Акс Posted August 12, 2006 Report Share Posted August 12, 2006 Рауф Раджабов - эксперт по проблемам конфликтологии, руководитель азербайджанского исследовательско-аналитического Центра "Мир, демократия и культура". ИА REGNUM: Неоправданный оптимизм посредников МГ ОБСЕ Рамбуйе и Бухареста сменился глубоким пессимизмом. Более того, они фактически признали, что переговорный процесс по урегулированию нагорно-карабахского конфликта оказался в тупике. Согласны ли вы с этим утверждением? Переговорный процесс по разрешению "карабахского треугольника" не зашел в тупик, как считают некоторые отечественные и зарубежные политологи. "Пражский процесс" ознаменовался тем, что после Рамбуйе и Бухареста министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров впервые за 14 лет заявил о статусе Татарстана в составе Российской Федерации. Это уже результат. Если ранее азербайджанские переговорщики лишь в общих чертах говорили о самом высоком статусе Арцах(карабах)а, то сегодня у нас имеется, что конкретно обсуждать и рассматривать. Это второй вопрос - нравится нам или нет. Ни одна держава не в силах (не потому, что их нет) реализовать в регионе Южного Кавказа модель принуждения к компромиссному миру. Слишком много сдержек и противовесов действуют в регионе. И это хорошо, но с другой стороны, именно данный фактор и затягивает политическое разрешение "карабахского треугольника". Однако не все так мрачно. Азербайджан является не только экспортером энергоносителей, но еще и транзитной страной. Баку участвует не в одном или двух, а во всех проектах, которые являются приоритетными для ЕС, США, России, Турции, Ирана, Казахстана и т.д. Грузия из страны хаоса пытается трансформироваться в государство, где работают законы. Иран в течение последних месяцев инициировал укрепление связей с Азербайджаном. Сегодня - не 2001 год, когда Тегеран мог позволить себе бряцать оружием в отношении Баку. Времена меняются. Россия при Путине и Россия с Ельциным - не одно и то же. Кремль переходит на экономические, т.е. рыночные отношения со своими соседями. И это прагматично. Армения может стать страной, актуализирующей ось Стамбул-Ереван-Баку. Дело в том, что можно и не быть в восторге от того или иного проекта, но здравый смысл долгосрочной политики диктует свое. Россию обделить невозможно, уж слишком она не маленькая. Баку-Тбилиси-Джейхан, как и масса других проектов, имеет право на жизнь, т.е. реализацию. Казахстан успешно сотрудничает с Россией по КТК, но одновременно присоединился и к БТД. Список можно продолжить. У рынка другие законы. К примеру, Армения передала России шесть своих предприятий в счет долга. По сей день Москва не торопится вложить туда инвестиции, хотя стоит. С другой стороны, Баку мог бы профинансировать данный проект. В этом случае Армения и Нагорный Арцах(карабах) в составе Азербайджана получили бы долгосрочную гарантию работать и жить вместе. ИА REGNUM: Словом, вы предлагаете сотрудничество вместо конфронтации? Система безопасности включает в себя не только военно-политическую составляющую, но и экономическую. Модель сотрудничества - это выгоды обеих стран, а главное, народов. Увеличение в южно-кавказских странах сторонников европейской интеграции, а главное, проведение правящими элитами политики на евроинтеграцию и приведет Армению и Азербайджан к позитивным результатам не через 25 лет, а вдвое раньше. Кто отрицает тот бесспорный факт, что "сильные мира сего" имеют в наших странах свои интересы? Но кто отказывает нам иметь аналогичные геополитические и геоэкономические интересы в России, Франции и США, ЕС, Турции и т.д.? Пока мы не научимся сообща разрабатывать и отстаивать национальные и региональные интересы, мы будем находиться в плену своих иллюзий и стереотипов. Самый негативный стереотип, который присутствует в наших обществах и за пределами наших стран - это заведомо ошибочное представление о том, что 2006 год - наиболее реальный для подписания соглашения об урегулировании карабахского конфликта. ИА REGNUM: Кстати, почему отсутствие выборов в Азербайджане и Армении должно непременно привести к решению конфликта между этими странами, которому 18 лет? Такие надежды, как минимум, наивны. С каких это пор разрешение конфликта не является основополагающим для политика, депутата или президента? Вышеперечисленные номенклатурные единицы просто обязаны, невзирая на время и пространство, ежечасно заниматься решением проблемы во имя сохранения не своей власти, а жизни Человека, не важно, он армянин или азербайджанец, христианин или мусульманин. Разрешение конфликта предполагает решение конфликта на многие столетия вперед. Урегулирование - дело временное, а главное - необязательное для выполнения условий соглашения пришедших к власти радикальных сил. Азербайджан и Армения обречены жить в одном регионе. Можно говорить и о геополитических аспектах карабахского узла, но кто заставил посредников и все международное сообщество поверить в то, что конфликт можно урегулировать в год, когда в наших странах не проводятся выборы? Уверяю вас - мы сами! ИА REGNUM: Но вы видите выход из тупика. И он заключается в... Считаю первоочередным делом всех аналитиков, политологов, экспертов, представителей СМИ Армении и Азербайджана разработать общую Программу по формированию в наших обществах прагматичных и эффективных ориентиров, в том числе и ценностей. К примеру, европейских. Гуманизм Эразма Роттердамского приемлем и для азербайджанца, и для арменина. Элиты и прочие круги сами по себе не откажутся от соблазна властвовать. Только формирование в наших обществах подлинно демократических ценностей приведет элиты к пониманию того, что необходимо служить народу, а не манипулировать им. Что касается элит, то давно назрело время их ротации. Я был в Армении в 2003 и 2005 годах. Объездил практически всю эту страну. Побывал в родовом селе бывшего премьер-министра Вазгена Саркисяна, убитого в армянском парламенте в 1999 году. Встречался с людьми, прошедшими карабахский конфликт. Кстати, в Арарате практически все мужское население участвовало в конфликте. И мы общались и обсуждали решение проблемы, а не результаты войны. СМИ должны отражать, как настроения и позиции в обществе, так и формировать позитивные образы. Не массовая культура толпы (разрушающей, агрессивной, ничего не создающей) должна влиять на элитарную (созидательную, творческую), а наоборот. Важны благие мысли, слова и деяния. В Библии сказано: "В начале было слово". Общественное мнение само собой не формируется. Необходимо влиять на его формирование. И эту миссию можно выполнять уже сегодня. К сожалению, не могу утверждать, что в Азербайджане и Армении выработан механизм по позитивному влиянию и формированию общественного мнения с целью одобрения народами обеих стран всеобъемлющего политического соглашения по разрешению карабахского конфликта. До тех пор, пока в наших странах не будут функционировать подлинно независимые электронные и печатные СМИ, выполнить поставленную задачу не представляется возможным. Политические элиты в корне не приемлют функционирования на долгосрочную перспективу. К сожалению, мы так и не разработали единую "Общественную повестку", следовательно, отсутствует единый геополитический проект развития региона в целом. Формирование не образа врага, а хотя бы противника, или, что лучше, партнера по переговорному процессу, обязана выполнять независимая и объективная пресса. У каждого гражданина, а не верноподданного, имеется право получения объективной информации и право выбора образа жизнедеятельности. http://www.regnum.ru/news/687562.html Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted August 12, 2006 Author Report Share Posted August 12, 2006 К примеру, Армения передала России шесть своих предприятий в счет долга. По сей день Москва не торопится вложить туда инвестиции, хотя стоит. С другой стороны, Баку мог бы профинансировать данный проект. В этом случае Армения и Нагорный Арцах(карабах) в составе Азербайджана получили бы долгосрочную гарантию работать и жить вместе. Во хохма. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted August 12, 2006 Author Report Share Posted August 12, 2006 Очередная азербайджанская демогогия Quote Link to post Share on other sites
vovchik Posted August 13, 2006 Report Share Posted August 13, 2006 "Пражский процесс" ознаменовался тем, что после Рамбуйе и Бухареста министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров впервые за 14 лет заявил о статусе Татарстана в составе Российской Федерации. Это уже результат. Если ранее азербайджанские переговорщики лишь в общих чертах говорили о самом высоком статусе Арцах(карабах)а, то сегодня у нас имеется, что конкретно обсуждать и рассматривать. Это второй вопрос - нравится нам или нет. ostalos' neskolko let podozhdat chtob oni s nebes na zemlyu opustilis i priznali facti. номенклатурные единицы просто обязаны, невзирая на время и пространство, ежечасно заниматься решением проблемы во имя сохранения не своей власти, а жизни Человека, не важно, он армянин или азербайджанец, христианин или мусульманин. oh, really?! smotrite kak mi zagovorili. on chto Ilhama planerku s utra propustil? :lol: Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted August 13, 2006 Report Share Posted August 13, 2006 Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. А зачем министру иностранных дел Азербайджана Эльмару Мамедъярову вспоминать о статусе Татарстана в составе Российской Федерации? Почему бы министру иностранных дел Азербайджана не вспомнить о статусе более близкой Азербайджану Нахичеванской автономной республики? Что такое НАР? Это территория Армении, которая, согласно Карсского договора, находиться под протекторатом Азербайджана. Давайте заключим другой Карсский договор и объявим НКР территорией, которая находиться под протекторатом Армении. - Азербайджан не может допустить, что бы армяне имели бы две республики - заявляют азербайджанские политики. Но разве после деарменизации НАР азербайджанцы не имеют две республики? В каких нормах международного права указано, что только азербайджанцам можно иметь две республики, а вот армянам нельзя? Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted August 13, 2006 Report Share Posted August 13, 2006 Очередная азербайджанская демогогия Перемежающаяся навязчивым бредом и фантасмогоричными галлюцинациями.. Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted August 13, 2006 Report Share Posted August 13, 2006 Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Азербайджан не может допустить, что бы армяне имели бы две республики - заявляют азербайджанские политики. Но разве после деарменизации НАР азербайджанцы не имеют две республики? В каких нормах международного права указано, что только азербайджанцам можно иметь две республики, а вот армянам нельзя? В азербайджанских и турецких нормах международного права это проходит красной нитью. И правильно считают.. Зачем армянам два государства ? Три лучше двух Quote Link to post Share on other sites
Leva Posted August 13, 2006 Report Share Posted August 13, 2006 азеры уже понимают что всё кончено уже сколько лет прошло а они ничего не могут уже сделать. я скажу одно азербайджан проиграл, а Армения у которой нет ресурсов выиграла, земли больше мы не отдадим никогда,азеры это уже понимают просто смириться никак не могут...если они столько говорят что Арцах(карабах) это их территория ну пусть финансируют там проекты, почему их президент не посещает 20 процентов "своей" страны???? я уверен в том что земли остануться у нас а азеры просто проиграли вот и всё))) Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted August 16, 2006 Report Share Posted August 16, 2006 А главное , все они дружно твердят о "региональных" и "глобальных" проектах в которых они учавствуют . Тоже мне "пупы Земли" . Скорее местные туземцы , чью раб.силу используют за гроши . И еще нас на это фуфло купить хотят . Если же они такие дальновидные , то пусть признают геноцид хотя бы на своей территории и отдают обратно всё , что пока у них под контролем , не принадлежащее им . И они это прекрасно понимают , вот поэтому и хотят застолбить всё , что успеют . Но хода Истории не остановишь и они допустили огромнейшую ошибку усугубив конфликт . Захотели показаться умнее , но выше своего же пупа прыгнуть не смогли . Верить им нельзя . А тянуть время до признания Геноцида 1915-23 г.г и в конце ХХ-го века в Аз.ССР . Думаю лет девять осталось нам ждать . Quote Link to post Share on other sites
Qaqash_001 Posted August 18, 2006 Report Share Posted August 18, 2006 азеры уже понимают что всё кончено уже сколько лет прошло а они ничего не могут уже сделать. я скажу одно азербайджан проиграл, а Армения у которой нет ресурсов выиграла, земли больше мы не отдадим никогда,азеры это уже понимают просто смириться никак не могут...если они столько говорят что Арцах(карабах) это их территория ну пусть финансируют там проекты, почему их президент не посещает 20 процентов "своей" страны???? я уверен в том что земли остануться у нас а азеры просто проиграли вот и всё))) YA QDETO ETO POST VIDEL A MOJIT ETO IZ POMANA (MECTA TOTYA U VANYA) NE VI NE MI NE UBEQAYEM IZ KAFKAZA NAM ESHO BUDET CEVO OBSUDIT BEZ ROSSIYA !KAK STARIY DOBRIY VREMYA !!! TOQDA UVIDEM ! TOT DEN BUDET POVER !I MI OSLE ETOQO BUDEM JIT MIRNO ! :lol: A VOYNA ESHO NE KONCILSYA ! азербайджанских и турецких нормах международного права это проходит красной нитью. И правильно считают.. Зачем армянам два государства ? Три лучше двух A ESLI NE SEKRET TOVASH QDE VI XOTITE 3 ARMYANSKOY RESBUBILKI POSTROIT ? AFRIKE ? A MOJIT SOCI ? TOLKA NE DJAVAXETIYA A TO SARKASHVILI OBIDETSYA 1 Quote Link to post Share on other sites
Leva Posted August 19, 2006 Report Share Posted August 19, 2006 YA QDETO ETO POST VIDEL A MOJIT ETO IZ POMANA (MECTA TOTYA U VANYA) NE VI NE MI NE UBEQAYEM IZ KAFKAZA NAM ESHO BUDET CEVO OBSUDIT BEZ ROSSIYA !KAK STARIY DOBRIY VREMYA !!! TOQDA UVIDEM ! TOT DEN BUDET POVER !I MI OSLE ETOQO BUDEM JIT MIRNO ! :lol: A VOYNA ESHO NE KONCILSYA ! A ESLI NE SEKRET TOVASH QDE VI XOTITE 3 ARMYANSKOY RESBUBILKI POSTROIT ? AFRIKE ? A MOJIT SOCI ? TOLKA NE DJAVAXETIYA A TO SARKASHVILI OBIDETSYA 1 что не закончилась <censored>???? <censored>!давай сам себя убеждай в этом, <censored>мы вас выиграли в этой войне и если ты усомнишься в этом или вы там что то будете предпринимать посмотрим что потом из вашего азерстана выйдет и где ты будешь квакать про азербайджан свой бывший уже в Стамбуле? у старшего брата???Армения форевер , и мы восстановим всё что мы когда то потеряли и тогда посмотрим где будут турки и где должны были быть и будут армяне, вот тогда посмотрим что ты будешь там квакать... Уважаемый Leva, добро пожаловать на наш форум! Только есть одна просьба: без личных оскорблений. Quote Link to post Share on other sites
vovchik Posted August 19, 2006 Report Share Posted August 19, 2006 будешь квакать :lol: po legche b ty s nim. emu ved' eshe i 16 net. war is "over". no one exactly knows for how long though. our life is a continuing struggle which makes us stronger Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted August 20, 2006 Report Share Posted August 20, 2006 В том далеком 1918 году, когда турки, в ходе переговоров с представителями коалиционного Закавказского правительства, гадко стелили и давали массу обещаний, то представители Закавказского правительства поинтересовались гарантиями. - Гарантии, - заявил – один из членов турецкой делегации, - честное слово турецкого правительства является самой лучшей гарантией. Последующие события, в ходе которых Турция, вместо обещанного мира предложила Закавказью капитуляцию, покзали, что честное слово турецкого правительства не стоит ломанного гроша. Если проследить ход событий 1918 года, то станет ясно, что все успехи турок в этот период были обусловлены не столько результатом военных операций и боевых удач в настоящем смысле этого слова, а результатом дипломатических уловок, нарушения условий перемирия и многочисленных нарушений норм международного права. Скоро наступит 15 сентября. Под звуки турецкого марша современные азербайджанские блюстители норм международного права во главе с Ильхамом будут очередной чествовать братскую Турцию за ее помощь в освобождении Баку в далеком 1918 году Надо признать, что Азербайджан является уникальным государством. В цивилизованном мире просто невозможно найти еще одну страну, которая позволяет себе прославлять государство, нарушавшее, самым циничным образом, нормы международного права. Те самые нормы международного права, о которых любит говорить Ильхам I… Так что, пока в Баку будут чествовать братскую Турцию 1918 года и Нури-пашу, утверджать, что переговоры по карабахской проблеме уже дали первые, результаты, могут только либо очень наивные люди, либо явные обманщики. Quote Link to post Share on other sites
Leva Posted August 20, 2006 Report Share Posted August 20, 2006 я всегда говорил и говорю что Турки хотят полностью избавиться от нас, так же как и мусульмане от евреев,НО мы этим туркам ещё многое покажем если им чтото не нравиться и если они будут возникать я думаю что все армяне мира всплотяться во едино, и тогда посмотрим что выйдет из турков которых несколько столетий назад и в помине не было Quote Link to post Share on other sites
Qaqash_001 Posted August 21, 2006 Report Share Posted August 21, 2006 я всегда говорил и говорю что Турки хотят полностью избавиться от нас, так же как и мусульмане от евреев,НО мы этим туркам ещё многое покажем если им чтото не нравиться и если они будут возникать я думаю что все армяне мира всплотяться во едино, и тогда посмотрим что выйдет из турков которых несколько столетий назад и в помине не было da da vi nam esho mnoqa pokajite vi nam esho raz Xodjali zdelayte ! a mi tolka budem jdat i posmatret eto spakoyna! Quote Link to post Share on other sites
Qaqash_001 Posted August 21, 2006 Report Share Posted August 21, 2006 a po moemu vi zabili kto takoy turki ! alo kak menya slishno ocnitis mi turki katoriye koqda voevali 3 raz 60%zemloye shara ! Quote Link to post Share on other sites
ARSENIYS Posted August 21, 2006 Report Share Posted August 21, 2006 da da vi nam esho mnoqa pokajite vi nam esho raz Xodjali zdelayte ! a mi tolka budem jdat i posmatret eto spakoyna! вы азеры никогда воевать не умели за вас это делали чеченцы,русские,моджахеды и наёмники а сами ничего не стоите Quote Link to post Share on other sites
ARSENIYS Posted August 21, 2006 Report Share Posted August 21, 2006 a po moemu vi zabili kto takoy turki ! alo kak menya slishno ocnitis mi turki katoriye koqda voevali 3 raz 60%zemloye shara ! ты где так дури нанюхался Quote Link to post Share on other sites
vovchik Posted August 21, 2006 Report Share Posted August 21, 2006 da da vi nam esho mnoqa pokajite vi nam esho raz Xodjali zdelayte ! a ved dazhe Mutalibov podtverdil chto mi azeram koridor dlia vihoda v Hodjali ostavili. to chto oni ne zahoteli im vospolzovatsa eto ved ne armian vina. hotya esli chestno, vspominaya Shushi, Baku, Sumgait, "Koltso"... ya ne uveren chto stoilo vam etot koridor ostavliat, ne stoite vi togo... Quote Link to post Share on other sites
Leva Posted August 22, 2006 Report Share Posted August 22, 2006 так что лучше всего сидите ПОКА в своём Баку и живите спокойной жизню иначе хуже будет для вас.. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.