Vladik Posted February 2, 2006 Report Share Posted February 2, 2006 Уважаемые участники форума! Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: Что будет, по-вашему, после заключения мирного договора между Арменией и Азербайджаном? Как вы думаете, возможно строить дальнейшее будущее и сосуществование? Вопрос армянским и азербайджанским юзерам (а также всем остальным - welcome). Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted February 2, 2006 Report Share Posted February 2, 2006 (edited) По моему никакого мирного договора не будет. Побродил я по азерским сайтом, на одном даже сросил про идею мира, союза или конфедерации закавказских республик, так, просто интересно было, что они думают, как относятся к идее мира. Знаете. что я получил в ответ? Вы армяне дескать нас захватить хотите, нет миру, отдайте карабах, а потом перешли плавно на оскорбления, назвал кто-то там меня чудаком, в общем противно стало, я и ушел оттуда. С ними невозможно разговаривать и нормально общаться, сразу в истерику и оскорбления срываются. Не умеют мыслить шире и глубже, ну как с такими помириться? С грузинами может получиться отличный союз, если очень постараться, верю в это, а также в то, что придется когда то трем закавк. странам заключить союзный договор, иначе поодиночке хуже будет. Edited February 2, 2006 by Arturische Quote Link to post Share on other sites
Vladik Posted February 2, 2006 Author Report Share Posted February 2, 2006 По моему никакого мирного договора не будет. Побродил я по азерским сайтом, на одном даже сросил про идею мира, союза или конфедерации закавказских республик, так, просто интересно было, что они думают, как относятся к идее мира. Знаете. что я получил в ответ? Вы армяне дескать нас захватить хотите, нет миру, отдайте карабах, а потом перешли плавно на оскорбления, назвал кто-то там меня чудаком, в общем противно стало, я и ушел оттуда. С ними невозможно разговаривать и нормально общаться, сразу в истерику и оскорбления срываются. Не умеют мыслить шире и глубже, ну как с такими помириться? С грузинами может получиться отличный союз, если очень постараться, верю в это, а также в то, что придется когда то трем закавк. странам заключить союзный договор, иначе поодиночке хуже будет. Вообще в идеале представляется объединенное Закавказье - союз трех ваших республик. Понимаю, что это пока из области желаемого, но... Европа тоже не сразу стала общей. Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted February 2, 2006 Report Share Posted February 2, 2006 В идеале было бы отлично такое развитие событий, ведь у нас гораздо больше общности чем разностей. Но я пробовал тот же вопрос задать на азерб. форуме и что получилось? меня там оскорбили. Они думают что будут всех (грузин и армян) кормить и содержать, а мы мало того что будем нахлебниками, но еще и их захватим. Нет пока не время, что совершенно не значит, что сие не возможно. Quote Link to post Share on other sites
Hike Posted February 2, 2006 Report Share Posted February 2, 2006 Уважаемые участники форума! Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: Что будет, по-вашему, после заключения мирного договора между Арменией и Азербайджаном? Как вы думаете, возможно строить дальнейшее будущее и сосуществование? Вопрос армянским и азербайджанским юзерам (а также всем остальным - welcome). Не думаю что такое вообще возможно (всмысле мирный договор...) Пот крайней мере я бы не хотел этого по разным причинам... Quote Link to post Share on other sites
Hike Posted February 2, 2006 Report Share Posted February 2, 2006 В идеале было бы отлично такое развитие событий, ведь у нас гораздо больше общности чем разностей. Ну назовите пару общностей... Я лично ни одной не вижу... Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted February 3, 2006 Report Share Posted February 3, 2006 Здесь я имел ввиду не объединение государств как токовое, а создание КОНФЕДЕРАЦИИ и ничего более, т.е. союза трех закавказских государств на основе интересов и равноправия членства в этом союзе. Сейчас это невозможно, а с азерстаном и вовсе нереально. Но ситуация в мире меняется на глазах. Никто не знает, что будет через 20, 30, 40 лет. Общего действительно много: это обычаи, кухня, общие границы, некоторая схожесть менталитета, да и 80 лет советской власти так просто не стираются из памяти. Но повторю - никакого объединения, если имелось ввиду закавказская федерация, что имела место в начале 20 века и быть не может в принципе - равноправный союз да может возникнуть, но это дело очень далекого будущего и мы пройдем очень тяжелый путь, пока такое начнет вырисовываться. Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted February 3, 2006 Report Share Posted February 3, 2006 В моем идеале Закавказская конфедерация должна выглядеть так: Армения, Грузия, Азербайджан, Нагорно-Карабахская республика, Абхазия, Республика Южная Осетия (быть может еще Аджария, если сумеет отсоединиться) - вот так я вижу равноправный союз и все перечисленные независимые государства, которые слишком малы, для того чтобы плавать поодиночке. Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted February 3, 2006 Report Share Posted February 3, 2006 (edited) ИА REGNUM » Новости » Мамед Аракелов: Дежавю: Третья… Мамед Аракелов: Дежавю: Третья попытка Закавказской федерации Идея объединения трех закавказских республик - Азербайджана, Армении и Грузии в единое конфедеративное или федеративное государство, то есть создания некой наднациональной структуры как одного из способов разрешения региональных конфликтов в Закавказье, витает в воздухе уже давно и имеет как своих сторонников, так и противников. И хотя о проработке таковой никаких официальных сообщений нет, тем не менее некоторые события позволяют считать, что определенные работы в этом направлении ведутся. Наиболее отчетливо подобный вариант урегулирования конфликтов просматривается в инициативе неправительственной британской организации LINKS по созданию Южнокавказской парламентской инициативы (ЮКПИ), основной задачей которой сегодня является широкое обсуждение вопросов интеграции стран Южного Кавказа в структуры Европы. Вместе с тем, LINKS этим не ограничивается и активно лоббирует дальнейшее преобразование ЮКПИ в Южнокавказскую парламентскую ассамблею. Нельзя не обратить внимания и на заявления о "едином Южном Кавказе", делавшиеся время от времени руководителями Грузии - как бывшего, Эдуарда Шеварднадзе, так и нынешнего, Михаила Саакашвили, со всей очевидностью стремящихся взять на себя функцию локомотива, а следовательно и лидера интеграционных и демократических процессов в Закавказье. Какими функциями будет наделена Парламентская ассамблея в случае ее образования, могут ли за этим последовать более глубинные интеграционные процессы, какие есть для этого предпосылки и к чему они могут привести? Чтобы ответить на эти вопросы, имеет смысл рассмотреть две предыдущие, неудачные попытки создания единого закавказского государственного образования. Попытка первая После победы Февральской революции 1917 года в России наместничество на Кавказе прекратило свое существование. Российское Временное правительство передало управление Закавказьем краевому органу власти - Особому Закавказскому Комитету (ОЗАККОМ), который был сформирован по национальному и партийному принципам. Председателем был назначен представитель российской Конституционно-демократической партии (кадетов) Харламов. Свою практическую деятельность в Тифлисе ОЗАККОМ начал 9 марта 1917 года, а 28 ноября 1917 года был преобразован в Закавказский комиссариат, председателем которого стал Евгений Гегечкори. Созданием Закавказского комиссариата Закавказье официально отмежевалось от Советской России и министерство финансов комиссариата принимает решение печатать новые денежные купюры - боны, - которые вошли в оборот с февраля 1918 года. Надписи на бонах делались на русском, армянском, грузинском и азербайджанском языках, а на лицевой стороне банкнот были размещены подписи председателя Закавказского комиссариата Ев. Гегечкори и комиссара финансов Хорена Карчикяна. 12 января 1918 Закавказский комиссариат, обсудив вопрос о политическом положении Закавказья, принял решение о созыве Закавказского Сейма, который выполнял бы функции законодательного органа - парламента. 23 февраля 1918 года был созван Закавказский Сейм, в состав которого вошли депутаты, избранные от Закавказья во Всероссийское Учредительное Собрание. Из 125 депутатов Сейма, приступившего к работе 10 февраля 1918, 32 были с.-д. меньшевиками, 30 - мусаватистами и 27 - дашнаками, остальные - членами других партий и беспартийными. 22 апреля 1918 года Сейм провозгласил Закавказскую Демократическую Федеративную Республику. Председателем Сейма был избран Николоз Чхеидзе, а председателем правительства независимой республики и министром иностранных дел был назначен Акакий Чхенкели. Флагом федерации некоторые историки считают жёлто-чёрно-красный горизонтальный триколор, но сколь-нибудь серьезных доказательств этому не существует. В апреле 1918 года Турция начала военные действия против Федерации. Военно-политическая обстановка накалилась до предела и 11 мая 1918 года в Батуми возобновились мирные переговоры между Закавказьем и Турцией. Закавказскую делегацию возглавлял Акакий Чхенкели, а миссию посредника выполняла делегация Германии во главе с генералом Отто Фон Лоссовым. В ходе конференции выявилась бесперспективность существования Закавказского союзного государства, поскольку грузины, азербайджанцы и армяне придерживались различных политических ориентаций: грузины избрали прогерманскую ориентацию, армяне - проанглийскую, а азербайджанцы - протурецкую. Переговоры в Батуми между Турцией и Закавказьем теряли смысл, и Германия предложила Грузии защиту при условии распада Закавказской Федеративной Республики и обращения Грузии за помощью к Германии. Лишь в этом случае Германия брала на себя защиту Грузии от турецкой агрессии. 26 мая 1918 года Закавказский Сейм констатировал прекращение существования Закавказской Демократической Федеративной Республики, и Азербайджан, Армения и Грузия объявили себя независимыми. Такова хроника возникновения и распада первого единого независимого закавказского государства. Что стало причиной образования Закавказской Демократической Федеративной Республики? Во всяком случае, не интеграционные процессы в Закавказье. Ее возникновение, в первую очередь, было обусловлено ослаблением России, вызванным февральской революцией 1917 года, а также необходимостью выживания в ходе турецкой агрессии. Смена формы правления Закавказьем с наместничества, имевшего форму строгой вертикали власти, на более демократический ОЗАККОМ, привела к развитию центробежного национал- и социал-демократического движения в регионе, хотя, справедливости ради надо отметить, что ни ОЗАККОМ, ни в дальнейшем Закавказский комиссариат не ставили перед собой цели отторжения от России. В первой декларации комиссариата подчеркивалось, что "власть эта сконструирована временно, лишь до созыва Всероссийского Учредительного Собрания". Лидер грузинских меньшевиков Ной Жордания вспоминал: "Мы еще надеялись, что в России смогут положить конец большевизму, сумеют создать нормальное правительство". Решение о разрыве связей с Советской Россией пришло позже - после разгона большевиками Учредительного Собрания России в ночь на 6 января 1918 года, когда стало ясно, что большевики власть не отдадут. Последним же аккордом к созданию независимой ЗДФР стало подписание Брест-Литовского мира, согласно которому Советская Россия отказывалась от значительных территорий. В частности, на Кавказе к Турции отходили Карс, Ардаган и Батум. В свою очередь, молниеносный распад едва зародившейся ЗДФР показал, что между армянскими, грузинскими и азербайджанскими представительствами стояли непреодолимые препятствия на пути к взаимопониманию. А образование независимых Азербайджана, Армении и Грузии к этническим, религиозным и политическим разногласиям добавило еще и взаимные территориальные претензии: практически сразу после провозглашения независимости, в том же 1918 году вспыхнули армяно-грузинский, грузино-азербайджанский и армяно-азербайджанские конфликты, которые с различной интенсивностью длились вплоть до советизации всех трех республик. После ухода турок из ряда захваченных ими территорий в Закавказье, в том числе из областей Лори и Ахалкалак, в конце 1918 возник локальный грузино-армянский конфликт, который, однако, был быстро прекращен. 9-17 января 1919 в Тифлисе по инициативе английского командования была проведена грузино-армянская конференция, в результате которой в армянском Лорийском регионе была образована так называемая "нейтральная зона" под властью английского генерал-губернатора. Относительно же армянонаселенной области Ахалкалак было принято решение временно оставить её под властью грузинской стороны. Одновременно началось наступление грузинских войск на Абхазию. В грузино-азербайджанском конфликте Тифлис претендовал на Закатальский район Азербайджана, населенный грузинами-ингилойцами, а Баку - на Марнеульский и Гардабанский районы Грузии, являвшиеся регионом компактного проживания азербайджанцев. Начавшийся конфликт вскоре перерос в интенсивные боевые действия, которые были приостановлены советизацией двух республик, не решившей, однако, сути конфликта. А армяно-азербайджанский конфликт на почве Нагорного Карабаха и Зангезура вылился в полномасштабную и кровопролитную войну. Заключение К моменту провозглашения своей независимости Азербайджан, Армения и Грузия пришли без ясных и взаимопризнанных государственных границ. Самостоятельных государственных образований в Закавказье не было с незапамятных времен: с VII по XV века территория подвергалась нашествиям арабов, византийцев, турок-сельджуков, монголо-татар, с XVI по XVIII века Закавказье было предметом раздора между Турцией и Персией, время от времени в большом количестве возникали различные мелкие княжества и ханства, а в XIX веке вся территория современного Закавказья была включена в состав Российской империи. В результате бесконечных войн жителям азербайджанских, армянских и грузинских городов и сел приходилось кочевать с места на место, что в итоге образовало национальную чересполосицу и диаметрально противоположное понимание автохтонности того или иного народа на территории конкретных районов. В такой ситуации, в момент провозглашения независимости между новообразованными республиками не могло не возникнуть разногласий в вопросе определения границ, что, в свою очередь помноженное на многовековые локальные межэтнические конфликты и религиозное различие, привело к серьезным вооруженным столкновениям, в немалой степени провоцируемым извне. Таким образом, проходившая под лозунгом "права первородства" борьба за спорные территории, по существу была ничем иным, как банальным "перетягиванием одеяла" новообразованных республик. И кровопролитие было прекращено лишь тогда, когда Закавказье было советизировано - когда молодые республики заполучили нового общего "патрона" в лице большевиков, а вопрос определения собственных границ вышел из сферы их компетенции и в какой-то мере потерял свою остроту. Попытка вторая В 1920-1921 не прекращались всякого рода провокации Закавказья со стороны Ирана и, особенно, Турции. Последняя вела, по существу, военные действия против cоветских республик и очень важно было сплотить Закавказские государства как на военном, так и на дипломатическом фронтах. В этом отношении серьезное место занимали разнообразные переговоры Закавказских республик, завершившиеся Карсским договором с Турцией, который подтвердил суверенитет cоветских Азербайджана, Армении и Грузии над их территориями. В определении границ названных республик возникли две проблемы: с одной стороны, Турция старалась тем или иным способом взять некоторые земли под свой контроль (часть Армении, включая Нахичевань, Аджарию), с другой стороны, возникла проблема ряда республик (Абхазия, Аджария), которые хотели получить статус независимых, а не автономных. Карсский договор закрепил Нахичевань за Азербайджаном, но обязал его предоставить области определенную автономию. Суверенитет над Батумом и его округом был закреплен за Грузией. В ходе работы Карсской конференции родилась и идея объединения Закавказских республик в федерацию. Вскоре после этого о ней шел разговор и на заседании Кавказского бюро РКП(б). В ноябре 1921 года идея Закавказской Федерации уже широко и бурно обсуждалась в партийных организациях Закавказья, а затем решение этого вопроса было передано в центральные партийные ограны, в Москву. Все это происходило очень и очень негладко, поскольку в Грузии создалась оппозиция, направленная против объединения республик, но в итоге идея была в принципе одобрена. В результате подготовительной работы 12 марта 1922 полномочная конференция Центральных исполнительных комитетов Закавказских республик приняла "Союзный договор об образовании Федеративного союза социалистических советских республик Закавказья". По существу, впервые в истории Закавказья создавалось классическое федеративное объединение: три государства соединялись в нечто новое. Органы Закфедерации помещались над органами всех трех республик, входивших в объединение на равных правах. По существу же Закавказский федеративный союз был не федерацией, а конфедерацией, поскольку конструкция государственных органов была еще довольно слабой и несовершенной. Такой неопределенный характер Закфедерации сохранялся до середины декабря 1922 года, когда она была преобразована в безусловно федеративное государство - Закавказскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику, ставшую членом-учредителем СССР, равноправным с ранее возникшими республиками - РСФСР, Украинской ССР и Белорусской ССР. 30 декабря 1922 г. на съезде Советов, где были представлены делегации РСФСР, Украины, Белоруссии и ЗСФСР, было провозглашено образование СССР. Союз строился на модели, выработанной в Закавказье. Это сохранялось вплоть до 1936 года, когда ЗСФСР была распущена, и вторая Конституция Союза ССР решила проблему по-другому, наделив Азербайджан, Армению и Грузию суверенными правами. Заключение Таким образом, провозглашение Советской власти, осуществление большевиками единого руководства закавказскими организациями привело к созданию второго после Закавказской Демократической Федеративной Республики, единого государственного образования в Закавказье, и первым после 1918 года шагом в направлении консолидации отведавших независимости Азербайджана, Армении и Грузии. Конечно, можно было включить уже советизированные закавказские республики в состав СССР и по отдельности, однако слишком живы были еще в народах воспоминания о недавних кровопролитных войнах, и фактическое утверждение республик в каких бы то ни было границах могло в тот момент привести к непредсказуемым последствиям. Объединение же их в единое федеративное государство с дальнейшим вхождением в СССР, с одной стороны, давало большевикам возможность централизованного управления всем Закавказьем, а с другой - снижало значимость предмета конфликта - оспариваемых пограничных "исторических территорий". С другой стороны, этот процесс требовал адекватной тонкой и мудрой политики центрального союзного руководства, соответствующей национальному возрождению. В ином случае загоняемые до поры до времени внутрь национальные чувства и их игнорирование таили в себе потенциальную опасность взрыва национализма при неблагоприятном раскладе событий. К сожалению, в дальнейшем руководство СССР мало задумывалось об этом, щедрой рукой нарезая территории отдельным государственным образованиям, даже если коренные жители и не составляли на них большинства населения, или легко передавая их "из рук в руки", от одной республики к другой, создавая таким образом еще один потенциальный источник напряженности. История повторяется Нельзя сказать, что межнациональные отношения в Закавказье в годы Советской власти были безоблачными. В частности, определенная напряженность между грузинами и абхазами, между армянами и азербайджанцами, вызванная как самим административным подчинением, так и неумелой политикой в отношении нацменьшинств руководителей микроимперий - Грузии и Азербайджана - имела место всегда, и время от времени выливалась в акции протеста различной интенсивности. Однако своего апогея все это достигло лишь после 68 лет их более или менее мирного сосуществования, когда централизованное управление новой "российской империей", каковой по существу являлся Союз Советских Социалистических Республик, ослабло в очередной раз. Можно по-разному относиться к проводимой в СССР национальной политике, но верно одно - в условиях сильной централизованной власти межнациональные распри не могли достичь такого разгула страстей, какой произошел в конце 1980-х и не утихает по сей день. В конце 1987 года, на волне объявленной перестройки и демократизации страны, началась борьба карабахских армян за воссоединение Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО) Азербайджанской ССР с Армянской ССР. 13 февраля 1988 состоялся первый многотысячный митинг в центре НКАО городе Степанакерте. 20 февраля 1988 на сессии Нагорно-Карабахского областного Совета народных депутатов было принято решение о ходатайстве перед Верховными Советами СССР, Азербайджанской ССР и Армянской ССР о передаче НКАО из состава Азербайджана в состав Армении. Этому предшествовали аналогичные решения районных Советов. 22 февраля из приграничного с НКАО азербайджанонаселенного Агдамского района на Степанакерт двинулась многотысячная толпа "для наведения порядка". Кровопролитие удалось предотвратить с большим трудом. В Армении поднялась волна массовых выступлений - 26 февраля в Ереване состоялся миллионный митинг в поддержку требования о воссоединении НКАО с Армянской ССР. В феврале 1988 был образован Оргкомитет, который руководил митингами и демонстрациями. Сразу вслед за этим, 27-29 февраля 1988 в городе Сумгаите начались массовые погромы и убийства армян. Состоявшийся 27 февраля в Сумгаите митинг закончился тем, что первый секретарь сумгаитского горкома коммунистической партии Муслимзаде, взяв в руки государственный флаг Азербайджана, повел за собой огромную толпу. В течение трех дней резни и погромов десятки армян были убиты, сотни ранены, огромное количество подверглось насилию, пыткам и издевательствам, 18.000 человек стали беженцами... 15 июня 1988 года Верховный Совет Армянской ССР дал согласие на вхождение НКАО в состав Армянской ССР на основе статьи 70 Конституции СССР. К тому времени уже несколько месяцев в Карабахе по сути действовало прямое правление Москвы, так как 24 марта ЦК КПСС назначило полномочным представителем центрального руководства в автономии Аркадия Вольского. 21 сентября Президиум Верховного Совета СССР объявил о введении режима чрезвычайного положения в НКАО. Период времени до 1991 года можно охарактеризовать как период ведения бесплодных переговоров (как с участием Москвы и Еревана, так и двусторонних - между руководствами НКАО и Азербайджана), принятия Москвой и Баку неосуществляемых решений, возникновения целой армии беженцев как с одной, так и с другой стороны, локальных вооруженных столкновений между армянами и азербайджанцами как в самой НКАО, так и на армяно-азербайджанской границе. 2 сентября 1991 года в Степанакерте состоялась совместная сессия Нагорно-Карабахского областного и Шаумянского районного Советов, которая приняла Декларацию о провозглашении Нагорно-Карабахской Республики в границах НКАО и Шаумянского района. Председателем исполкома НКР был избран Леонард Петросян. В ответ на это азербайджанская сторона впервые подвергла Степанакерт обстрелу из ракетных установок типа "Алазань". 23 сентября в Железноводске (Россия) по инициативе Бориса Ельцина и Нурсултана Назарбаева прошли переговоры между делегациями Армении, Азербайджана и Нагорного Карабаха по вопросу урегулирования карабахского конфликта. Было принято совместное коммюнике, однако уже 25 сентября был осуществлен первый артиллерийский обстрел Степанакерта из близлежащих азербайджанских населенных пунктов, ставший фактическим началом армяно-азербайджанской полномасштабной войны. 5 мая 1994 года при посредничестве России, Киргизии и Межпарламентской Ассамблеи СНГ в столице Киргизии Бишкеке Азербайджан, Нагорный Карабах и Армения подписали протокол, вошедший в историю урегулирования карабахского конфликта как Бишкекский, на основании которого была достигнута договоренность о прекращении огня. С 9 по11 мая проходило оформление российским посредником договоренности о повсеместном прекращении огня. Документ был подписан главами оборонных ведомств Азербайджана, Армении и Нагорного Карабаха. Соглашение вступило в силу 12 мая 1994 г. и действует по сегодняшний день. В тот же период времени в фазу войны вошли и грузино-абхазский и грузино-югоосетинский конфликты. Южная Осетия и раньше лелеяла мысль о выходе из Грузинской ССР и об объединении с Северной Осетией в рамках РСФСР, а на волне перестройки начала открыто требовать этого. 20 сентября 1990 власти автономии во главе с Торезом Кулумбеговым заявили о провозглашении республики Южная Осетия в составе Грузии. В ответ президент Грузии Звиад Гамсахурдиа заявил о ликвидации автономии и образовании на ее территории особой области Шида Картли. 8 января 1991 министр внутренних дел Грузинской ССР Хабулиани заявил, что осетинское население должно покинуть пределы Грузии. На следующий день, выступая на чрезвычайной сессии Верховного Совета Грузии, Гамсахурдиа призвал защитить грузинскую землю от "агрессора - осетин и русских". 14 января грузинской милицией в Цхинвали были завезены гранатометы и огнеметы, неделю спустя в город вошла большая группа грузинских вооруженных боевиков "Мхедриони", чуть позже очаг напряженности переместился из Цхинвали в осетинские села, откуда началось массовое изгнание осетин. В результате боевых действий было убито более 2000 человек. 29 мая 1992 был принят Акт о государственной независимости Республики Южная Осетия. При посредничестве президента РФ Бориса Ельцина в июле 1992 года было объявлено о прекращении огня, за соблюдением этого следят Смешанные силы по поддержанию мира (ССПМ), состоящие из российских, грузинских и южноосетинских воинских подразделений. Часть жителей вернулись в свои дома, но, по некоторым оценкам, около 50.000 человек все еще остаются беженцами. В период войны, 19 января 1992, в Южной Осетии был проведен референдум по вопросам провозглашения независимости и присоединения к России. Подавляющее большинство жителей высказались "за", и 29 мая 1992 парламент республики опубликовал акт о государственной независимости. Война закончилась в июле 1992. Согласно Дагомысскому соглашению, в республике были размещены трехсторонние (российские, грузинские и южноосетинские) силы по поддержанию мира, основу которых составил российский батальон. Сейчас 98% из 70 тысяч осетинского населения имеют российские паспорта, еще 1000 человек из 20-тысячного грузинского населения Осетии подали документы на их получение. В Абхазии причиной конфликта являлись прежде всего противоречия в отношении статуса Абхазии в рамках Грузии. Абхазия была автономной республикой в составе Грузинской ССР, но, когда Грузия добилась независимости и к власти пришел радикальный националистический режим Звиада Гамсахурдиа, Абхазия начала жаловаться на то, что Тбилиси посягает на ее автономию и требовала равного с Грузией статуса в рамках свободной конфедерации. Грузинская сторона отвергла эти требования, опасаясь, что они будут лишь первым шагом к независимости, отсоединению Абхазии, и в августе 1992 года грузинские войска и военизированные формирования вошли в Абхазию. Абхазы при содействии национальных движений Северного Кавказа оказали ожесточенное сопротивление. К концу 1993 года большая часть грузинского населения Абхазии была вынуждена бежать. По некоторым данным, число беженцев превышает 200.000 человек. Российские войска под эгидой Миротворческих сил СНГ, образованных в начале 1994 года, патрулируют линию прекращения огня. ООН активно поддерживала мирные переговоры, назначив в мае 1993 года специального посланника по этому конфликту, а Миссия ООН по наблюдению в Грузии (МООНГ) осуществляет мониторинг приграничной зоны. Надо отметить, что проблемы Закавказья на этом не заканчиваются: на повестке дня все более накаляющиеся отношения между Тбилиси и армяно- и азербайджанонаселенными районами Грузии - Джавахети и Квемо Картли, где армяне и азербайджанцы в начале 1990-х годов поднимали вопрос о своем выходе из состава из страны и присоединении к соседним республикам. Иначе говоря, в Джавахети и Квемо Картли можно проследить "предконфликтную ситуацию", которая, при наличии определенных обстоятельств, может перерасти в открытое столкновение с целью сепаратизма или ирредентизма, как произошло в случаях с абхазским, юго-осетинским, а также нагорно-карабахским конфликтами. Заключение Надо отметить, что территориальные конфликты характерны не только для Закавказья. Национальные меньшинства, компактно населяющие приграничные регионы, везде представляют собой "фактор риска". Существует два основных вида таких противостояний: сепаратизм и ирредентизм. Американский профессор Дональд Горовиц дефинирует сепаратизм как "выход группы и занимаемой ею территории из-под юрисдикции государства, составной частью которого она является. Ирредентизм же есть объединение этнически родственного населения и его приграничной территории с родственным государством, которое готово их присоединить. За выходом из-под юрисдикции путем сепаратизма следует создание нового государства, а результатом ирредентизма является присоединение, аннексия определенной территории тем государством, которое выражает готовность присоединить ту или иную группу, но это не есть простая аннексия: в основе такой аннексии лежит этническое родство". Молодые республики - Азербайджан, Армения и Грузия, во второй раз вставшие на путь независимости, во второй раз сталкиваются с проблемой пограничных, межэтнических конфликтов, в которых, в определенном соотношении, присутствуют обе составляющие: Армения откровенно не против присоединения к ней провозгласившего независимость Нагорного Карабаха, а Москва с молчаливым одобрением прислушивается к доносящимся из также декларирующих свою независимость Абхазии и Южной Осетии просьбам войти в состав РФ. А сложность закавказских конфликтов, как уже было сказано выше, усугубляется еще и тем, что перед их началом пограничные, оспариваемые территории не были моноэтничными, что позволяло конфликтующим сторонам делать утверждения об автохтонности собственных наций и спекулировать понятием "исторической справедливости" в решении фактически территориального вопроса. В результате погромов и военных действий произошло этническое размежевание, однако в данном контексте это вовсе не упростило, а наоборот, еще более усугубило ситуацию - к "справедливости" исторической добавилась "справедливость" по отношению к беженцам и насильственно перемещенным лицам. Будет ли сделана третья попытка? Некоторые политологи полагают, что на самом деле в Закавказье идут закономерные процессы. А именно: процессы создания национальных государств - такие же, какие в XVI-XIX вв. имели место в Европе. Конечно, можно с этим согласиться, но в XXI веке действуют несколько иные механизмы сдерживания, нежели в XVI, и сегодня схема дикого строительства государств "агрессия-война-победа-новые госграницы" не срабатывает. И те межгосударственные конфликты, которые не решаются за столом переговоров, грозят затянутся на долгие десятилетия, как сохраняющийся почти 30 лет в состоянии "ни войны, ни мира" кипрский или длящийся уже более 60 лет и перемежающийся перманентными вспышками насилия арабо-израильский конфликты. На сегодняшний день конфликты в Закавказье, в части военных действий, "заморожены" вот уже 12 лет, однако за время фактического прекращения огня решение этих проблем не сдвинулось с точки "замерзания". Все предлагавшиеся до сих пор варианты урегулирования отвергались то одной, то другой, а то и обеими конфликтующими сторонами одновременно - территориальные претензии обосновывались взаимоисключающими аргументами. Не останавливаясь на общеизвестных предложениях урегулирования грузино-осетинского, грузино-абхазского и армяно-азербайджанского конфликтов, не приведших за эти 12 лет ни к каким результатам, хотелось бы взглянуть на сложившуюся ситуацию с несколько иной точки зрения - с точки зрения предметов конфликта, а именно принадлежности территорий и их администрирования, ибо в конечном итоге все упирается в это. Сделанный в первых главах статьи краткий обзор новейшей истории конфликтов Закавказья показывает, что в условиях отсутствия межгосударственных границ возникавшие межнациональные конфликты носили локальный, кратковременный и несущественный характер. Более того, они не становились непосильным бременем для поколений, превращая их в жертвы ненависти своих предков: народы, как минимум, 200 лет жили бок о бок, не разделенные ни границами, ни международными миротворческими силами. За этот период лишь один раз конфликт перешел в стадию войны (в 1918-1920-х годах), да и то был быстро погашен советизацией Закавказья, то есть упразднением межгосударственных границ и установлением сильной наднациональной власти. И хотя политические элиты советских республик продолжали подковерную борьбу, все это не находило особого отражения в обществах - люди вместе жили, творили, созидали, заключали смешанные браки. На самом деле сегодняшняя ситуация в регионе мало чем отличается от ситуации 1918-1920-х годов. Разве что приостановлены военные действия. Те же госграницы, то же столкновение геополитических интересов сверхдержав и разделительные линии, та же межнациональная вражда. Только продлилось все это не два года, как в начале XX века, а тянется долгие 12 лет и без видимых перспектив завершения на ближайшее будущее. Все предложения посредников основываются на существовании в Закавказье минимум трех независимых республик и не рассматривают возможности их объединения. Не рассматривается также возможность возникновения внешней по отношению к региону силы, которая, установив в Закавказье свое правление, может принудить всех находящихся в ее подданстве жить в мире. Такой, какой исторически была Россия. Между тем, идея формирования Закавказской или, как принято сейчас говорить, Южнокавказской федерации или конфедерации продолжает витать в воздухе и даже обретать некие зримые очертания. Кроме очень медленно, но все же набирающей обороты Южнокавказской парламентской инициативы, в конце 2005 года произошли события, которые некоторые наблюдатели склонны увязывать именно с перспективой создания такого гособразования. Речь идет о состоявшемся 29 ноября 2005 в Армении референдуме по конституционным поправкам, который очень активно лоббировался европейскими структурами. В числе многочисленных поправок, в реформированную Конституцию вошли такие пункты, как снятие запрета на двойное гражданство, передача права решения вопроса о госграницах Армении от плебисцита парламенту республики, пожизненная неприкосновенность президента республики: его неподсудность за деятельность, следующую из его статуса на срок своих полномочий "и после него". Следует отметить, что именно по этим пунктам в республике развернулись основные разногласия. Сторонники южнокавказской федерации комментируют их следующим образом: - двойное гражданство даст возможность быть одновременно гражданами и национальной республики, и конфедерации; - определение границ парламентом облегчит образование административных границ и утверждение государственной границы по всему периметру Южного Кавказа; - пожизненная неприкосновенность президента страны "в рамках его полномочий" позволит последнему избежать преследования за ущемление суверенитета республики, что неизбежно в случае вхождения в состав какого-либо гособразования. Не следует оставлять без внимания и прозвучавшее опять же в конце 2005 года заявление ряда объединяющих выходцев из Армении общественных организаций Азербайджана о необходимости "предоставления им в Армении автономии и двойного гражданства". Трудно сказать, в каком направлении будут развиваться события в Закавказье дальше. Определенно одно: любой вариант решения из числа официально предлагаемых ведет за собой победу одной и поражение другой стороны конфликта, что неминуемо станет в дальнейшем новым предметом внутриполитических спекуляций элит конфликтующих сторон, а значит и дальнейшего нагнетания атмосферы обоюдной неприязни. Официально стороны будут разведены, но конфликты не будут ни решены, ни даже загнаны вглубь, поскольку общественность "проигравшей" стороны будет оскорблена очередной "исторической несправедливостью", вину за которую она, не без помощи национальных властей, возложит не на международную общественность и посредников, а на народ-"победитель". А следовательно, единственным ресурсом действительного решения проблем Закавказья может стать лишь его объединение. Возможно ли это? Может ли Южнокавказская парламентская инициатива перерасти в Парламентскую Ассамблею, которой в дальнейшем могут быть делегированы определенные полномочия? Смогут ли придти ли к подобному решению Азербайджан, Армения, Грузия и три самопровозглашенные республики? Время покажет... Вот ссылка на статью: http://www.regnum.ru/news/574028.html Edited February 3, 2006 by Arturische Quote Link to post Share on other sites
voter Posted February 3, 2006 Report Share Posted February 3, 2006 Уважаемые участники форума! Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: Что будет, по-вашему, после заключения мирного договора между Арменией и Азербайджаном? Как вы думаете, возможно строить дальнейшее будущее и сосуществование? Вопрос армянским и азербайджанским юзерам (а также всем остальным - welcome). Изчезнет последний фактор -общий враг, удерживающий народы азербайджана в одном едином государстве и всё развалиться на маленькие азеристаны при попытке демократизации... Quote Link to post Share on other sites
Tanatossss Posted February 3, 2006 Report Share Posted February 3, 2006 Оставьте-ка себе свои "Идеалы" Quote Link to post Share on other sites
Hike Posted February 3, 2006 Report Share Posted February 3, 2006 Здесь я имел ввиду не объединение государств как токовое, а создание КОНФЕДЕРАЦИИ и ничего более, т.е. союза трех закавказских государств на основе интересов и равноправия членства в этом союзе. Сейчас это невозможно, а с азерстаном и вовсе нереально. Но ситуация в мире меняется на глазах. Никто не знает, что будет через 20, 30, 40 лет. Общего действительно много: это обычаи, кухня, общие границы, некоторая схожесть менталитета, да и 80 лет советской власти так просто не стираются из памяти. Но повторю - никакого объединения, если имелось ввиду закавказская федерация, что имела место в начале 20 века и быть не может в принципе - равноправный союз да может возникнуть, но это дело очень далекого будущего и мы пройдем очень тяжелый путь, пока такое начнет вырисовываться. 600 лет существования Турции показали, что даже за полтысечелетие турок остается турком, и ничего с этим не поделать, видно это у них на генетичесском уровне закодировано. Поэтому не думаю, что примирение возможно даже через 40, 100 или больше лет... Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted February 3, 2006 Report Share Posted February 3, 2006 Оставьте-ка себе свои "Идеалы" Вот только не надо так. Это не идеал, а свершившийся факт, в смысле число государств, де-факто являющиеся независимыми и самостоятельными от своих бывших поработителей и их официальное признание лишь вопрос времеми - если это признание им вообще нужно Quote Link to post Share on other sites
Tanatossss Posted February 4, 2006 Report Share Posted February 4, 2006 "Вообще в идеале представляется объединенное Закавказье - союз трех ваших республик. Понимаю, что это пока из области желаемого, но... Европа тоже не сразу стала общей." Стоит пару дней понаблюдать за выпусками новостей например по Евроньюз,чтобы убедиться,что Европа это далеко не идеал.Это фальшивая,коррумпированная сеть с ложными как раз-таки идеалами и принципами,основной функцией которого является принесение материальной выгоды,тем кто стоит у власти.Но это не в ту степь...... А что касается конфедерации,то замечу,что даже в Европе единая валюта и доминирующий язык.Вот и будет в закавказии Манат,и начнем все по татарски балакать,если это идеал то вперед! Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted February 4, 2006 Report Share Posted February 4, 2006 Hike, туркам 600 лет нету.... они родились как нация в прошлом веке... Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 6, 2006 Report Share Posted February 6, 2006 Смотра какой будет мир. На каких основах? Если на основах справедливости, то может быть и мир будет прочным. А так, это новая война! Quote Link to post Share on other sites
*Sashik* Posted February 6, 2006 Report Share Posted February 6, 2006 Мамед Аракелов Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 6, 2006 Report Share Posted February 6, 2006 А отчество наверное Гогиевич. Этакий бакинский армянин из Грузии, с русскими корнями. А дома его зовут Изей! Quote Link to post Share on other sites
Hike Posted February 6, 2006 Report Share Posted February 6, 2006 Hike, туркам 600 лет нету.... они родились как нация в прошлом веке... А Османская империя? - сильно одичавшая Византия? Quote Link to post Share on other sites
invisible-Fors Posted February 6, 2006 Report Share Posted February 6, 2006 после заключения мира мир будет на бумаге.. ВЕЧНО. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted February 7, 2006 Report Share Posted February 7, 2006 А Османская империя? - сильно одичавшая Византия? Оттоманская империя с точки зрения этногенеза есть медленный процесс исламизации значительной части коренных народов Анатолии и Балкан, и слиянии их с огузскими туркоманскими племенами. Этот симбиоз не имел даже четкого этнического замосознания до конца 19го века. О степени близости тюрок-сельджуков с современными турками можете судить по количству голубоглазых блондинов в Измире или Бурсе, или же “носатых кавказцев” в Карсе или Эрзруме… Так что 600 лет оттоманской империи не означает автоматически 600 лет современному турецкому этносу. 600 лет назад большинство из предков современных турков сами не знали, что их потомки будут позже турками… Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted February 8, 2006 Report Share Posted February 8, 2006 В мире даже 30 лет, это очень далекий период. Никто не знает что будет даже через 30 лет. Может мы будем продолжать враждовать как сегодня и ничего не поменяется, может объединимся для борьбы с каким-либо общим врагом (Иран сойдет с ума и начнет на всех бросаться, либо турция также), а может цивилизация вообще исчезнет в связи с началом глобальной ядерной войны, или инопланетяне на нас нападут и уничтожат (шутка) - кто-нибудь может поручиться, что катаклизмы не случатся, и будет не так, а как-то иначе? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.