attillushka Posted July 21, 2003 Report Share Posted July 21, 2003 Как хаи стали `армянами` (или как тюркское `эрмен` название перенялось чужаками) профессор Фирудин Агасыоглу Огромной ошибкой являлось то, что до 1920 года хоронимы Армения / Арман и Хайастан в истории употреблялись как синонимы. Потому что это 2 разные географические области и каждая получала свое название в разные исторические периоды. И названия относятся далеко не к одному и тому же народу. Каждое из них – этнотопоним, но Арман относится к древнему тюркскому роду Передней и Средней Азии, тогда как Хайастан являестя наименнованием государства (нынешняя Армения), принадлежащего народу индоевропейского происхождения – hay (неверно называемого ныне армянами) чтобы понять, какие из первоначально тюркских этнотопонимов с компонентом Арман/Эрмен получили распространение из Передней Азии вплоть до Алтая, необходимо рассмотреть некоторые из них (19): Ермен дагы (Гора Эрмен) (Казахстан - Абдырахманов 1975, 90) Эрментау (город) (Казахстан - ГЭС, 1987,126) Эриман (Казахстан, топоним в области Агадыр - ОКЖСА, 232) Эрман гышлагы (кишлак Эрмен) (=Хазарак, Узбекистан, район Сарыосийе - Нафасов 1988, 222) Эрмен-дели (степь) (Туркмения, район Йыланлы - Атаниязов 1980, 327) Эрменигум (Туркмения, топоним - Атаниязов 1988, 138) Арман-гала / Крепость Арман (крепость близ Ашгабада - Атаниязов, 1980, 43) Арман (топоним в том же месте, упоминается в 1818-м году МИТТ, II, 413) Арман (топоним в Башкирии, район Баймак) Из примеров видно, что слово Эрмен употребляется в Казахской, Узбекской, Туркменской, Башкирской этнотопонимии. Сам ФАКТ того, что это ничто другое, как этнотопоним доказывает одно обстоятельство, что словом Арман/Эрман/Эрмен назывались и родовые подразделения. Понятно, что уж в Среднюю-то Азию хаи, воспринявшие самоназвание тюркского племени Арман в Передней Азии – добраться ну никак не могли.>>>> http://karabakh-doc.gen.az/ru/turkologiya/trk017.htm Quote Link to post Share on other sites
Guest Posted July 21, 2003 Report Share Posted July 21, 2003 Перестань забрасывать муру с Бакилилар Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 21, 2003 Report Share Posted July 21, 2003 А может быть ты нам поведаешь как (за)кавказские татары стали в 1937-м году азербайджанцами? Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 21, 2003 Report Share Posted July 21, 2003 Кстати, потрудись-почитай реальную историю, написанную настоящими историками в теме "Закавказье в 11-15 веках". Это так, чуточку ниже. Специально для вас, албанизаторов, отыскал. Quote Link to post Share on other sites
attillushka Posted July 21, 2003 Author Report Share Posted July 21, 2003 ///А может быть ты нам поведаешь как (за)кавказские татары стали в 1937-м году азербайджанцами? /// господин карабекян. Это политика имевшая начало еще при петре 1. Далее в 1813 и 1828 годах, соответственно после Туркменчайского и Гюлистанского договоров сюда переселили армян-хаев, создали Армению и придумали "историю" переделав под них все окружающее................. а именно. Прислиденили албанскую автокефальную церковь, стерели всю историю и написали новую - отсюда такая путаница........ Армения нужна была для удержания турецкого влияния на братские тюркские народы а именно тюрков закавказья, азербайджана, кавказа, поволжья, сибири, крыма, ср.азии и далее. Затем этот буфер следовало расширить за счет депортаций (например тюрок-масхетинцев из Грузии, тюрок-закавказских из ЗапАзербайджана, Гюлистана, Зенгибасара, сейчас это происходит в Гарабаге) и геноцида (там же). Надо было изменить ментальность народа и отнять язык, культуру, традиции, короче то, что делает народ нацией и признаки по которым данную общность идентифицируют.......... и начали с этно-названия............. а говорите сталин подарил............ он наоборот Зангезур, Гюлистан, Гейчу отнял.............. есть вопросы? Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 21, 2003 Report Share Posted July 21, 2003 Есть и довольно много. Про переселение армян я тебе пояснил, этот малозначительный факт теперь стал предметом для ваших фальсификаций. История Армении всем известна и досконально изучена и тот факт, что вы её вдруг "отменили" в 90-х годах вовсе не говорит о том, что наша история была выдумана. По поводу Албании я тебе указал источник, тема называется "Гумилёв о Закавказье в 11-15 вв.". Я понимаю, что реальная история у вас, мифотворцев, вызывает бурную истерику. Ну так ты потерпи, прими валерианку, чайку выпей и почитай НАСТОЯЩУЮ РЕАЛЬНУЮ ИСТОРИЮ РЕГИОНА. Никакой путаницы нету, её созают ваши истЕрики и только для тех, кто хоть сколько-нибудь всерьёз принимает их работы. Россия никогда не проводила в отношения тюрок - репрессивной политики, как раз напротив - русские создали вам государственность, руками армян и на деньги армянских предпринимателей построили для вас города, железные дороги и основали промышленность. Вы должны быть им и нам премного благодарны. Quote Link to post Share on other sites
sergo Posted July 22, 2003 Report Share Posted July 22, 2003 А этот "пиряфессор" Фирудин не из той ли шайки, возглавляемой алекперовым, которые сделали из албан тюрков :lol: Только полный идиот может выдвигать какие-то гипотезы основываясь только на филологических совпадениях. Ни где в мире не строят теории основываясь только на филологии. Прежде всего необходимы археологические раскопки, исследование исторических документов и данные антропологии, а уж затем исследуется филологическая составляющая, которая всегда играет лишь вспомогательную роль. Азерские истерики строят свои версии на совпадении слов. Оно и понятно, ведь это единственное за что они могут уцепиться. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted July 22, 2003 Report Share Posted July 22, 2003 лооооооооооооол вот такого идиотизма я еще не читал :D мдяяя иди британнику почитай хотя бы... тогда когда мир нас называл армянами ваши предки с деревьев еще не сошли маразм тюрский не имеет границ товарищи я этот текст пожалуй сохраню :lol: Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted July 22, 2003 Report Share Posted July 22, 2003 надо эту фигню удалить или просто засуньте в раздел Юмор чтоб посмеяться ... Quote Link to post Share on other sites
Rubo Posted July 22, 2003 Report Share Posted July 22, 2003 Artur Зайдите на http://karabakh-doc.gen.az там Алекперл Алекперлов и компания занимаются научными изысканиями, имеющими огромное значение тля оцень тревняя азерпацанская история... Делаются умопомрачительными выводы аля "Адам был тюрком"... Ну конечно албаны-тюрки это их девиз...Статьи этих псеводученных приводятся в качестве доказательства нашими собеседниками. Причем наш Аттиллушка (что то непонятно, чего это он стал себя уменьшительно ласкательно звать) гордится тем что этот Алекперлов в каких то конференциях ПРИПИРАЛ К СТЕНКЕ русских ученых. Такое ощущние что это были не конференции, а бои без правил. А ведь одного взгляда на эти статьи становится ясно что им не то чтобы до академического уровня, им до дворового уровня далеко. Все их выводы и умозаключения сводятся к примерно этому гунн - ген - крен - член. До чего дошел прогресс.... Quote Link to post Share on other sites
Мукуч снова тут Posted July 26, 2003 Report Share Posted July 26, 2003 К сожалению очень часто когда пытаешься найти в интернеие что-то серьёзное по истории Армении,причём не переписывание легенд о Хайке и т.п,а исследования современных учёных-арменоведов о происхождении армян,о ранней истории Армении,тем более на русском языке натыкаешься в большинстве случаев или на такие вот сайтики лии на мусорные форумы наподобие НГ... Если история Армении досканально изучена(впрочем ни одну историю пока досканально не изучили,тайн и загадок хватит на все времена),то не составило бы большого труда людям понимающим в этом толк создать хороший ресурс по этой теме в интернете.Ан нет,про историю Армении в интернете больше всего пишут азеры с турками,уда ни плюнь ,всюду они.Дело не в "ответах" на тот или иной провокационный сайт,дело в том что получить сведения по истории(не базовые и не времён Пиотровского),быть в курсе того что думют по разным вопросам современные учёные,для просто интересующихся,в интернете практически невозможно.В то же время каждый второй "сведущ в истории".Или это никому не нужно...? Quote Link to post Share on other sites
attillushka Posted July 26, 2003 Author Report Share Posted July 26, 2003 Есть и довольно много. прекрасно, если они конкретны постараюсь ответить... Про переселение армян я тебе пояснил, этот малозначительный факт если бы армяне ставили монумент репатриации, а не переселению, то факт ты мог бы и оспорить, и малозначительным назвать, а получилось то наоборот. теперь стал предметом для ваших фальсификаций. если разговор идет например о томате, то его цвет является актуальным вопросом, не могу же я в данном случае на твои слова отвечать, что в Вашингтоне зацвел самый вонючий цветок в мире, не логично ведь........ дошло? История Армении всем известна и досконально изучена странно, Мукуч снова тут Posted: Jul 26 2003, 15:39 Newbie Group: Members Posts: 9 Member No.: 1307 Joined: 26-07-03 К сожалению очень часто когда пытаешься найти в интернеие что-то серьёзное по истории Армении,причём не переписывание легенд о Хайке и т.п,а исследования современных учёных-арменоведов о происхождении армян,о ранней истории Армении,тем более на русском языке натыкаешься в большинстве случаев или на такие вот сайтики лии на мусорные форумы наподобие НГ... Если история Армении досканально изучена(впрочем ни одну историю пока досканально не изучили,тайн и загадок хватит на все времена),то не составило бы большого труда людям понимающим в этом толк создать хороший ресурс по этой теме в интернете.Ан нет,про историю Армении в интернете больше всего пишут азеры с турками,уда ни плюнь ,всюду они.Дело не в "ответах" на тот или иной провокационный сайт,дело в том что получить сведения по истории(не базовые и не времён Пиотровского),быть в курсе того что думют по разным вопросам современные учёные,для просто интересующихся,в интернете практически невозможно.В то же время каждый второй "сведущ в истории".Или это никому не нужно...? так думаю не только я. Россия никогда не проводила в отношения тюрок - репрессивной политики, как раз напротив - русские создали вам государственность твой рейтинг в моих глазах стал хуже макс. низкого. А как тюрки месхетинцы, а как переименование тюрков в азербайджанцев, а как отданные вам Зангезур, Иреван, Гейча и вообще весь зап. Азербайджан? И вообще, оказывается многовекавая политика отделения Турции от остального тюркского мира лапша всем на уши, и Петр1 дурак круглый! И не потому Сталин отказал в поддержке революции в Южном Азербайджане, после того, как 70% дела было сделано. И не потому нам меняли фамилии, алфавит, язык, обряды и обычаи, отдавали их армянам. Более того, ты ...................... те чё 15 лет что ли? Что за глупости. Неужели на ентом форуме не осталось серьезных менов? основываясь только на филологических совпадениях. а ты читай хорошо. Если ты не знаешь чего то, не означает, что ентого нет совсем. Зайдите на http://karabakh-doc.gen.az и почаще.......... :) Причем наш Аттиллушка (что то непонятно, чего это он стал себя уменьшительно ласкательно звать) аттиллу забанили. Просто очень все! Такое ощущние что это были не конференции, а бои без правил. а теперь прикинь как армяне огрызались... А ведь одного взгляда на эти статьи становится ясно что им не то чтобы до академического уровня, им до дворового уровня далеко. ну если тебе на все енто одного взгляда достаточно, то пора в книгу рекордов гиннеса... Все их выводы и умозаключения сводятся к примерно этому гунн - ген - крен - член. До чего дошел прогресс.... wow верх всех умозаключений.............и ради этих глупостей столько писанины....... Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 26, 2003 Report Share Posted July 26, 2003 А как тюрки месхетинцы, а как переименование тюрков в азербайджанцев, а как отданные вам Зангезур, Иреван, Гейча и вообще весь зап. Азербайджан? И вообще, оказывается многовекавая политика отделения Турции от остального тюркского мира лапша всем на уши, и Петр1 дурак круглый! И не потому Сталин отказал в поддержке революции в Южном Азербайджане, после того, как 70% дела было сделано. И не потому нам меняли фамилии, алфавит, язык, обряды и обычаи, отдавали их армянам. "...а как переименование тюрков в азербайджанцев"? Ах вот оно что! Значте ты стыдишься этого ерсидского этнонима, присвоенного вам в 1937-м году? Н-ну! Так и до правды докопаться проще, закавказские вы татары! Ну "Западный Азербайджан" - придумка ваших фальсификаторов, фамилий у большинства закавказских татар, как и алфавита, вплоть до 1920-х годов не было вообще. "Многовековая политика отделения тюркских народов" - действительно лапша полная, придуманная вашими фальсификаторами. Никто вас не отделял, вы были слишком мелкими сожками, чтобы представлять угрозу России, а теперь развели поклёп на ваших благодетелей, пытавшихся сделать из вас людей. Quote Link to post Share on other sites
attillushka Posted July 26, 2003 Author Report Share Posted July 26, 2003 Ах вот оно что! Значте ты стыдишься этого ерсидского этнонима, присвоенного вам в 1937-м году? Н-ну! Так и до правды докопаться проще, закавказские вы татары!что за мура? Причем здесь стыд? Ну "Западный Азербайджан" - придумка ваших фальсификаторов да, мы землю из антарктиды привезли, и зап.Азербайджаном назвали...... фамилий у большинства закавказских татар, как и алфавита, вплоть до 1920-х годов не было вообще.к твоему сведению, они назывались по имени отца, например, БюльБюль оглы - сын БюльБюля. Дошло. Например, андрей макарыч, -ыч - сын макара. Понял? Фу, ну ты и тугодум........... или прикидываешься "Многовековая политика отделения тюркских народов" - действительно лапша полная, придуманная вашими фальсификаторами. Никто вас не отделял, вы были слишком мелкими сожками, чтобы представлять угрозу России, а теперь развели поклёп на ваших благодетелей, пытавшихся сделать из вас людей. 1. Не сожками, а соШками. если уж грамматически 2. Сошка не занимает 70% Евразии...........тогда армяне нейтрино во вселенной, да. Твоя же логика...... Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 26, 2003 Report Share Posted July 26, 2003 что за мура? Причем здесь стыд? да, мы землю из антарктиды привезли, и зап.Азербайджаном назвали...... к твоему сведению, они назывались по имени отца, например, БюльБюль оглы - сын БюльБюля. Дошло. Например, андрей макарыч, -ыч - сын макара. Понял? Фу, ну ты и тугодум........... или прикидываешься 1. Не сожками, а соШками. если уж грамматически 2. Сошка не занимает 70% Евразии...........тогда армяне нейтрино во вселенной, да. Твоя же логика...... А где ж вы, азя, 70% Евразии занимаете? А стыд при том, что ты теперь отрицаешь этноним "азерайджанцы" говоря о том. что таковой был навязан вам русскими. Вот это чистая правда. Только не навязывали его вам, а так, для пущего очеловечнивания дали. Антарктида? Так вот он где Зап. Азербайджан находится? Не было , азя, такого. Это такая же выдумка, как и Азербайджан Северный и Южный. Азербайджаном называлась историческая область между Ардебилем и Тебризом в Иране. Вот была бы потеха, если бы Иран стал требовать от мирового сообщества, чтоб вас именовали "Fast Soviet Respublic Azerbaijan", как это делает Греция в отношении нынешней Македонии, дабы подчеркнуть отличие нынешней "Fasrt Yugoslav Republic Macedonia" от исторической эллинской Македонии. Персы имеют на это полное право, поскольку вы присвоив себе название одной из персидских провинций, теперь присваиваете себе персидскую культуру. А при чём тут Андреич и Бюль-Бюль-оглу? Это ведь отчества, тупс ты беспардонный! А? Ну-ну! СоШками были, соШками и стаётесь. Мелкими такими, завистливыми и нечистыми на руку. Quote Link to post Share on other sites
attillushka Posted August 1, 2003 Author Report Share Posted August 1, 2003 А где ж вы, азя, 70% Евразии занимаете? это как понимать......................? А стыд при том, что ты теперь отрицаешь этноним "азерайджанцы" говоря о том. что таковой был навязан вам русскими. Вот это чистая правда. Только не навязывали его вам, а так, для пущего очеловечнивания дали. идиоттттттттттттттттт Антарктида? Так вот он где Зап. Азербайджан находится? Не было , азя, такого. Это такая же выдумка, как и Азербайджан Северный и Южный. Азербайджаном называлась историческая область между Ардебилем и Тебризом в Иране. Вот была бы потеха, если бы Иран стал требовать от мирового сообщества, чтоб вас именовали "Fast Soviet Respublic Azerbaijan", как это делает Греция в отношении нынешней Македонии, дабы подчеркнуть отличие нынешней "Fasrt Yugoslav Republic Macedonia" от исторической эллинской Македонии. Персы имеют на это полное право, поскольку вы присвоив себе название одной из персидских провинций, теперь присваиваете себе персидскую культуру.идиотттттттттттттттттттттт дважды............... А при чём тут Андреич и Бюль-Бюль-оглу? Это ведь отчества, тупс ты беспардонный! баранища.............................. у вас отечества с 2561451 века до н.э. появились да..................... тупица ты хаястанская А? Ну-ну! СоШками были, соШками и стаётесь. Мелкими такими, завистливыми и нечистыми на руку. - не делайте из еды культа, - сказал остап бендер, отнял у кисы огурец, и съел его сам.............. тебе говорить то больше нечего, даун, арменикум тебе не поможет..................................... трамблер недоделанный Quote Link to post Share on other sites
Fhuval Posted August 4, 2003 Report Share Posted August 4, 2003 атиллушка, ты лучше насчет борща скажи а ваша азерская натура ругаться за милю видна... Quote Link to post Share on other sites
attillushka Posted August 4, 2003 Author Report Share Posted August 4, 2003 атиллушка, ты лучше насчет борща скажи еще не успел позвонить на украину, со временем свободным напряженка................ Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 4, 2003 Report Share Posted August 4, 2003 Артур Принимай меры!!! ПМ не работает Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.