ВладимирАк Posted August 25, 2006 Report Share Posted August 25, 2006 Пишу здесь, а не в теме религия, потому как дорогие форумждане и форумджанки, если Вы прочтете пост до конца, то поймете, что к религии он отношение имеет чисто внешнее отдаленное, а вот к нашей совести и культуре полное. Захожу в храм, свадьба. Девушка стоит в полупрозрачном платье, СТРИНГИ и все ПРОЧЕЕ наружу… и это не первый раз. Головы ни у кого из женщин не покрыты. Мерзость!!!!! и это армяне с сиськами на выворот, с размазанными во все памадами.... даже в языческие времена это выглядело бы гадко.... скажите, эй святоша, следи за собой, не на девушек, а на алтарь....согласен, согласен, что впадаю в грех осуждения, но пордон я живой....меня это отвлекает, как и звонки по сотовым... а еще более, что нашим недругам дают повод хулить нашу церковь... Все мы ходим в нашу церковь, все по своему. Вопрос одежды – это не только инее столько вопрос Церкви, сколько этикета. Ведь никто не пойдет в неприглядном виде на торжественное мероприятие. В администрацию президента не ходят в шортиках, в Верховный суд в купальнике. и дело не в том, что президент и судья такие хорошие, дело в том, что так положено. Наша церковь – это церковь отцов и дедов, зачем же нужно своим видом оскорблять нашу культуру и традиции???? Веришь не веришь не имеет значение, главное уважение к этому месту, к нашей культуре. эээх... надоело... знаю, что многие с гневом воспримут мои слова, тк они лучше знают как вести себя в храме, они то настоящие армяне, они с Богом на ты.... Quote Link to post Share on other sites
Nafa Posted August 25, 2006 Report Share Posted August 25, 2006 и это армяне с сиськами на выворот, с размазанными во все памадами.... покажите! срочно предьъявите фотоматериал - иначе дискуссия не получится :lol: Quote Link to post Share on other sites
Malinka Posted August 25, 2006 Report Share Posted August 25, 2006 Что тебе сказать Владимир, твоя правда. Мне самой стыдно за наших армянских девушек становится, когда я такое вижу. Вовсе тебя не осуждаю. Просто об этом не на форуме кричать надо. Здесь ты этим ничего не добъешсья. Понятна твоя ярость, но Европа сильнее Чтобы перевоспитать человека надо начинать с его бабушки© Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted August 25, 2006 Report Share Posted August 25, 2006 покажите! срочно предьъявите фотоматериал - иначе дискуссия не получится :lol: С фотоматериалом туго (ну, не ходить же в церковь постоянно с фотиком?), но и я наблюдал подобное, будто девушки в храм знакомиться приходят, и не просто знакомиться, а в непристойном варианте. Да, тоже грешу, что осуждаю, но хотя бы в церкви-то надо поприличнее......... А то В.Высоцкий вспоминается: "И ни церковь, ни кабак, - ничего не свято... Эх, ребята, всё не так; всё не так, ребята..." И от этого делается ещё больней. А у нас помимо этого НЕ НАУЧИЛИСЬ мобильники вырубать при входе в церковь - ну, неужели так сложно? А если в моду ещё куча мобильной электроники войдёт, то будут тащить с собой в церковь и эту кучу? Всё хорошо в меру. И церковь, помимо самого Главного и остального прочего хороша тем, что ты отвлекаешься от и без того суетного мира. А тут - мобилки, прозрачки, стринги Намус где??? Quote Link to post Share on other sites
Speechless Posted August 25, 2006 Report Share Posted August 25, 2006 Я не видела девушек в церкви в прозрачном одеянии, чтоб были видны стринги, а вот накрашенных и в коротких юбках видела ) Мысль о том, что создается впечатление будто туда приходят знакомиться у меня была всегда Что с этим поделаешь) Quote Link to post Share on other sites
ddmitry7 Posted August 25, 2006 Report Share Posted August 25, 2006 Я не видела девушек в церкви в прозрачном одеянии, чтоб были видны стринги, а вот накрашенных и в коротких юбках видела ) Мысль о том, что создается впечатление будто туда приходят знакомиться у меня была всегда Что с этим поделаешь) Западом и наказывал и накажет нас Господь...а нам втолк не берется.Завязли в грязи западной по уши,и все хорошо.Нас увлекает просвещенная Европа...Да!Там впервые восстановлены изгнанные было из мира мерзости языческие;оттуда уже перешли они и переходят и к нам.Вдохнув в себя этот адский угар,мы кружимся,как помешанные,сами себя не помня.Если не опомнимся,кто весть,может быть,опять пошлет на нас Господь бедствия,мало ли их было,чтобы привели они нас в чувство и поставили на путь исправления.Бог поругаем не бывает:что посеет человек,то и пожнет. Quote Link to post Share on other sites
Nafa Posted August 25, 2006 Report Share Posted August 25, 2006 я, помню, будучи ребенком (лет 12) пришла с подружкой в Духов монастырь... в джинсовых шортах... бабульки начали по-змеиному шипеть и злобно коситься... одна даже какую-то вазу от злости уронила)) такие злобные шипящие личины отбили всякое желание заходить в церковь... с тех пор я была только в парижских костелах и то исключительно с туристическими намерениями... к чему я это всё.. грешен не тот, кто в короткой юбке, а тот, у кого появляются грешные мысли при взгляде на эту юбку... если ты в церковь идешь - определись для чего.. важна не форма, а суть... а то смотрю все хотят все прикрыть, законопатить (платок-шматок, мож ещё чадру?), что б только не выпустить свою собственную темную сущность... и почему-то чаще возмущаются мужчины.. слабО идти к своей цели, а не коситься по сторонам кто в чём пришел? или тож "желаем познакомиться"? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 25, 2006 Report Share Posted August 25, 2006 ужас в мире только очень нормальные, или очень плохие или очень хорошие только у армян! а просто нормальных, плохих и хороших нет... Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted August 25, 2006 Report Share Posted August 25, 2006 я, помню, будучи ребенком (лет 12) пришла с подружкой в Духов монастырь... в джинсовых шортах... бабульки начали по-змеиному шипеть и злобно коситься... одна даже какую-то вазу от злости уронила)) такие злобные шипящие личины отбили всякое желание заходить в церковь... с тех пор я была только в парижских костелах и то исключительно с туристическими намерениями... к чему я это всё.. грешен не тот, кто в короткой юбке, а тот, у кого появляются грешные мысли при взгляде на эту юбку... если ты в церковь идешь - определись для чего.. важна не форма, а суть... а то смотрю все хотят все прикрыть, законопатить (платок-шматок, мож ещё чадру?), что б только не выпустить свою собственную темную сущность... и почему-то чаще возмущаются мужчины.. слабО идти к своей цели, а не коситься по сторонам кто в чём пришел? или тож "желаем познакомиться"? Тих-тих-тих-тих-тихо...... ! Касательно бабульки начали по-змеиному шипеть и злобно коситься, помню, мы с мамой один раз пошли в русскую церковь, мама была в брюках(не в джинсах, не в вызывающе раскрашенных, а в строгого стиля брюках); по дороге мама говорила, что нас могут не пустить; я удивился, - оказалось, что в прошлый раз, когда она тоже была в брюках, батюшка её не пустил. Хотя когда мы были вместе, в тот раз даже старушки не шипели. Я лично - за скромно одетых в церкви женщин, но никак не думаю, чтобы строгого стиля брюки были бы ну, хотя бы "символом" похоти или богохульства. если ты в церковь идешь - определись для чего.. важна не форма, а суть... а то смотрю все хотят все прикрыть, законопатить (платок-шматок, мож ещё чадру?) Нет, ну, зачем - чадру? Хотя и входят женщины церковь в платках - но, думаю, и без платка ничего плохого не случится. Но это - традиция, традиция церковная, равно как и у евреев не полагается входить в храм, как они говорят "без головы", надо обязательно "на голову". И если ты уважаешь Бога, уважаешь свою церковь и её традиции, то и соблюдать их тоже надо. хотят все прикрыть, законопатить, что б только не выпустить свою собственную темную сущность... и почему-то чаще возмущаются мужчины.. Ну, зачем же так, Нафочка? Как раз женщины и шипят, и, думаю, и на форуме нашим девочкам не особо в кайф было бы увидеть в церкви разодетую, точнее, "разраздетую" особу. слабО идти к своей цели, а не коситься по сторонам кто в чём пришел? Не слабО, разве кто-то что-то говорил? Мимо меня в церкви то и дело маячат красотки от скромно одетых до девушек с непристойностью уже в самом поведении, но если пришёл к Богу - разговаривай с Ним и смотри на Него, вот мой принцип. А по сторонам и смотреть не надо; ну, входишь же и выходишь из церкви? Непристойность сразу в глаза бросается. И никто не пытается "накидывать платок" и "замуровывать красоту". Если даже допустить то, что, как ты сказала: хотят все прикрыть, законопатить, что б только не выпустить свою собственную темную сущность... , то в данном случае хотя бы эта самая "тёмная сущность не выпускается наружу", что, как говорится, "и то - хлеб". "Тёмные сущности" стараются "законопатить всё и прикрыть" лишь ради того, чтобы это "всё" не отвлекало их в том же храме. А касательно женщин - "тёмные" сущности эти мужчины или "светлые", - женщины, несмотря ни на что(равно как и мужчины), не должны позволять себе выходить за рамки пристойности, тем более, - в Храме Божьем. Стринги, прозрачки и всё такое - ну, никак это с храмом не клеится. В церкви я могу этого не заметить, но если замечу входящую или выходящую из церкви таковую особу - становится противно. Значит, она не уважает Бога, не уважает определённые правила, а, значит, - не уважает СЕБЯ. А такого человека никто уважать не будет. Вот, собственно, и вся соль. Quote Link to post Share on other sites
Nafa Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 намусованные))))))))))))) погляди на арабов - они настолько дикие, что женщин вообще чуть ли не в саване при жизни держат - а почему? а потому, что стоит им увидеть дамскую коленку, у них крышу сносит (какой уж бог там может быть тогда?), вот они и заматывают своих дам в покрывало, потому как САМИ сдержаться не могут... если поглядеть - чем более дикий народ, тем строже требования к одежде дам, где больше цивилизации, там спокойнее относятся и к декольте, и к коротким юбкам, и к тем же пресловутым стрингам как-то сам напрашивается вывод, что те, кто возмущается неподобающим внешним видом окружающих, просто перестраховываются)))))))) ближе к натуральному, товарищи.... косметике - нет, телу - да)))))))))))))) *гордо слезла с танка после такой ударной речи * Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 я, помню, будучи ребенком (лет 12) пришла с подружкой в Духов монастырь... в джинсовых шортах... бабульки начали по-змеиному шипеть и злобно коситься... одна даже какую-то вазу от злости уронила)) такие злобные шипящие личины отбили всякое желание заходить в церковь... с тех пор я была только в парижских костелах и то исключительно с туристическими намерениями... к чему я это всё.. грешен не тот, кто в короткой юбке, а тот, у кого появляются грешные мысли при взгляде на эту юбку... если ты в церковь идешь - определись для чего.. важна не форма, а суть... а то смотрю все хотят все прикрыть, законопатить (платок-шматок, мож ещё чадру?), что б только не выпустить свою собственную темную сущность... и почему-то чаще возмущаются мужчины.. слабО идти к своей цели, а не коситься по сторонам кто в чём пришел? или тож "желаем познакомиться"? Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 ближе к натуральному, товарищи.... косметике - нет, телу - да)))))))))))))) Quote Link to post Share on other sites
Forget-me-not Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 Во многих православных церквях дают косынку чтоб одеть на голову и какую-нибудь ткань чтоб повязать поверх брюк типа юбки. Почему бы не сделать так и в армянских церквях? Кстати, в армянской церкви в Ялте такое тоже практикуется... Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 намусованные))))))))))))) погляди на арабов - они настолько дикие, что женщин вообще чуть ли не в саване при жизни держат - а почему? а потому, что стоит им увидеть дамскую коленку, у них крышу сносит Ну, на фоне тотального "замуровывания" женщин - и от коленки, конечно же, крышу снесёт... какой уж бог там может быть тогда? А разве там про Бога говорилось? Я тебе говорю про приличие и правила поведения в церкви, а ты мне на арабов ссылаешься...... вот они и заматывают своих дам в покрывало, потому как САМИ сдержаться не могут... Ну, заматывать, - это, конечно, слишком, тем более, что в жарких странах женщинам практически "дышать нечем" в этих своих одеяниях. Но всё же, видимо, и в Коране есть своя мудрость, хоть и кажущаяся гипертрофированной для нашего современного общества. Запретный плод сладок, и чем он запретнее, тем он слаще; более того, евро-американская политика "открытих юбок" и тотального порно ни к чему хорошему не приведёт, начиная с морального загнивания в полном смысле этого слова, заканчивая тем, что после всего этого у "простого смертного "неараба"" не то что от коленки не снесёт крышу - крышу вообще сносить не будет. До этого дошла Америка. 15 лет назад этим отравили бывший СССР. Теперь, вот, в Ираке поголовно похоть насаждают. Это так, экскурс на тему "что такое хорошо и что такое плохо". Просто надо во всём не только видеть хорошее и плохое, но и постараться понять, зачем это так и что это принесёт в окончательном итоге. где больше цивилизации, там спокойнее относятся и к декольте, и к коротким юбкам Ну, декольте и короткие юбки, по идее, в обществе ничем не чреваты, но когда у продавщицы в церкви(тема, затронутая в одном из армянских форумов) вызывающее декольте, то это идёт вразрез с нахождением в церкви. Храм - это помимо места общения с Богом, - прежде всего, обитель культуры, сдержанности, скромности и приличия. И, представь себе, даже декольье - тому помеха, особенно у человека, постоянно находящегося в церкви. Мы в церковь приходим подчерпать праведность, чистоту мыслей и силу духа, а не "отклонение" от праведности и не "образы", вызывающие грешные мысли. как-то сам напрашивается вывод, что те, кто возмущается неподобающим внешним видом окружающих, просто перестраховываются По-твоему, весь ислам строится на перестраховке? Но неужели платок на голове у девушки в церкви - тоже перестраховка? Не думаю. Я не за платок на голове, но ничего "консервирующего" в платке я не вижу. Пусть лучше уж в платке, чем с голой..... если поглядеть - чем более дикий народ, тем строже требования к одежде дам Ну, опять........так ты хочешь сказать, что армяне более дикие, чем европейцы, но менее дикие, чем арабы? Я тебе про ЦЕРКОВЬ говорю; о том, что негоже в церковь в чём попало ходить; есть определённые правила поведения в церкви и традиции нашего народа, которые надо соблюдать. И если церковь для человека - не показатель сдержанности, то это уже ни в какие рамки не лезет....... ...вот, устроили гей-парад в этом году(не то в Европе, не то в Америке; была тут такая тема), разукрасились педики и размахивали вовсю армянскими флагами, "прославляя" свой "дикий" народ. Ой, ты смотри, какие мы современные, а! Не отстаём от праздника лесбиянок в Америке и гей-парадов в Германии! Молодцы, армяне - современный народ! ... посмотрю я, однако, на тех, чьи дети начнут участвовать в подобного рода "мероприятиях", предаваясь "сладостям и моде" нашей современности........ Quote Link to post Share on other sites
Пуся_К Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 Я тоже ни разу не видела таких девушек...в церкви, а вне её почити всегда Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 Люди, все такие давайте на все это смотреть с другой стороны. А на сам факт смотрите, а на причины. Почему так вот? Почему? Может потому что, некоторые в свое время дали огромное количиство пропусков в духовной воспитании народа? Это раз. Во-вторых, запомните одно. Кажимость и реальность два пара противоположности. Помню, как-то в церкви стояла под руку с подругой и вместе молились (об одном и том же ). Вдруг бабулька так нас отдернула друг от дргуа, что чувство страха и неприязни до сих пор не проходит. Но гляните на тех же бабулек. А разве во время праздников или благословений епископов и священников ведут себя получше? Знайте все это напоминает молитву фарисея и мытаря. Фарисей: "спасибо Боже, что я такой хороший", мытарь:" спаси Господи, помилуй. Я такой грешный".....Очень часто бывало, что я тоже была одета очень открыто одетая, вдруг хотелось срочно помолиться в церкви. И разве Бог смотрит в этот момент на мою одежду или слушает мою молитву? И еще. Если хотите, перевоспитать этих девушек с сотовыми одетые в стринги, уж точно ремень не поможет. А наоборот. Будет как с Нафой. Теперь она не заходит в церковь и я ее понимаю. А виноваты кто? Эти "благочестивые верующие". Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 Люди, все такие давайте на все это смотреть с другой стороны. Не-а, давайте смотреть не с другой, а со всех сторон, а то как-то однобоко получается Почему так вот? Почему? Может потому что, некоторые в свое время дали огромное количиство пропусков в духовной воспитании народа? Угу, некоторые семьи. Но гляните на тех же бабулек. А разве во время праздников или благословений епископов и священников ведут себя получше? Нет. Но это же не повод, чтобы самим вести себя плохо? Зачем брать плохие ориентиры? Очень часто бывало, что я тоже была одета очень открыто одетая, вдруг хотелось срочно помолиться в церкви. И разве Бог смотрит в этот момент на мою одежду или слушает мою молитву? Неужели я неясно выражаюсь? Вот уже четвёртый пост посвящаю одному и тому же...... Срочно помолиться можно и не в церкви, это раз. Во-вторых, Бог, конечно, слушает твою молитву, но и одеяние твоё не должно идти вразрез с уставами Божьими. Ты хочешь сказать, что если у человека порвутся брюки или юбка, и ему всё же захочется СРОЧНО пойти в церковь, то ему это будет простительно только за то, что он в церковь пойти захотел? Стыдно должно быть не перед самим "церковным строением" и не перед тем, что кто-то что-то скажет, а, прежде всего, - перед самим собой. Надо знать, что и где позволять себе, а что - нет. И еще. Если хотите, перевоспитать этих девушек с сотовыми одетые в стринги, уж точно ремень не поможет. Что-то я про ремень нигде не слышал. Может, говорил кто? Да и перевоспитывать - вообще процесс очень сложный. Если девушка в нескромной одежде идёт в церковь, то пусть вообще туда не входит, либо пусть пойдёт тогда, когда она более или менее подобающе одета. А говорить: "Пойди и переоденься"......... ну, не дети же.... самим надо понимать, что, где и как. А наоборот. Будет как с Нафой. Теперь она не заходит в церковь и я ее понимаю. А виноваты кто? Эти "благочестивые верующие". Не надо так. Не все благочестивые являлются "благочестивыми". Самому не раз делали замечание в русской церкви, когда я слева направо крестился; подходили и шипели на меня. А я ничуть не потерял ни веру в Бога, ни в Силу его; ни комплекса никакого не выработалось. Наоборот, смелости поприбавилось; если веришь искренне, никакие "шипения" не сразят тебя. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 Не-а, давайте смотреть не с другой, а со всех сторон, а то как-то однобоко получается Вот и я о том же. Угу, некоторые семьи. Да нет, не только семьи. Но я также о тех, кому поручено Богом духовное воспитание народа. Нет. Но это же не повод, чтобы самим вести себя плохо? Зачем брать плохие ориентиры? А где я сказала такое? Я просто привела пример фарисея и мытаря. Как мне кажется самый яркий пример. Неужели я неясно выражаюсь? В том-то и дело, что не нам решать кому и где молиться? Разве мы сталу уже наместниками Бога на земле? Очень часто лично мне просто необходимо спрятаться в церкви от своих проблем например. И это желание приходит совершенно случайно. И если неспрячусь то станет мне плохо. Но я о другом. Я о том, что вместо того, чтобу осуждать и выгнать (никто не имеет морального права выгнать человека из церкви), попробовать? чтобы этот человек перестал быть номинальным верующим. Перестовая быть номинальным верующим, человек уже так одеваться и вести себя не будет. Ведь такой шанс на самом деле помочь человеку. А чего добьемся крича и ворча и осуждая? Человек сбежит от такой "христианской любви". Даже между прочим наши священники, многие это прекрасно понимают. Сначала надо учить, а потом требовать. И зря ты думаешь,что не влияет. На веру да, не влияет. Но на желанние пойти в церковь влияет. Год назад, я сама первая кричала: "чепуха, никто и ничто не может влиять на меня. Главное я, моя вера и мое желание быть на литургии". Но увы и ах. Не сразу, но так или иначе след остовляет. Конечно на меня след оставили немного иные вещи.... Порезюмирую все что сказала. Моя мысля. Для начала, мы (это задача не только священников) должны помочь этим людям встать на путь духовной жизни, чтобы знали, что церковь - это не место где ставят свечу и знакомятся с парнями. А место приобщения с Богом. Но этого нельзя сделать никак с осуждением и с камнями, а с терпением и любовью. Quote Link to post Share on other sites
Nafa Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 Ну, на фоне тотального "замуровывания" женщин - и от коленки, конечно же, крышу снесёт... арабов в пример привела, как одну из крайностей))) и вообще, тут возникает вопрос сродни - кто первый появился яйцо или курица?) смысловая цепочка: башню сносит от коленки , т.к. все замурованы ->все замурованы, т.к. люди дикие, у который башни сносятся по мелочам)) Но всё же, видимо, и в Коране есть своя мудрость, хоть и кажущаяся гипертрофированной для нашего современного общества. Запретный плод сладок, и чем он запретнее, тем он слаще; тааааак-с..... так всё-таки за ээээтииим прихооодииим?))) за запретными плодами!!!! в церковь?!!!! *лан, любители сладкого, шучу)* более того, евро-американская политика "открытих юбок" и тотального порно ни к чему хорошему не приведёт, начиная с морального загнивания в полном смысле этого слова, заканчивая тем, что после всего этого у "простого смертного "неараба"" не то что от коленки не снесёт крышу - крышу вообще сносить не будет. а вот и не надо... раз они загнили, пусть и не размножаюЦЦа)) эт даж к лучшему Мы в церковь приходим подчерпать праведность, чистоту мыслей и силу духа, а не "отклонение" от праведности и не "образы", вызывающие грешные мысли. хм... а вот я говорю о самоконтроле а то получается, что человек - это скотина бездумная- показали декольте, сразу на грех тянет, показали завернутую мумию - настроен стать праведником - т.е. куда хочу туда и тяну, как барана на поводу)) *утрирую, но без этого мысль рискует не дойти до сознания* По-твоему, весь ислам строится на перестраховке? Но неужели платок на голове у девушки в церкви - тоже перестраховка? Не думаю. Я не за платок на голове, но ничего "консервирующего" в платке я не вижу. Пусть лучше уж в платке, чем с голой..... почему? да? ты сейчас вспомнишь от чего это пошло? шоб блошки не прыгали?)))))))) Ну, опять........так ты хочешь сказать, что армяне более дикие, чем европейцы, но менее дикие, чем арабы? угу Я тебе про ЦЕРКОВЬ говорю; о том, что негоже в церковь в чём попало ходить; есть определённые правила поведения в церкви и традиции нашего народа, которые надо соблюдать. И если церковь для человека - не показатель сдержанности, то это уже ни в какие рамки не лезет....... чем больше рамок и правил, тем менее натурален и искренен становится человек, который в такие условия помещен... это поощряет не праведность, а ХАНЖЕСТВО... у меня, как у стороннего наблюдателя, создалось впечатление, что именно ханжество является одной из основных "болезней" современных армян... звиняйте за прямоту ...вот, устроили гей-парад в этом году(не то в Европе, не то в Америке; была тут такая тема), разукрасились педики и размахивали вовсю армянскими флагами, "прославляя" свой "дикий" народ. Ой, ты смотри, какие мы современные, а! Не отстаём от праздника лесбиянок в Америке и гей-парадов в Германии! Молодцы, армяне - современный народ! ... посмотрю я, однако, на тех, чьи дети начнут участвовать в подобного рода "мероприятиях", предаваясь "сладостям и моде" нашей современности........ ---- пЫсЫ: Шалапунька Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 А где я сказала такое? Как это где? До моей фразы: Нет. Но это же не повод, чтобы самим вести себя плохо? Зачем брать плохие ориентиры? была твоя: Но гляните на тех же бабулек. А разве во время праздников или благословений епископов и священников ведут себя получше? Но я о другом. Я о том, что вместо того, чтобу осуждать и выгнать (никто не имеет морального права выгнать человека из церкви), попробовать? чтобы этот человек перестал быть номинальным верующим. Перестовая быть номинальным верующим, человек уже так одеваться и вести себя не будет. Ну, это идеальный вариант, бала джан; реализовать это слишком сложно. Это только если внуки "обрабатываемых" станут "неноминальными"........ Других перспектив, к сожалению, не вижу. Ведь такой шанс на самом деле помочь человеку. Да, но тогда человек должен не просто ходить в церковь, а вслушиваться в проповеди, вслушиваться осмысленно; наконец, вращаться в обществе, которое его бы "автоматически" воспитало самим собой. А чего добьемся крича и ворча и осуждая? Ничего. Но закрывать на это глаза - тоже грех. "Сначала надо учить, а потом требовать" Ари индз мот, хампуйр ктам Умничка ты! Вот это - действительно справедливо. Вся беда только в том, что в некоторые моменты жизни(тяжёлые, по всей видимости; либо моменты, когда человек "зажрался") некоторые представители общества забывали о подобающем воспитании своих отпрысков. И вот вам результат. Для начала, мы (это задача не только священников) должны помочь этим людям встать на путь духовной жизни, чтобы знали, что церковь - это не место где ставят свечу и знакомятся с парнями. А место приобщения с Богом. Но этого нельзя сделать никак с осуждением и с камнями, а с терпением и любовью. Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 тааааак-с..... так всё-таки за ээээтииим прихооодииим?))) за запретными плодами!!!! в церковь?!!!! Ага, именно за этим и приходим...... *лан, любители сладкого, шучу)* Шютник, будешь жарить шашлик из этого невеста - не забудь пиригласить! :lol: а вот и не надо... раз они загнили, пусть и не размножаюЦЦа)) эт даж к лучшему Да, но эта дрянь евро-американская теперь на нас переносиЦЦА, понимаешь, в чём весь кошмар? Заразились дерьмом - теперь и нас заразить пытаются. хм... а вот я говорю о самоконтроле Слушай, милая, надобно всем знать, что не у всех это хорошо получается. Я, например, могу молиться в церкви и ни на минуту не отвлечься при виде проходящей мимо меня полуголой особы, но это же не значит, что при этом в церковь допустимо ПОЛУГОЛЫМИ ходить? ...да и далеко не все такие, как я... Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 а то получается, что человек - это скотина бездумная- показали декольте, сразу на грех тянет, показали завернутую мумию - настроен стать праведником А ты, что, не знала, что бездумная? Ну, про декольте - и на грех, и на всё, что угодно мужика потянуть может, тем более, при виде декольте, более того, в церкви, где, по идее, ожидаешь, что всё вокруг скромно и не вызывающего вида. А касательно мумии.......... знаешь, сколько раз (да не с одним человеком так и не с двумя) люди заходят в церковь, молятся, каются, потом выходят из церкви и.... как ни в чём не бывало... продолжают всё по новой. Да что церковь - вот, Кончаловский хорошо сказал о сущности человека: "Летишь по Нью-Йоркскому мосту с 200км/ч, видишь аварию - 2 машины вдребезги..... задумываешься.....снижаешь скорость..................десять минут - и всё! Как ни в чём не бывало! Снова 200км/ч - и вперёд!" Такова сущность человека, к сожалению. А если у тебя самоконтроль на довольно неплохом уровне - стоит тебя поздравить! Большинство людей на Земле далеко НЕ ТАКОЕ! чем больше рамок и правил, тем менее натурален и искренен становится человек, который в такие условия помещен... это поощряет не праведность, а ХАНЖЕСТВО... Есть такое дело. Но уж не хочешь ли ты сказать, что развязностью, "прозрачными трусиками" и вседозволенностью мы придём к чему-то дельному?? Не думаю. Важно найти золотую середину; вот в этом, так сказать, и основной вопрос. у меня, как у стороннего наблюдателя, создалось впечатление, что именно ханжество является одной из основных "болезней" современных армян... звиняйте за прямоту Да что ж извинять,.. так и есть, только не болезнь, а, скорее, атавизм, и я бы сказал, полезный, порой. Пусть лучше немного в закрытости(несмотря на 21 век), но в праведности и приличии, чем в распущенности и вседозволенности. Не, за такое армянину бы голову снесли...... хотя я же говорил про гей-парад армян..... ужас..... Таких на Луну надо эвакуировать. Хотя это уже другая тема. Quote Link to post Share on other sites
Nafa Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 тааааак-с..... так всё-таки за ээээтииим прихооодииим?))) за запретными плодами!!!! в церковь?!!!! Ага, именно за этим и приходим...... вывела-таки на чистую воду :lol: Да, но эта дрянь евро-американская теперь на нас переносиЦЦА, понимаешь, в чём весь кошмар? Заразились дерьмом - теперь и нас заразить пытаются. не получиться у них откуда пошла Америка - это сброд... а вы кто - вы нация... разница есть, не пройдет ента фишка с нацией (я искренне надеюсь ) Слушай, милая, *достала пулемет и выпустила всю обойму в мистера, осмелившего ко мне так обратиться * надобно всем знать, что не у всех это хорошо получается. Я, например, могу молиться в церкви и ни на минуту не отвлечься при виде проходящей мимо меня полуголой особы, но это же не значит, что при этом в церковь допустимо ПОЛУГОЛЫМИ ходить? ...да и далеко не все такие, как я... придумала! мона на входе в церковь поставить палатку и сдавать на прокат "богоугодную" одежду доход пустить на помощь дет и дед домам Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 вывела-таки на чистую воду :lol: Ну, конечно...... что ты вот так и мечтаем не на вечеринку, а в церковь..... не получиться у них откуда пошла Америка - это сброд... а вы кто - вы нация... разница есть, не пройдет ента фишка с нацией (я искренне надеюсь ) Ну, нация.......... знаешь, дурной пример ой-как заразителен.. да и нация наша частенько раздрабливается..... вот это и плохо *достала пулемет и выпустила всю обойму в мистера, осмелившего ко мне так обратиться * Думал, обратиться ли таким образом к милейшей особе...... обратился........ взамен получил целую обойму от пулемёта.......... но мы же - НАЦИЯ? придумала! мона на входе в церковь поставить палатку и сдавать на прокат "богоугодную" одежду доход пустить на помощь дет и дед домам Бизнесменша+благотворительница+фантазёрка+юмористка! А что делать с малоимущими, не могущими взять напрокат? Для них отдельную программу придумаешь? Или скажешь: "Не могут себе крутое позволить - пусть одеваются СКРОМНО" :lol: Quote Link to post Share on other sites
"Pacifist" Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 (edited) Я тоже ни разу не видела таких девушек...в церкви, а вне её почити всегда Это смотря в какой церкви, в каком районе, в каком городе, какой стране. У нас в Тбилиси с этим кошмар. 2 церкви, прихожан мало, так в глаза бросается Всё от менталитета. Ну что сделать с бесскультурьем? Во многих православных церквях дают косынку чтоб одеть на голову и какую-нибудь ткань чтоб повязать поверх брюк типа юбки. И у нас в нашей армянской церкви тоже есть косынки, и что? Кто их одевает? Делаешь замечание - перерастает с спор, служба прерывается. И как с этим бороться? Самое интересное, что у молодежи весьма интересный подход к нашей церкви. Вот недавно знакомые венчались, так вроде все нормально. Но вот когда поехали молодожены во Мцхета и зашли там в главный грузинский православный собор Грузии Светисцховели, так вдруг о фате вспомнили и сразу на головку нацепила невеста - "как же, ведь в церкви находимся". Так что кроме отсутствии культуры у "прихожан" нет должного уважения к нашей церкви. Её воспринимают только с позиции традиционности. А параллельно сама церковь практически ничего не делает для поднятия своего авторитета. Потому и иеговистов в Армении больше всего в СНГ в процентном соотношении. Потому в древнейших армянских церквях (Кечарис в Цахкадзоре например) лежат вместо икон изображение Христа с горящим сердцем, напечатанным теми же самыми иеговистами. Кстати, вот многие писали про стринги и вываливающиеся груди, а где вы это видели. Страна, город, церковь. То что фоток нет - жаль, неплохо бы для воспитания. Может потом бы увидели себя со стороны и постыдились бы своего неуместного вульгаризма. Я постараюсь запечатлеть парочку таких "фанатичных христиан". Edited August 26, 2006 by "Pacifist" Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.