Stracker Posted March 1, 2002 Report Share Posted March 1, 2002 Церковь отделена от государства; религия – дело сугубо частное; не может быть государственной религии, все конфессии и все религиозные организации находятся в равном, по отношению к Закону и государству положении; религия, убеждения человека не могут быть основанием для дискриминации человека, умаления его прав; школа отделена от церкви – детям и родителям не может ни в какой форме быть навязано религиозное воспитание и образование; Отделение церкви от государства означает, что государство не вмешивается во внутренюю, религиозную жизнь церкви и не поручает ей осуществлять какие-либо государственные функции, а церковь не вмешивается в дела государства. Религиозные организации не могут использовать государственную власть против "инаковерующих" или неверующих. Это основа современного понимания взаимотношений государства и церкви.Так что Преподование какой то одной религии в школе это нарушение принципа отделения школы от церкви. 2 VartanНе советую Грецию, как пример для подражания в этом вопросе использовать. По большинству дел по свободе совести в Европе как раз таки Греция и явлется ответчиком Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 4, 2002 Report Share Posted March 4, 2002 Я полностью потдержываю это.Да и я проходил уроки христианство в 4-ом классе, как правильно заметили в 1991 году. Для армян христианство это не только вероисповедания, это само сущность армянина.Григорианец Христианин-армянин они уже давно стали синонимами.Кто то тут против или вооще обсуждает. Вы помните Вардана Мамиконяна и вооще Варданац Патеразм?За что это было? За что они умерли?Правильно за христианство и за нацыю. Так как армянин может быть только христианином.Это мое мнения. Но у нее есть большой фондамент-История Армении! Quote Link to post Share on other sites
Vartan Posted March 4, 2002 Report Share Posted March 4, 2002 Ya ne poimu a chto azerbaijancev tak volnuet v etom aspekte? Chto imenno vam zatronulo ?? Eto sugubo nashe delo. Da i esli gosudarstvo reshilo vvesti religioznoe obrazovanie, znachit eto ne protivorechit nichemu. A esli i protivorechit konstitucii, to zakon nado menyat', t.k. konstitucia dolghna stroitsya po vole naroda a ne po Evropeiskim zakonam. Grecia tomu primer. Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted March 4, 2002 Report Share Posted March 4, 2002 2 VartanЯ просто этим вопросом занимался и поэтому высказал свое мнение по этой теме.А то что вам Европейские стандарты вам не указ, то пожалуйста это ваше дело.Хотя все равно не согласен при плюралистической демократии доминирует мнение большинства при соблюдении прав меньшинств. А то что среди армян есть не только христиане а атеисты и представители других конфессий уверен. Quote Link to post Share on other sites
HayMan Posted March 4, 2002 Report Share Posted March 4, 2002 Ya soglasen chto Religia dolzhna bit vvedena v nachalnoye obrazovaniyeVernee dolzhni bit i shkoli gde sushestvuyut religionzniye uroki, i shkoli gde ix netu. Kak ranshe bili i Armyanskiye i Russkie shkoli(i teper est).V otlichii ot nekotorix gosudarstv Evropi gde Cerkov ne raz bila reakcionnoy i tormozyashey siloy,Nasha cerkov vsegda bila prosvetitelskoy i progressivnoy siloy kotoraya obedenyala nash narod.Vspomnim xotyabi prosvetiteley- vse v monaxskix ryasaxMxitar Gosh-napisal pervi Armyanski sudebnikMesrop Mashtoc-sozdal nash alfavitvsego ludshego vsem armyanam i ne-armyanam Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 4, 2002 Report Share Posted March 4, 2002 2 VartanЯ просто этим вопросом занимался и поэтому высказал свое мнение по этой теме.А то что вам Европейские стандарты вам не указ, то пожалуйста это ваше дело.Хотя все равно не согласен при плюралистической демократии доминирует мнение большинства при соблюдении прав меньшинств. А то что среди армян есть не только христиане а атеисты и представители других конфессий уверен.Ты прав среди армян есть и атеисты и предстовители других конфесии.Я выскожусь еще конкретнее. Армянином по моему могут считаться христиане, атеисты(которые не работают против веры) и все остальные которые по неволе приняли другое вероисповедание( и не работают против нашей церкви) Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted March 4, 2002 Report Share Posted March 4, 2002 2 МеркурийТогда ты согласен что пропаганда религии в школе нарушает права атеистов и представителей других конфессий?Я вообще то не о том кто может или не может считаться армянином. Меня больше интересует правовой аспект проблемы. И ты разве не допускаешь крамольной мысли что в армянской школе вдруг окажется ученик не армянин и участие в религиозных мероприятиях против его воли будет нарушением его свободы совести? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 4, 2002 Report Share Posted March 4, 2002 2 МеркурийТогда ты согласен что пропаганда религии в школе нарушает права атеистов и представителей других конфессий?Я вообще то не о том кто может или не может считаться армянином. Меня больше интересует правовой аспект проблемы. И ты разве не допускаешь крамольной мысли что в армянской школе вдруг окажется ученик не армянин и участие в религиозных мероприятиях против его воли будет нарушением его свободы совести?Это не пропаганда ) Это не сектанты чтоб пропагабдировать веру.Это урок ка физика, химия или биология.И в правовом аспекте все в норме! Не волнуйся так Ельчин джан! Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted March 4, 2002 Report Share Posted March 4, 2002 2 МеркурийДа я и не волнуюсь Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 5, 2002 Report Share Posted March 5, 2002 2 МеркурийДа я и не волнуюсьЭто радует Quote Link to post Share on other sites
Stracker Posted March 5, 2002 Report Share Posted March 5, 2002 2 МеркурийЯ жутко счастлив от осознания этого факта Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted March 5, 2002 Report Share Posted March 5, 2002 2 МеркурийЯ жутко счастлив от осознания этого фактаСегодня ты меня вс время радуешь.Я рад что ты осознал этот факт! Quote Link to post Share on other sites
Vlad Posted March 14, 2002 Report Share Posted March 14, 2002 Webmaster: Soobschenie udaleno iz za oskorbitel'nix viragheniy v sotornu religii i naroda v celom Quote Link to post Share on other sites
Vlad Posted March 26, 2002 Report Share Posted March 26, 2002 Soobschenie udaleno iz za ispol'zovania necenzurnix virogheniy.Webmaster: Vlad Vam skol'ko let? Ya tak i ne smog opredelit' Vash IP dlya togo chto bi postavit' ban, nadeyus' dobrovol'no propadyote. :)detskiy sad ... Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted April 4, 2002 Report Share Posted April 4, 2002 Ne znaju,gde-kak,a v Germanii v shkolax est predmet:Religion.I nikto do six por protiv ne bil,a turki nachali vozmushatsja:-kak eto,deti musulman,budut izuchat Svjatoje Pisanije? Nu chtozh,v ministerstve obrazovanija podumali,i vveli v shkolnuju programmu Islam.Teper parallelno s Xristianstvom izuchajut Islam,Xristiane-v odnom klasse,musulmane-v drugom.I nichego v etom ploxogo net.Prosto kazhdij chelovek imeet pravo znat:kto ON takoj.Umnomu Vera v BOGA nikogda NE navredit,a naoborot: nauchit bit terpimim,ljubit Ljudej,ne delat zlo,tvorit -na blago!A durak (pri nalichii sootvetsvujushego uchitelja)-virastet podonkom,dazhe esli v den 100 raz budet bit svoju pustuju bashku ob zemlju. Schitaju religioznoje obrazovanije pravilnim! Krome togo,v Armjanskix shkolax bilo bi neploxo podumat i o HAJkrone! Mir vsem! Hajerin el-masnutjun. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted April 5, 2002 Report Share Posted April 5, 2002 Ne znaju,gde-kak,a v Germanii v shkolax est predmet:Religion.I nikto do six por protiv ne bil,a turki nachali vozmushatsja:-kak eto,deti musulman,budut izuchat Svjatoje Pisanije? Nu chtozh,v ministerstve obrazovanija podumali,i vveli v shkolnuju programmu Islam.Teper parallelno s Xristianstvom izuchajut Islam,Xristiane-v odnom klasse,musulmane-v drugom.I nichego v etom ploxogo net.Prosto kazhdij chelovek imeet pravo znat:kto ON takoj.Umnomu Vera v BOGA nikogda NE navredit,a naoborot: nauchit bit terpimim,ljubit Ljudej,ne delat zlo,tvorit -na blago!A durak (pri nalichii sootvetsvujushego uchitelja)-virastet podonkom,dazhe esli v den 100 raz budet bit svoju pustuju bashku ob zemlju. Schitaju religioznoje obrazovanije pravilnim! Krome togo,v Armjanskix shkolax bilo bi neploxo podumat i o HAJkrone! Mir vsem! Hajerin el-masnutjun.Васпур джан уже во моногих школах есть придмет "Религия"Где в оснавном упор делается на знания армянского христанства-Просветительского, Григорианского! Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 12, 2002 Report Share Posted June 12, 2002 Но это действительно не правильно преподавание религии в школе. Это значит навязывание факта того что Бог есть, что кстати не есть абсолюная истина для достаточно большой части населения. Я понял бы если бы ввели историю религии, про сами религии, но преподавать христианство. Это же пропаганда, проповедь, миссионерство. Как так можно. Я например не хотел бы что бы моим детям навязывали чужое мнение. Пусть вырастут и каждый для себя сам решит Бог есть или его нет. А что говорить о других гражданах нашего государства. Какого например езиду ходить на урок и слушать, что его религия не права, а правильно только христианство. Нужно уважать права человека и это действительно попирание этих прав. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 12, 2002 Author Report Share Posted June 12, 2002 Но это действительно не правильно преподавание религии в школе.Armenia reshila, chto eto pravil'no. Togo xochet znachit narod... Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 12, 2002 Report Share Posted June 12, 2002 Да? И как это произошло? На референдуме? Я тоже народ и меня никто не спрашивал. Не спрашивали и других моих знакомых. Да и как может народ решать за моих детей? Может тогда уж ввели бы по желанию? Но про референдум я действительно не слышал. Может есть еще и другие способы волеизлияния народа? Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 12, 2002 Author Report Share Posted June 12, 2002 Tvoi deti mogut uchitsya v russkoi shkole. Esli eto proisxodit, to po vole naroda. I nichego u nas ne budet ne po ego vole!!! Tak bilo i tak budet! Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted June 12, 2002 Report Share Posted June 12, 2002 Kto libo slishal,chtobi u nas,govorja o xristianstve prinizhali drugije religii? ja dumaju-net. A predmet "religija" postavlen na dobrovolnuju osnovu ,ne xochesh ne slushaj. Pomnite,kak ranshe v russkix shkolax, ucheniki nearmjane imeli pravo ne poseshat uroki armjanskogo , i ochen mnogije nearmjane s udovolstvijem izuchali armjanskij,u nas dazhe bil odin russkij ,u kotorogo bilo 5,kak ne u vsex nas. Togda pust ezidi i musulmane predostavjat armjanskim shkolam svoix specialistov,chtobi ix deti smogli priblizitsja k religii svoix narodov,kak delajut v Germanii.A izuchenije Biblii ni komu ne pomeshajet,i eto ne znachit chto poseshajushij uroki objazan stat revnostnim posledovatelem Uchenija. Vse dobrovolno. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 12, 2002 Author Report Share Posted June 12, 2002 Pravil'no, Vaspur.Nikto nikogo ne zastavlyaet, lish u ateistov i satanistov raznoi stepeni voznikaet paranoia... oni ne znayut chto religia uchit detei morali, duxu, uvajeniyu k roditelyam i t.d.Zamet' Aram, chto u armyan v sem'yax visokoe uvajenie k roditelyam. Ot chego eto idyot? Imenno ot xristianskoi religii! Imenno ot Biblii eto bilo zalojenno v nas i stalo odnim iz vajnix chastei nashei kul'turi.Potom gostepreimstvo, na svete malo gde est' takie gostepriimnie lyudi kak na u nas. Otkuda eto vsyo idyot? Vsya nasha kul'tura idyot ot religii. V stranax gde religia poteryala svoi ves, polniy xaos... esli est' jelanie posporit', to ya tebe eto spokoino dokaju, t.k. jil v takix sem'yax... Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted June 12, 2002 Report Share Posted June 12, 2002 Арам джан дети не могут решать для себя. Физически не могут. Ума не хватает. ;-) Разве ты в детстве все решал сам для себя. Ты воспитывал себя, ты решал свою школьную программну и тд???? Не пытайся быть более котоликом чем Папа.Если езид или курд не хочет учится, пусть не учится его некто не заставляет. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 13, 2002 Report Share Posted June 13, 2002 1 Если на добловольной основе, тогда действительно нормально, просто из предоставленой информации это не вытекало. 2 Морали учит детей не религия, а родители и общество в котором они живут. 3 Высокое уважение к родителям(не меньшее, чем у армян) есть у мусульман кавказа(даги, чеченцы и др.), у китайцев и у многих атеистов. В то же время нет у многих христианских народов.4 Гостеприимство(см. пункт3) 5 Докажи про хаос. С удовольствием это просмотрю.6 Насчет учебы моих детей в русской школе- тоже промолчу- будь пожалуйста корректнее.7 Воля народа не уверен я что все происходит по воле народа. Может и Т.- Петросяна в 96 по воле выбрали или в СССР по воле входили если хочешь приведу кучу пример про волю народа. Кроме того ты не ответил- разве есть другие кроме референдума и выборов методы волеизлияния народа? А может народ хотел сам принять в 301 г. христианство? Кстати , по твоему получается что до принятия хрисианства армяне - не уважали родителей - были не гостеприимны - в государстве и в семьях был хаос - не было morali, duxu, вообщем мы были аморальнейшеЙ нацией? Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 13, 2002 Report Share Posted June 13, 2002 Арам джан дети не могут решать для себя. Физически не могут. Ума не хватает. ;-) Разве ты в детстве все решал сам для себя. Ты воспитывал себя, ты решал свою школьную программну и тд???? Не пытайся быть более котоликом чем Папа.Если езид или курд не хочет учится, пусть не учится его некто не заставляет.уВАЖАЕМЫЙ мЕРКУРИЙ, Я ВООБЩЕ ПОСОВЕТУЮ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ЧИТАТЬ МОИ ПОСТЫ, ПОТОМУ КАК ПОДОБНОГО АБСУРДА Я НЕ МОГ ИМЕТЬ В ВИДУ. Обратное, я полностью согласен стобой. И Именно имел в виду, что ребенку ни за что нельзя навязывать подобное заранее безооговорочное, ему нужно дать абсолютно непредвзятое, нейтральное образование. А вот когда он вырастет, пусть он тогда сам решает для себя, в частности есть Бог или его нет. Насчет Папы и езида я уже ответил в предыдущем посте. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.