в России. Мне бы хотелось совершить небольшой экскурс в историю самой мощной и сплоченной группировки кавказцев в России – так называемых азербайджанцев, на примере самой истории Азербайджана. Почему так называемые азербайджанцы? Да потому, что та этническая группа, которая называет себя так, по большому счету, присвоила такое самоназвание. На территории современного Азербайджана полторы тысячи лет тому назад существовали два мощных государства, это Кавказская Албания или Аран, страна, дольше всех просуществовавшая на Кавказе (с IV в. до Р.Х. по IXв. по Р.Х.) и в 313 году одной из первых в мире принявшая христианство. Впоследствии земли Кавказской Албании севернее Куры и Аракса вошли в состав Армении, южного Дагестана и Ширванского ханства. Вторым государством был Атрпатакан (край Атропата) или более известной европейцам в греческой традиции как Антропатена (Муганская степь южнее Куры и Ленкоранско-Астаринская зона). Во времена арабских завоеваний это название трансформировалось в Азарбайджан (земля вечно горящих огней, земля вечного света, от «зар» – свет, огонь, заря), основное население которого составляло ираноязычное население, потомки древних мидийцев - талыши. Мидия (получившая свое название по имени Мадая, третьего сына Иафета) просуществовала с VII по IV в.в. до Р.Х., и являлась, по сути, мировой сверхдержавой на тот момент. На различных этапах истории талыши - мидийцы были известны под различными названиями: каспии (в связи с коневодством и ездой на коне («ка»-верх и «асп»-лошадь)), скифы-прометеиды (в связи с огнепоклонничеством), маги (по имени одного из названий шести мидийских племен), а со второй половины первого тысячелетия – как азарбайджанцы. Те незначительные изыскания, которые были произведены в Талышском крае, уже говорят о том, что в ту отдаленную от нас эпоху здесь была развитая культура с массой городов, дворцов и т. д. Это была земледельческая страна. Следы культуры этой страны видны и теперь – это исполинские остатки каналов, курганы и пр. Историк Страбон писал, что в древнее время этот край был на такой же культурной высоте, что и Месопотамия или современный им Египет. Кто же стал виновником гибели Азарбайджана и Кавказской Албании? Уже с IV века начинаются переселенческие волны с Северного Кавказа гуннов, а с VI века хазар. Эти кочевники не могли смотреть равнодушно на поселения земледельцев и часто уничтожали их. С начала XI века в Закавказье идут огромные монгольские волны из Азии, сметающие все на своем пути: разрушаются города и вся инфраструктура Азарбайджана и Арана, засыпаются каналы. Монголы приходили на завоеванную землю вместе со своими семьями и имуществом и, таким образом, в XII - XIII веках в Закавказье осело порядка 200 тыс. монгольских семей. Новые пришельцы – тюрко-монголы были кочевниками, а не земледельцами, потому и не обращали должного внимания на оросительные каналы, которые совсем засорились. На их месте появились болота. Коренного населения осталось мало, частью оно бежало в Талышские, Кавказские и Арцахские горы, а частью было ассимилировано тюрко-монголами. Язык, на котором говорило население Азарбайджана долгое время, вплоть до XII-го века, назывался "азари". Надо отметить, что из всех иранских языков, «азари» (талышский) пожалуй, более всего схож со славянскими языками, так как все они восходят к одной индоевропейской общности. Этот язык был господствующим на территории Азарбайджана вплоть до XIV-го века. Начиная с XIV-го века «азари» постепенно вытесняется тюркским. Тюркский язык, наряду с персидским, являлся межнациональным, но никак не родным для многих народов (лезгины, таты, удины и др.) в т.ч. и коренных азарбайджанцев – талышей. Сами же тюрки называли себя «мусульмане» (что до сих пор сохранилось у них), другие народы, в том числе и русские, называли их «закавказские татары», «азербайджанские татары». Живя чересполосно с коренным населением, они продолжали по большей части вести полукочевой образ жизни. Идеалом кочевников (монголов, хазар, тюрков, огузов, сельджуков и др.) – была безграничная, широкая степь, по которой могли бы пастись их стада и в связи с этим, разрушение всех преград. Не видим ли мы и сегодня в менталитете потомков этих кочевников ту же стихию разрушения, сталкиваясь с ними на Русской земле? Русский народ, сплотившийся вокруг Русской Православной Церкви, сбросил монгольское иго. Народы Арана и Азарбайджана, не имевшие такой духовно-нравственной силы, не смогли сделать того же, страны распались на несколько ханств, где руководящие посты занимали тюрки. Единственным ханством, имевшим во главе не тюрка, было Талышинское ханство. Именно хан Мир Мустафа, хан Талышинский был первым в Закавказье, кто добровольно принял российское подданство, заключив договор с Россией в 1800 г. В первой половине XIX века и другие ханства, располагавшиеся на территории бывших Арана и Азарбайджана, также входят в состав России. С момента вхождения в состав России с середины XIX века, начинается бурное освоение этого древнего края. Кстати, в Талышах было очень много русских поселений. Царский наместник Кавказа граф И.И. Воронцов-Дашков, посетив этот край в 1910 г., писал: "...Можно выделить значительное число наиболее обеспеченных и предприимчивых семей, на которых, как доказал опыт, смело может быть возложена великая задача водворения в крае русской государственности и внесения в него культурных начал". В период Гражданской войны в начале ХХ века Закавказье было поделено. На юге Азербайджана была образована Талыш-Муганская республика, ориентировавшаяся на Россию. Во главе республики стоял полковник царской армии Ильяшевич. Новообразованная республика была жестоко уничтожена тюрками-мусаватистами. Русские и талыши вырезались тысячами за свою приверженность к России. С установлением Советской власти в Азербайджане, большевистская власть в угоду турецким социалистам-кемалистам, создает в Закавказье искусственное государство Азербайджан в составе Закавказской Федерации во главе с тюркским руководством, а потомки тюрко-монголов – закавказские татары, отныне стали зваться азербайджанцами. Однако это заигрывание большевиков с кемалистами закончилось вот чем: после победы в 1923 году руководитель турецкой революции Мустафа Кемаль Ататюрк заявил: «Социализму – да, русским – нет!» После того как закавказские татары получили свое государственное образование в составе СССР, численность других народов, населявших Азербайджан, стала уменьшаться по итогам каждой переписи, а народы ассимилироваться, забывать свой язык и культуру. В 1921 году данные переписи населения указывают численность талышей в Азербайджане – 66 683 чел. Касаясь итогов переписи населения Талыша 1921 года, ученый-иранист Б. Марр так высказал свое возмущение: « …По сведениям Центрального Статистического управления (ЦСУ) Азербайджана по итогам переписи населения 1921 года численность талышей указывается 66.683 чел. Но данные сведения не вызывают доверия, и я в нескольких местах был свидетелем этого. Например, деревня Борадигах указывается как тюркская. Но я в этой деревне у детей школьного возраста собирал талышские тексты. В некоторых деревнях есть талыши, которые себя указывают как тюрок. Но потом выясняется, что у себя дома, в семье, они разговаривают только на талышском языке. Правда, большинство талышей владеют тюркским языком. Но это не относится к женщинам, проживающим в лесной и горной местностях и не владеющим тюркским языком. В некоторых местностях талыши не знакомы с тюркским языком. Во время очередной переписи населения ЦСУ Азарбайджана должно обратить особое внимание на такие факты, так как сельское население, язык которого является талышским, надо рассматривать как талышское». В 1936 году была упразднена Закавказская Федерация. В Азербайджане в 1937 году запрещено преподавание в школах талышского языка. Талыши, таты, лезгины и представители других народов окончательно оттесняются от руководящих должностей. По итогам переписи 1939 г. число талышей составило 87 510 чел. А в 1970 г. по итогам переписи оказалось, что в СССР якобы не проживало ни одного талыша!!! В 1989 году, во время переписи населения, власти Азарбайджана во главе с А. Везировым в течение двух дней заменили все бланки, где была указана национальность «талыш». Благодаря вмешательству из Москвы, Баку все же указал численность талышей в количестве 21 000 человек. Ученый Б.Миллер, исследуя Талышский край, рассказывает о гостеприимстве талышского народа и его дружелюбии. К сожалению, о тюрках-азербайджанцах того же не скажешь. Автор этих строк хотел бы поделиться по этому поводу своими впечатлениями. Поселок в пригороде Баку, где жили мои родственники, был русским. Рядом располагалось селение тюрок-азербайджанцев, на окраине которого находилось христианское кладбище, на котором они выгуливали свой скот, выбрасывали мусор. В начале 50-х у одной из моих родственниц умер маленький ребенок. Траурная процессия, двигавшаяся через тюркское селение, была встречена градом камней от местных обитателей этого селения. Особенно не рекомендовалось проходить через это «мирное поселение» русским женщинам и девушкам. С конца 50-х годов все ключевые посты в правительстве, торговле и МВД Азербайджана были окончательно заняты тюрками-азербайджанцами. В Азербайджане до сих пор не сложилась единая азербайджанская народность, современные тюрки-азербайджанцы делятся по клановому признаку (нахичеванцы, еразы, арцахцы, гянджинцы и т.д.) В их психологии крепко укоренился стереотип о принадлежности не к единой нации, а к отдельным регионам. По такому же клановому принципу делятся сейчас портфели и должности в Азербайджане. Относительная внутренняя стабильность Азербайджана держится только за счет жестких действий президента Г. Алиева. Но он не вечен. В этой связи перспективы налаживания стабильной жизни тюрками-азербайджанцами в своей стране выглядят туманно. А вот разрушить уклад другого государства благодаря своей клановой сплоченности они наверняка смогут. Уже сейчас для этого у тюрок-азербайджанцев есть весьма благоприятная среда в России. Ни для кого не секрет, что рынки Москвы и многих других городов России контролируются диаспорой из Азербайджана. Тюрки-азербайджанцы активно задействованы в «сфере услуг»: вымогательстве и наркоторговле Поддержку азербайджанской диаспоре оказывает МГБ Азербайджана, отслеживающее всю информацию по азербайджанской диаспоре в России через специально созданный фонд и Всероссийский азербайджанский конгресс. С помощью этих структур ставятся препоны для проникновения негативной информации по делам азербайджанцев в российскую прессу, активно осваивается политическое и экономическое поле России. И ситуация, когда через несколько десятков лет на вопрос, заданный в России какому-нибудь из многочисленных потомков нынешних тюрок-азербайджанцев: «кто вы по национальности?», в ответ прозвучит: «рюсский, да-а?» – уже не кажется столь фантастической. Им ведь не впервой. Хочу оговориться, что в своей статье я не ставил себе целью подлить масла в огонь межнациональных конфликтов, а на примере истории талышского народа лишь предупредить русских чиновников, политиков, милиционеров, какую опасность таит в себе сиюминутная выгода от получения мзды и заигрывания с пришельцами. -------------------------------------------------------------------------------- Сергей Джафаров Хотя это статья Сергея Джафарова, косвенно вы придерживаетесь той же позиции. Теперь по существу. "С конца 50-х годов все ключевые посты в правительстве, торговле и МВД Азербайджана были окончательно заняты тюрками-азербайджанцами." Поспрошайте сведущих людей, и вам скажут, что ключевые посты в АзССР занимались практически поголовно лицами армянской национальности и прочими. К слову сказать, практически все секретари рай- и горкомов были армянами. Милиция, ОБХСС, прокуратура... Торговля, цеховики... НУ И??? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.