Ислам и терроризм

[Vartan]

Obsudim...

[Lord Chaos]

Quote from Vartan, posted on 01 Декабря 2001, 10:35

Obsudim...

А чё обсуждать то? ислам порождает терроризм - это факт!

[Vladimir]

Quote from Lord Chaos, posted on 04 Dec. 2001, 13:20

Quote from Vartan, posted on 01 Декабря 2001, 10:35А чё обсуждать то? ислам порождает терроризм - это факт!

Ну и глупость же вы спороли, Лорд. Я думаю ислам и тероризм не одно и тоже. Ислам -это религия и образ жизни, причем далеко не самая худшая. Да, у мусульман другой менталитет, несколько иные ценности, но это ни как не связано с террором и насилием. Как вы думаете, мало в мире воинствующих христиан и агрессивных христианских(!) учений. Или вспомните сколько насилия совершали так называемые христине - крестоносцы, которые уничтожали мусульман поголовно и заложили основы исторической вражды между христианами и мусульманами, один конец которой уже ударил по голове армянского народа. А теперь обратитесь к истории каждой церкви в любых странах мира, сколько пошлости и насилия было совершено за века. Поэтому господин Лорд не надо ля-ля. Течения называющие себя мусульманскими порой ничего общего не имеют  с исламом и их те или иные действия не следует расценивать как официальную позицию мусульманского мира.  :|

[USA-Defender]

Voobsheto ato raznie ponytiy , ne vsegda pereplitaushiesy,no utverjdat' chto osnovu vrajdi polojili krestovie poxodi ........ne bolee verno.Vspomnite vizantiu......poxodi voinstvuushix arabov na tu-je armeniu.y dumau podobnie utvejdeniy , kak pervoe i vtoroe, idet ne ot ne znaniy, ono na poverxnoste, a ot ,,,,,,,,,,,,,,,a deyvol ego znaet ot chego , navernoe prosto shutki, i pritom glubokomislennie.  

[Abd`Allah]

Assalamun Alekum!Bolshoe sposibo Vladimiru za xot i ne polnoe no pridelno ponatnoe poyasnenie ne imeyshey svazi Islama s terrorizmom, vinosa podobniy verduikti LORD ssilayas na sredstva massovoy informacii obvinaet Islam porojdeniem terrora....bit mojet tak ono vse i vigladit, no Allah nadelil nas umom kotorim mi nesomnenno doljni polzovatsa...pochemu bi nam ne prosmotret chemu nas uchit Koran, vradli prochitav ego LORD vernetsa k podobnomu mneniy. Assalamu Alekum

[Меркурий]

Не надо терроризм оттождествлять с исламом это не верно.Не верно и то что все начали кристоносцы.Они и христианскую армянскую Киликию ограбили и Византию христианскую тоже.А в истории нашей церкви ты такого не найдешь Владир.

[Forum]

k stati vi slishali o vzrive v armianskom posol'stve v Londone? ne govoriat kto vinoven, no ne znaiy...kak vi dymaite?

[Меркурий]

k stati vi slishali o vzrive v armianskom posol'stve v Londone? ne govoriat kto vinoven, no ne znaiy...kak vi dymaite?

Не будем спешить с выводами.Подаждем.Хотя каждому армянину ясно кто это сделал.

[punk]

Obsudim...

Вот из-за таких маразмов войны и начинаются религиозные

[игорь]

Вот из-за таких маразмов войны и начинаются религиозные

:xmas:

Колличектво мусульман, желающих посвятить свою жизнь служению религии, несравненно больше, чем в любой другой религии. Это объясняется еще и тем, что жизненный уровень в мусульманских странах " не то чтобы ай-ай-ай". И для многих, служение религии - это единственная возможность просуществовать. Не случайно,  среди мусульманских лидеров в нищих странах так много калек - слепых, паралитиков. Люди посвятившие себя служению ИДЕЕ, очень быстро могут становять фонатиками.   Религиозные деятели Христианства  достаточно впитали в себя цивилизацию. Большинство из них имеют еще и светское образование. Поэтому и  общегуманитарные ценности не чужды им.    Не так у мусульман. По-этому в мусульманских странах с более высоким уровнем жизни, гораздо меньше религиозных фонатиков. И гораздо выше интеллектуальный ( я имею ввиду общечеловеческий интеллект) уровень священников.  В странах, где материальный уровень верующих ниже а образование священников уже, вероятность появления веронетерпимых фонатиков выше.   Оружие для осуществления тожества веры может быть различным.   Это может быть и террор. Это может быть и политическое давление. Это может быть и экономическое давление.    Арафат, например, сказал, что самое сильное оружие палестинского народа, это матка палестинской женщины.    У саудовцев ситуация несколько иная.Жизненный уровень у них высокий. Но в их стране находятя все главные мусульманские святыни. Поэтому и количество священников там высокое. Связь между священником и его паствой двусторонняя. С одной стороны священник влияет на паству. Но, с другой стороны,  и паства влияет на священника. Поэтому Саудовская Аравия посылает в мусульманский мир  как сдерживающие импулься так и главных исламских террористов.   Ислам - это не терроризм. Но это хорошая почва для его разведения.  Как говорят медики, есть люди со склонностью к той или иной болезни. Не обязательно они ею заболеют, но они   должны опасаться.

[Abd`Allah]

Assalamun Alekum!Uvajaemiy Igor, Musulmani v otlichie ot drugix ludey imeyt sovershenno drugie cennosti i tot jiznenniy uroven o kotorom ti gororish ix obsalutno ne pugaet, oni jivut bedno no bogati duxovno...i ne stoit zabivat chto imenno Musulmani vnosili progress vo mnogix naukax ili ti schitaesh chto imet yaxtu i dorogoy osobnak, xodit na disko, ustraivat izvrashennie orgii i est ta civilizaciya o kotoroy ti tak krasivo rasskazivaesh, obrati vnimanie na civilizovannuy Holand, Islam ne priemlet nikakix otkloneniy ot normi v etom i est vsya zagvozdka, vas eto ne ustraivaet, vam nujni gomosexualisti, pedofili, lezbiyanki i transvestiti...chtoj, v kak ti nazivaesh bednix Musulmanskix stranax etogo vsego NET! poetmu nas schitayt otstalimi...edinstvennoe orujie musulman - eto Vera i Znanie.tvoe razdelenie na bogatix i bednix, Xristyan i Musulman, privelo nas segodnya v nineshnee polojeniy, vmesto togo chtob propagandirovat obyedenenie vsex religiy nayda obshiy koren ti razdelaya ix, vvodish v konflitnoe sostoyanie, tak chem je Musulmane ploxi ?! tem chto ne stavat razdnicu v veroispovedanie, Moisey Isus i Muhamed i vse kto bili do nix yavlaytsa nashimi Prorokami"Скажи: "Он - Бог Единый, Господь превечный.Не родил Он и не был рожден, и нет никого, равного Ему".Sura:112 (ochishenie) Mir polon zlimi ludmi, vse oni predstanut bered Bogom i budut nesti nakazanie za sodeyannoe...ne bud`te v ix chisle

[игорь]

Assalamun Alekum!Uvajaemiy Igor, Musulmani v otlichie ot drugix ludey imeyt sovershenno drugie cennosti i tot jiznenniy uroven o kotorom ti gororish ix obsalutno ne pugaet, oni jivut bedno no bogati duxovno...i ne stoit zabivat chto imenno Musulmani vnosili progress vo mnogix naukax ili ti schitaesh chto imet yaxtu i dorogoy osobnak, xodit na disko, ustraivat izvrashennie orgii i est ta civilizaciya o kotoroy ti tak krasivo rasskazivaesh, obrati vnimanie na civilizovannuy Holand, Islam ne priemlet nikakix otkloneniy ot normi v etom i est vsya zagvozdka, vas eto ne ustraivaet, vam nujni gomosexualisti, pedofili, lezbiyanki i transvestiti...chtoj, v kak ti nazivaesh bednix Musulmanskix stranax etogo vsego NET! poetmu nas schitayt otstalimi...edinstvennoe orujie musulman - eto Vera i Znanie.tvoe razdelenie na bogatix i bednix, Xristyan i Musulman, privelo nas segodnya v nineshnee polojeniy, vmesto togo chtob propagandirovat obyedenenie vsex religiy nayda obshiy koren ti razdelaya ix, vvodish v konflitnoe sostoyanie, tak chem je Musulmane ploxi ?! tem chto ne stavat razdnicu v veroispovedanie, Moisey Isus i Muhamed i vse kto bili do nix yavlaytsa nashimi Prorokami"Скажи: "Он - Бог Единый, Господь превечный.Не родил Он и не был рожден, и нет никого, равного Ему".Sura:112 (ochishenie) Mir polon zlimi ludmi, vse oni predstanut bered Bogom i budut nesti nakazanie za sodeyannoe...ne bud`te v ix chisle

:xmas:

Вас считают отсталыми не потому, что у вас нет трансвеститов, а потому, что у вас их убивают. Как убивают неверных жен, недевственных невест, неверящих в Аллаха. Не забывай откуда Ислам произошел. Просто мы уже через этот этап развития прошли. Мы тоже побивали камнями неверных жен и скуксинелившихся мужчин. А уж что вытворяли христиане в период инквизиции или охоты на ведьм. Мы с ними уже перебесились. Ислам моложе христианства на 600 лет. Я надеюсь, что вы достигните их уровня терпимости лет через 300. Сейчас, я надеюсь, повзросление религий идет быствее. Но пока вы боретесь со своими собственными гомиками, это еще полбеды. Но вы же начинаете бороться с чужими. Человеческая жизнь у вас не является высшей ценностью, поэтому с такой легкостью вы и сами ее лишаетесь, и других лишаете. Ребята, вы уж сдерживайте себя 300 лет. Потом это пройдет. Я так думаю.

[Vikont]

edinstvennoe orujie musulman - eto Vera i Znanie.

Уважаемые мусульмане,а не слишком ли вы зациклились на своём Исламе ,что даже религия у вас -оружие? А,что у вас имеется ввиду под Znanieм,знания как таковое или же знание вашего оружия -Коран?

[Forum]

Islam i Xristianstvo ochen' poxoji dryg na dryga, s odnoi storoni mi verim chto est' odin Bog, i esli mi v eto verim to vixodim chto mi pokloniaemsia odnomy i tomy je Edinstvennomy Bogy, s drygoi storoni Islam segodnia ochen' poxoj na Xristianstvo v srednevekovia, naprimer strogie nakazania, smertnaia kazn', ogromnaia rol' religii v gosydarstvennix delax itd.

[Atos]

ГОСПОДА, давайте сначала поймем что такое ислам, апотом начнем его обсуждать!Ведь симбиоз в этой религии. Ведь первочально ислам считался ответвлением христианства. что касается другого, уважаемые то мы не дети, чтобы спорить кто начал первым это абсурд с точки зрения религиозного мировозрения. Факт остатется фактом, что "развитые" европейцы были больее жестоки чем те же "кровожадные" арабы. Этому свидетели едва уцелевшие памятники исламского зодчества средневековия и современные жители Ближнего Востока.Я не пытаюсь кого-то оправдать, просто надо чтобы мы все имели представление о чем спорим.спасибо. to be continued  

[Abd`Allah]

:xmas: Kak vse uje ponyali, Ti s polna dokozal nam svoy Ateizm i neverie v Boga...odin iz rebyat xorosho otmetil ``ne spor o tom chego ne znaesh`` zachem interpretirovat slova pobivanie kamnami, ti daje ne znaesh chto eto oznachaet ti lish slishan zvon , a vot tolko gde on....pobivayt kamnami otnud ne nevernix jen ili docherey, pobivayt kamnami Shaytana (Satanu) iskusitela zladeyaniya,ne prexoditsa ubivat gomosexualistov v Islame ix net...v Islame jenshina igraet ogromnuy rol i k ney u nas osobiy pochet Allah nas sozdaet cherez nashix Materey. Ti boishsa Islama on tebe ne vigoden, on ne vigoden nikomu iz nechestivcov, ya dumal ti iz chisla razumeyshix, no k sojaleniy ti vsego lish upramec. ne mnogo nado chtob iskozit slova orujie, vera, Islam mi govorim na raznix yazikax ya propoveduy MIR vi je sklonaetes k nasiliy :exclamation:

[Abd`Allah]

Уважаемые мусульмане,а не слишком ли вы зациклились на своём Исламе ,что даже религия у вас -оружие? А,что у вас имеется ввиду под Znanieм,знания как таковое или же знание вашего оружия -Коран?

chto konkretno tebya ne ustraivaet?! cem zadavat voprosi i podtrunivay nad religiey, Ti xotya bi dlya nachala otkroy pervuy stranucu Korana, i esli ti chto to ne poymesh obeshay ya tebe vse poyasnu

[игорь]

:xmas: 1. Побивание камнями - это казнь еврейская. Люди разбирающиеся в иудаизме это знают.Но даже и христиане помнят историю о Христе и неверной жене "кто не изменял своей жене, пусть первым бросит в нее камень" Последняя фраза использовалась даже Остапом Бендером.2. Я не мог никому доказать свой атеизм, потому что я не атеист. Я еврей и достаточно верующий. Но, тем не менее, мне не мешает, что на Святой земле стоят христианские храмы и мусульманские мечети. И уж конечно я не собираюсь с ними делать то, что мусульмане сделали с Гиганским Буддой в Афганистане, с Храмом Святой Софии в Стамбуле или с могилой Иосифы в Наблусе.   Поверишь ли ты, что в подвластном Израилю Иерусалиме, я не могу подняться на самое святое для евреев место - Храмовую Гору. Потому что это затрагивает чувствительность мусульман. Нет в Израиле ни одной древней Церкви, где бы я не был, не скрывая своего еврейства. А вот в мичеть нельзя. Мусульмане этого не терпят.   Женщина у мусульман занимает то же место, что и у евреев.(Вообще, должен тебе сказать, эти вде религии очень похожи. Гораздо больше, чем с Христианством.)   Но с неверной женой у евреев расходятся. А у мусульман - убивают. Я же знаю, что у нас тут творится.Если девушка с кем-то преспала, у нас - так пусть это будет ей наздоровье. Е вас - ее убивает собственный брат. И это называется - охрана семейной чести.    Азербыйджанцев Советская власть поумерила по части религии. Наши - точно еще из периода Ивана Грозного не вышли.

[Vikont]

chto konkretno tebya ne ustraivaet?! cem zadavat voprosi i podtrunivay nad religiey, Ti xotya bi dlya nachala otkroy pervuy stranucu Korana, i esli ti chto to ne poymesh obeshay ya tebe vse poyasnu

Дорогой ты мой,давайте котлеты отдельно,а мухи отдельно!Я ни где не утверждал,что меня Ислам устраивает или же не устраивает,а подрунивал я не над религией,а на ваше отношение к нему как к оружию.И если вы так хорошо разбираетесь в Коране,то разъясняйте его глубокий смысл шахидам и втолкуйте им (прижизненно конечно),что самоубийство и убийство мирных людей в дискотеках и ресторанах,во всемирных торговых центрах,в общественном транспорте и в др. мирных объектах-это величайший грех.

[Land_des_Feuers]

Terrakti , vzrivi bili sdelani ludmi kotoriye polzuyutsa imenem Islama.Te gnusniye proviteli , tot je Arafat imeya na schetah milliardi dolarov prikrivayas religiyey posilaet bednih ludey vzrivat i sebya i drugih ne v chom ne povinnih ludey. Prosto im nujna ideya , k sojaleniyu ideyey stala religiya, v dannom sluchaye Islam,tak . Mi je znaem chto vsemi izvestniye yaponskiye,koreyskie kamikadze nikakogo otnosheniya k Islamu ne imeli...  prosto u nih toje bila Ideya , prosto osnovannaya ne na religii...

[игорь]

Terrakti , vzrivi bili sdelani ludmi kotoriye polzuyutsa imenem Islama.Te gnusniye proviteli , tot je Arafat imeya na schetah milliardi dolarov prikrivayas religiyey posilaet bednih ludey vzrivat i sebya i drugih ne v chom ne povinnih ludey. Prosto im nujna ideya , k sojaleniyu ideyey stala religiya, v dannom sluchaye Islam,tak . Mi je znaem chto vsemi izvestniye yaponskiye,koreyskie kamikadze nikakogo otnosheniya k Islamu ne imeli...  prosto u nih toje bila Ideya , prosto osnovannaya ne na religii...

:xmas: Мне кажется, что процесс активизации Ислама начался с Исламсепой революции в Иране. Суть революции состоим в распространении Ислама и занятии им соответствующего места в Мире.    Иудаизм был первой монотеистическаой религией. Эта религия крутилась вокруг себя и не распространялась на "гоев" - инородцев-иноверцев. Интересно, что у евреев религия неотделима от национальности. С одной стороны, ты можешь не быть религиозным, но оставаться евреем. другой - ты можешь, приняв религию, принять национальность.   Евреи не были заинтересованы в расширении рядов. То что есть - есть.   Христос и его приверженцы решили расширить ряды, облегчив условия приема. Часть запретов была снята, часть законов облегчена и вот тебе Провославие.   Потом появились муульмане. С опозданием в 6-7 веков.Кого можно привлечь новой религией? Тех, кто не преуспевает в старой и тех кого можно заставить. Мусульмане приладили иудаизм к новым условиям. Не нужно столько учиться. не нужно столько соблюдать. Но то что нужно соблюдать -  нужно очень жестко. Кроме того, насильственное распролстранение. Впрочем, и христиане на этом этапе  все еще активничали.    Короче, мне кажется Исламская революция в Исламе, дала дополнительные надежды мусульманам превратиться из религии нищих в религию сильных и готовых к самоподжертвованию.   И пошло -поехало. Предпосылки, впрочем, к этому в Исламе бышли и раньше,

[Abd`Allah]

:xmas: 1. Побивание камнями - это казнь еврейская. Люди разбирающиеся в иудаизме это знают.Но даже и христиане помнят историю о Христе и неверной жене "кто не изменял своей жене, пусть первым бросит в нее камень" Последняя фраза использовалась даже Остапом Бендером.2. Я не мог никому доказать свой атеизм, потому что я не атеист. Я еврей и достаточно верующий. Но, тем не менее, мне не мешает, что на Святой земле стоят христианские храмы и мусульманские мечети. И уж конечно я не собираюсь с ними делать то, что мусульмане сделали с Гиганским Буддой в Афганистане, с Храмом Святой Софии в Стамбуле или с могилой Иосифы в Наблусе.   Поверишь ли ты, что в подвластном Израилю Иерусалиме, я не могу подняться на самое святое для евреев место - Храмовую Гору. Потому что это затрагивает чувствительность мусульман. Нет в Израиле ни одной древней Церкви, где бы я не был, не скрывая своего еврейства. А вот в мичеть нельзя. Мусульмане этого не терпят.   Женщина у мусульман занимает то же место, что и у евреев.(Вообще, должен тебе сказать, эти вде религии очень похожи. Гораздо больше, чем с Христианством.)   Но с неверной женой у евреев расходятся. А у мусульман - убивают. Я же знаю, что у нас тут творится.Если девушка с кем-то преспала, у нас - так пусть это будет ей наздоровье. Е вас - ее убивает собственный брат. И это называется - охрана семейной чести.    Азербыйджанцев Советская власть поумерила по части религии. Наши - точно еще из периода Ивана Грозного не вышли.

Assalamun Alekum!kajetsa mi naxodim obshiy yazik, no mne trudno tebe dokazivat to, vo chto Ti kategoricheski ne verish. Zachem ti napominaesh o tom chto sdelali s Buddoy itd..ya je ne govoru o tom kto ubil Proroka Isusa. To chto evrei narod izbranniy Allahom eto fakt, no smogut li onu uderjat za soboy etot titul...sxojost` nashix religiy deystvitelna velika i vse potomu chto ona nizvidena ot Edinnogo Boga, pochemu ya mogu ne satavit razdnicu v evreyax ruskix itd, a ti ne mojesh?! pochemu Islam priznaet vsex, kogda vi v svoy ochered vsex otricaete! Esli ti ne zabil, musulmani do poslednego derjalis vmeste s evreyami, uchitivaya tot fakt chto molilis oni na Erusalim, toest na Al`Aksu. Ne dumaesh li ti chto posle vsego togo chto proizoshlo, Ya v Izraele smogu spokoyno xodit po gorodu ne skrivaya svoey religii? est takie mecheti kuda i nekotorix musulman ne puskayt, eto je ne pokazatel!  Vse vinovati spolna i te i drugie i tretyi, no ti rastushee pokolenie i v tvoix rukax vse izmenit, toest vesti k splocheniy religiy i narodov, drugoe delo esli ti etogo ne jelaesh.  Ya eshe raz, i v posldniy raz vozvrashays k tomu chto v Islame jenshin za blud ne ubivayt,ix voobshe ne ubivayt i samounichtojenie eto grex!!!  est` takoe techenie-Sufii, v Afrike i v nekotorix drugix stranax, gde proisxodat podobnogo roda deyaniya, krome Shaytana nikogo kamnami pobivat nelza, eto zakon! Esli ti verish v edinnogo boga poymi i to, chto, zakon bil napisan dlya vsex odin, otnositelo togo chto s jenami rasxodatsa, tolko ne  srazu, nado ostavatsa pod odnoy krishey 40 dney i esli k tomu vremeni obida ne spadet, oni rasxodatsa, i za jenoy ostaetsa vse to chto ey bilo videlenno mujem, daje s lixvoy. dumay ya predelno yasno poyasnil stol nabolevshuy temu svazannuy s ubieiem jen, vidit Allah ya govoru pravdu, a to kak chyi-to bratya ubivayt svoix sester, i jen eto uje menya, a tem bolee korana ne kasaetsa...kajdiy jivet svoey jiznyu. V otnoshenii Azerbaijana...tebe navernoe vse taki nujno tut prisudstvovat, chto bi bit svidelem togo, s kakoy skorostyu Islam oxvativaet serdca Azerbaijancev ot mala do velika i pri etom soxranaya i uvajaya tradicii drugix religiy, ya povtaray, vse zavisit ot nas, kak mi budem uchit nashix detey, tak i oni budut uchit svoix potomkov, i esli mi nachnem uje segodnya, bit mojet ne nam , no xotya bi nashim detam udastca ochistit vse religii (do dnya sudnogo) ot skverni narekaemoy samimi je ludmi. Assalamun Alekum

[игорь]

"krome Shaytana nikogo kamnami pobivat nelza, eto zakon!"Когда наконец люди поймут, что никакого Шайтана-Сатаны не сущуствует? Когда наконец они поймут, что Шайтан-Сатана - суть персонофицированное человеческое зломыслие, злословие и злодеяния???Имея в себе своё Зло, человек решил как бы персонально свалить с себя его и приписать какому-то Шайтену, человеком-же придуманному!Вот и избивают мусульмане не щенщину-носительницу своего персонального греха-Зла, но якобы Шейтана засевшего в ней и подбившего её на блуд...!Лукавство, однако...Кроме того, побивание камнями - суть адат. Оно практиковалось в среде евреев и арабов в до иудо-исламские времена. Это общесемитский обычай...Как иудейство для евреев, так и ислам для арабов - суть национальные, ими разработанные религии... Вот и получилось, что национальный адат стал неотемлемой частью их религии. И это - верно...Другое дело в том, что необходимо избавлятся от вредных адатом, даже если они освещенны религиозно...В этом плане у мусульман проблемы...

:xmas: Ой! Неужели и вправду - нет? А я так на него расчитывал.Людей убивали разными способами все время, что люди существуют. А религия по ерайней мере пыталась каким-то образом ограничить это смертоубийство законом. Мол, за это  можнл убивать, а за то - нет.   Известная фраза "око -  за око, зуб - за зуб", например была, представьте себе ограничением. За выбитый зуб нельзя выбивать больше чем зуб. А за выколотый глаз - выколоть можно только глаз. Со временем это ограничение сверху, веденное еврейскими мракобесами, усовершенствовали те, кто с точки зрения евреев были атеистами. Христиане превратили его в ограничение снизу. То есть, если тебе выбили зуб, ты обязан выбить, как минимум, зуб.  И уж совсем нефига оставвлять двуглазым того, кто выколол тебе глаз. А то и вовсе замочи его.   Между прочим, есть арабы христиане.

[Abd`Allah]

Когда наконец люди поймут, что никакого Шайтана-Сатаны не сущуствует?

posle togo kak Allah sozdal Adama, On vdoxnul v nego svoy dux, posle chego adam ojil i chexnuv skazav: Slava Allahu! (Alhamdulillah), Bog prikazal vsem Angelam preklonitsa pered Adamom, vse preklonisil krome Iblisa (LuSafar), On otkazalsa klanitsa skazav chto ya bil sozdan iz ognya, a Ego ti sozdal iz glini. Ogon` blagorodnee chem glina, ya ne stanu emu klanatsa, xochu otmet chto klanatsa - oznochalo chto On doljen bil neprikoslovno emu podchinatsa, potomu krome Boga nikomu klanatsa nelza. Posle togo kak Iblis eto skazal, on prizadumalsa ogon poluchaetsa ot dreva i zemli, vse eto beret nachalo iz glini. Iblis obratilsa k Allahu: Vladika! izbav menya ot prikaza klanatsa Adamu, vzamen na eto ya budu stolko tebe klanatsa, skolko ne kanilsa nikto. Allah skazal, chto krome poklona Adamu ya ot tebya nichego ne primu! I vnov On uklonilsa i Allah proklal ego prikazav angelam prognat ego iz svoix ryadov posle chego Allah skazal: Bit tebe pod proklatiem moim do dnya sudnogo.Iblis kazal: O Vladika! day mne otsrochku do dnya sudnogo. I emu bila dana eta otsrochkasdes govoritsa o tom chto Iblis so svoimi angelami otpavilsa na zemlu i narushil vse zakoni postalennie Bogom, iskaushaya po sey den pravednix i ne pravednix ludey...na vse volya Allahu ved On Velik i Mudr. Ya soglasen s tem, chto est` ludi kotorie sovershay prestuplenie osoznanno svalivaya s sebya vinu na Shaytana.Ya molus 5 raz v den i ya znay chto takoe Shaytan iskusitel, bit mojet ti nikogda s etim ne stalkivalsa chto malo veroyatno prosto ti ne predaesh etomu znacheniya. Assalamu Alekum

[игорь]

Нет сомнений в том, что Закон имеет свои рамки, иначе он не был бы Законом...БесПредел, каким бы он нибыл - суть антиЗаконие!"Око за око..." - моисеев закон, ограничивающий внутреплеменной беспредел-бесзаконие, - и с этим спорить нет необходимости... Другой вопрос в переносе внутреплеменного устава в плоскость взаимоотношений с народами окружающеми... А что если у "окружающих" народов устав-закон несколько инач - " За око - два, за зуб - все зубья!"...?!Кстати, христиане, если они действительно таковые, должны отдавать свой второй глаз, если ему выбили первый...Кроме того, было-бы интересно познакомится с мнением Игоря, как верующего иудея, относительно "личности" Сатаны-Шейтана...Мне представляется, что в иудаизме Сатаны в христиано-исламском понимание не существует. - А может я ошибаюсь...?

:xmas: Сатана -  понятие и слово пришло из еврейского понятия и слова Сатан. Значение Сатан имеет то же, что и Сатанра у христиан.   Кроме того, есть еще такие вещи как Шед - черт, Азазель - черт в виде козла ( не знаю аналога у христиан).  Означает ли Шайтан тоже, что и Сатан, а черт его знает. Я вообще-то не Бог весть какой богослов.