Mefistofel Posted May 23, 2007 Report Share Posted May 23, 2007 Интерестно как девушки понимают, точнее что именно понимают под терминами свобода и равноправие? Вот одна моя однокурсница, давно, еще на втором курсе убеждена была что свобода и равноправие - это значит, даже после свадьбы делаешь что хочешь и с кем хочешь... Когда я ее спросил, согласилась бы она, чтобы ее будущий муж так бы себя вел, она сказала - нет, нет и еще раз нет! Вообщем где логика... Quote Link to post Share on other sites
chilik Posted May 24, 2007 Report Share Posted May 24, 2007 (edited) 2 Mefistofel Когда я ее спросил, согласилась бы она, чтобы ее будущий муж так бы себя вел, она сказала - нет, нет и еще раз нет! Вообщем где логика... на этот вопрос тебе все равно никто другой не ответит, поэтому отвечу я- логика в том, что твоя однокурсница- украинка :lol: Нет, серъезно, про крутой характер укр. девушек уже просто анекдоты ходят, а ведь в каждой сказке есть доля правды А вообще знаю случай, когда одна такая девушка доигралась в свободу- в итоге собрала вещи и свалила обратно к родителям. И я хочу сказать, что в этом случае я поддержал решение человека, который так рассудил. А если разговор зашел о браке...оооооо... тут надо отдавать себе отчет в том, что права несут за собой обязанности, и если твоя однокурсница еще не готова ограничить свою свободу ( типа даже после свадьбы делаешь что хочешь и с кем хочешь...), и если она воспринимает брак как игру во взрослую жизнь, попытку самоутверждения и т.д., то ей это незачем. ИМХО ей еще надо повзрослеть. Edited May 24, 2007 by chilik Quote Link to post Share on other sites
Annushka Posted May 24, 2007 Report Share Posted May 24, 2007 Еще два года назад свободу я воспринимала как возможность делать что хочу и когда хочу, не обращая особого внимания на мнение окружающих. Восприятие свободы за это время очень резко изменилось. Теперь для меня свобода-это возможность выбора типа пойти на встречу с подружкой или нет, но при условии что я предупредила об этом своего любимого и он мне разрешил. Если нет, то я вовсе не считаю это ущемлением моих прав, потому что значит так надо. Я могу поступать как хочу но в определенных им рамках. Вот так я сейчас понимаю свободу. Равноправие как возможность делать все то, что позволено мужчинам... Не вижу в этом смысла... Я раньше всю жизнь пыталась доказать, что ничем не хуже мужчин: технический ВУЗ, работа инженером-конструктором, ремонт машины... Да, это я люблю и это у меня получается... Но какое счастье готовить любимому человеку ужин, печь тортики, выращивать цветочки и играть с соседскими малышами!!! Ничего другого мне и не надо, потому что я поняла что это мое! И не надо мне никакой свободы и равноправия больше, чем у меня сейчас есть! П.С. Извиняюсь за путанные мысли и может немного не по теме Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted May 24, 2007 Author Report Share Posted May 24, 2007 2 Mefistofel на этот вопрос тебе все равно никто другой не ответит, поэтому отвечу я- логика в том, что твоя однокурсница- украинка :lol: Нет, серъезно, про крутой характер укр. девушек уже просто анекдоты ходят, а ведь в каждой сказке есть доля правды А вообще знаю случай, когда одна такая девушка доигралась в свободу- в итоге собрала вещи и свалила обратно к родителям. И я хочу сказать, что в этом случае я поддержал решение человека, который так рассудил. А если разговор зашел о браке...оооооо... тут надо отдавать себе отчет в том, что права несут за собой обязанности, и если твоя однокурсница еще не готова ограничить свою свободу ( типа ), и если она воспринимает брак как игру во взрослую жизнь, попытку самоутверждения и т.д., то ей это незачем. ИМХО ей еще надо повзрослеть. Нет Славик, ты немного ошибся Она русская + полячка И к слову недавно вышла замуш... Но степень свободы не ограничилась... Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted May 24, 2007 Author Report Share Posted May 24, 2007 Еще два года назад свободу я воспринимала как возможность делать что хочу и когда хочу, не обращая особого внимания на мнение окружающих. Восприятие свободы за это время очень резко изменилось. Теперь для меня свобода-это возможность выбора типа пойти на встречу с подружкой или нет, но при условии что я предупредила об этом своего любимого и он мне разрешил. Если нет, то я вовсе не считаю это ущемлением моих прав, потому что значит так надо. Я могу поступать как хочу но в определенных им рамках. Вот так я сейчас понимаю свободу. Равноправие как возможность делать все то, что позволено мужчинам... Не вижу в этом смысла... Я раньше всю жизнь пыталась доказать, что ничем не хуже мужчин: технический ВУЗ, работа инженером-конструктором, ремонт машины... Да, это я люблю и это у меня получается... Но какое счастье готовить любимому человеку ужин, печь тортики, выращивать цветочки и играть с соседскими малышами!!! Ничего другого мне и не надо, потому что я поняла что это мое! И не надо мне никакой свободы и равноправия больше, чем у меня сейчас есть! П.С. Извиняюсь за путанные мысли и может немного не по теме Респект тебе Аннушка джан, успехов и всех благ вам! Главное, для человека в жизни найти то что ему по душе! П.С. А для девушки еще и научиться хорошо делать толму и матцун Quote Link to post Share on other sites
Annushka Posted May 24, 2007 Report Share Posted May 24, 2007 Спасибо,Mefistofel, за добрые слова!!! П.С. Умею! И толму и матцун, и хаш, и бастурму... Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted May 24, 2007 Report Share Posted May 24, 2007 Теперь для меня свобода-это возможность выбора типа пойти на встречу с подружкой или нет, но при условии что я предупредила об этом своего любимого и он мне разрешил. Если нет, то что значит так надо. Я могу поступать как хочу но в определенных им рамках. Вот так я сейчас понимаю свободу. Хорошая девочка. Но какое счастье готовить любимому человеку ужин, печь тортики, выращивать цветочки Ничего другого мне и не надо, И не надо мне никакой свободы и равноправия больше, чем у меня сейчас есть! Аннушка, а Ваш любимый спрашивает Вашего разрешения, когда собирается пойти встретиться с другом, пока Вы печете тортики и поливаете цветочки? И что Вы будете делать, когда наиграетесь в игру под названием "Я хорошая послушная девочка и всем нравлюсь"? Quote Link to post Share on other sites
Annushka Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Frezy_Grant, он меня всегда ставит в известность когда куда-либо идет и в моих силах помешать ему сделать это, но для этого нужны веские арументы. Доводы типа "я так хочу" не прокатывают. А это не игра, мне нравиться так жить гораздо больше чем то, как я жила до этого. Знаешь, жизнь "хорошей девочки" нравиться мне гораздо больше чем жизнь "плохой девочки постоянно скрывающейся от всяких отморозков". Вряд ли я захочу этого снова. Моя жизнь до этого была очень насыщена событиями мягко говоря не ангельского характера. А теперь я счастлива и загрызу любого кто попытается лишить меня этого. Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 А это не игра, мне нравиться так жить гораздо больше чем то, как я жила до этого. Знаешь, жизнь "хорошей девочки" нравиться мне гораздо больше чем жизнь "плохой девочки постоянно скрывающейся от всяких отморозков". Ситуация абсолютно понятна. Рада за тебя, Аннушка! Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted May 25, 2007 Author Report Share Posted May 25, 2007 Фрейзи, хватит занимать позицию пасивного наблюдателя! Выкладывай свое мнение по теме! Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Frezy_Grant, он меня всегда ставит в известность когда куда-либо идет и в моих силах помешать ему сделать это, но для этого нужны веские арументы. Доводы типа "я так хочу" не прокатывают. А это не игра, мне нравиться так жить гораздо больше чем то, как я жила до этого. Знаешь, жизнь "хорошей девочки" нравиться мне гораздо больше чем жизнь "плохой девочки постоянно скрывающейся от всяких отморозков". Вряд ли я захочу этого снова. Моя жизнь до этого была очень насыщена событиями мягко говоря не ангельского характера. А теперь я счастлива и загрызу любого кто попытается лишить меня этого. Аннушка а когда он вам запрещает куда то пойти у него есть аргументы или "я так хочу" достаточно? Ну и конечно если это вас устраивает то почему бы и нет, дело в том что многих женщин это не устраивает, а им пытаются навязать такие порядки. Интересная тема... хотелось бы сначала узнать что парни понимают под "свобода и равноправие" Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted May 25, 2007 Author Report Share Posted May 25, 2007 Интересная тема... хотелось бы сначала узнать что парни понимают под "свобода и равноправие" Это в соседней теме Quote Link to post Share on other sites
Annushka Posted May 28, 2007 Report Share Posted May 28, 2007 Marisha, как правило у него для любого отказа есть ввеские доводы, но иногда у мужчины бывают капризы... Так что "я так хочу" у него прокатывает. Меня это устраивает, потому что он же не запрещает мне вообще выходить из дома. Когда он видит что я действительно хочу пойти куда-то, что это для меня важно, то всегда разрешает. Проблемы в этом нет. Quote Link to post Share on other sites
Oboncho Posted May 28, 2007 Report Share Posted May 28, 2007 Делаю что хочу и когда хочу и так-же она делает всё что хочет и когда хочет. Я ей доверяю она мне.Конечно предупреждаем о наших замерениях, ну и всё. Доверяй но проверяй- барахло,ето могу с знакомымм, не с женой.Если должен проверять- то нет смысла жить вместе).Ну ето конечно ИМХО Quote Link to post Share on other sites
saten Posted May 28, 2007 Report Share Posted May 28, 2007 Доверяй но проверяй- барахло,ето могу с знакомымм, не с женой.Если должен проверять- то нет смысла жить вместе ). Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted May 29, 2007 Report Share Posted May 29, 2007 Еще два года назад свободу я воспринимала как возможность делать что хочу и когда хочу, не обращая особого внимания на мнение окружающих. Восприятие свободы за это время очень резко изменилось. Теперь для меня свобода-это возможность выбора типа пойти на встречу с подружкой или нет, но при условии что я предупредила об этом своего любимого и он мне разрешил. Если нет, то я вовсе не считаю это ущемлением моих прав, потому что значит так надо. Я могу поступать как хочу но в определенных им рамках. Вот так я сейчас понимаю свободу. Равноправие как возможность делать все то, что позволено мужчинам... Не вижу в этом смысла... Я раньше всю жизнь пыталась доказать, что ничем не хуже мужчин: технический ВУЗ, работа инженером-конструктором, ремонт машины... Да, это я люблю и это у меня получается... Но какое счастье готовить любимому человеку ужин, печь тортики, выращивать цветочки и играть с соседскими малышами!!! Ничего другого мне и не надо, потому что я поняла что это мое! И не надо мне никакой свободы и равноправия больше, чем у меня сейчас есть! П.С. Извиняюсь за путанные мысли и может немного не по теме Почему-то наши продвинутые девушки,под свободой и равноправием понимают именно,только - "делаю,что хочу,когда хочу..." и так далее. А когда появляется девушка типа Аннушки,которая говорит,что её нравится вкусно покормить мужа или спросить у него о чем-то,то сразу накидиваются на неё,с плохо скрываемой иронией,мол,девушка,ах...как тяжело тебе жить несвободной... Свободу каждый человек для себя вибирает сам.Беспредел-не есть свобода.Каждый человек имеет право на поступки,касающися только его и не приносящий вред другому. Если поступки женщины и мужчины вписываются в эти рамки,значит это есть свобода и равноправие.Если же кто-то хочет быть свободным за счет другого,то это просто беспредел и испорченность.И бабские феминистические трюки тут не катят. Quote Link to post Share on other sites
Annushka Posted May 30, 2007 Report Share Posted May 30, 2007 ДАВИД, :) Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted May 30, 2007 Report Share Posted May 30, 2007 Почему-то наши продвинутые девушки,под свободой и равноправием понимают именно,только - "делаю,что хочу,когда хочу..." и так далее. А когда появляется девушка типа Аннушки,которая говорит,что её нравится вкусно покормить мужа или спросить у него о чем-то,то сразу накидиваются на неё,с плохо скрываемой иронией,мол,девушка,ах...как тяжело тебе жить несвободной... Свободу каждый человек для себя вибирает сам.Беспредел-не есть свобода.Каждый человек имеет право на поступки,касающися только его и не приносящий вред другому. Если поступки женщины и мужчины вписываются в эти рамки,значит это есть свобода и равноправие.Если же кто-то хочет быть свободным за счет другого,то это просто беспредел и испорченность.И бабские феминистические трюки тут не катят. 1. кто вам сказал что феминистки хотят быть свободны за счёт другого? 2. никто Аннушке не говорит как ей тяжело, а говорят то что у каждого человека личный выбор, и оскорбление типа " бабские феминистические трюки ", тут не уместны (хотя они в принципе никогда не уместны) и показывают ваше неуважение ко всем женщинам. 3. Давид вы так и не сказали что вам рассказали ваши феминистки, но строить мнение о целой теории на основании разговоров с пару женщинами тоже не правильно. Я уже не говорю о том что в феминизме много ветвей..... 4. И в конце концов не каждая женщина которая хочет работать феминистка....... Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted May 31, 2007 Author Report Share Posted May 31, 2007 Давид, а кто то говорил что бить будут меня :lol: Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted May 31, 2007 Author Report Share Posted May 31, 2007 4. И в конце концов не каждая женщина которая хочет работать феминистка....... Но каждая феминистка являеться женщиной и хочет работать Кстати а какие течения в феминизме есть? Никогда не думал что и тут разногласия Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted May 31, 2007 Report Share Posted May 31, 2007 1. кто вам сказал что феминистки хотят быть свободны за счёт другого? 2. никто Аннушке не говорит как ей тяжело, а говорят то что у каждого человека личный выбор, и оскорбление типа " бабские феминистические трюки ", тут не уместны (хотя они в принципе никогда не уместны) и показывают ваше неуважение ко всем женщинам. 3. Давид вы так и не сказали что вам рассказали ваши феминистки, но строить мнение о целой теории на основании разговоров с пару женщинами тоже не правильно. Я уже не говорю о том что в феминизме много ветвей..... 4. И в конце концов не каждая женщина которая хочет работать феминистка....... Мариша джан! 1.Если ты действительно хорошо знаешь все течение в феминизме,то должна знать,что свобода женщин(феминистическим толком) означает-право не рожать,делать аборт и не жить с мужчиной. Это и есть свобода за чужой счет,потому что,никто не спрашивает у ребенка-хочет он родиться или нет.Хочет он иметь отца-или нет.Скорее всего,ты берешь только некоторые фразы из концепции и манипулируешь ими.Но,тогда ты не феминистка. 2.Выражение "бабские феминистические трюки" касаются только "баб,с феминистическими трюками" и ничего общего с милыми женщинами не имеют. Я слишком люблю женщин,что бы так выразиться про всех. 3.Мариша джан.Это не "пару женщин".И тем более,не мои(Боже упаси!!!). Это цвет и сливки американской феминистической общины,с которыми я общался в течении 5-6 месяцев по своей работе в штатах.Ничего умного они не сказали. 4.В этом я с тобой согласен на все сто!!!Мало того! Женщина,не желаюшая работать-деградирует! У женщины должен быть свой коллектив,свои интересы и своя компания.Это минимум. Так что,не спеши меня прописать в женаненавистники... Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted May 31, 2007 Report Share Posted May 31, 2007 Мариша джан! 1.Если ты действительно хорошо знаешь все течение в феминизме,то должна знать,что свобода женщин(феминистическим толком) означает-право не рожать,делать аборт и не жить с мужчиной. Это и есть свобода за чужой счет,потому что,никто не спрашивает у ребенка-хочет он родиться или нет.Хочет он иметь отца-или нет.Скорее всего,ты берешь только некоторые фразы из концепции и манипулируешь ими.Но,тогда ты не феминистка. 2.Выражение "бабские феминистические трюки" касаются только "баб,с феминистическими трюками" и ничего общего с милыми женщинами не имеют. Я слишком люблю женщин,что бы так выразиться про всех. 3.Мариша джан.Это не "пару женщин".И тем более,не мои(Боже упаси!!!). Это цвет и сливки американской феминистической общины,с которыми я общался в течении 5-6 месяцев по своей работе в штатах.Ничего умного они не сказали. 4.В этом я с тобой согласен на все сто!!!Мало того! Женщина,не желаюшая работать-деградирует! У женщины должен быть свой коллектив,свои интересы и своя компания.Это минимум. Так что,не спеши меня прописать в женаненавистники... 1. а) "право не рожать" - если женщина не беременна то причем тут права ребёнка b) "делать аборт " - а вы в курсе как часто в Армении женщины делают аборт? feminizm tut ne prichom ... И кстати часто это делается по желанию мужчины ... c)"не жить с мужчиной" - каким образом это " быть свободным за счет другого" 2. само слово "бабские " это оскорбление, но это не важно 3. ??? мне сложно что то ответить не зная с кем вы разговаривали ... может вам попались радикальные феминистки, не знаю... 4. Интересно, а знаете ли вы что не так давно в US считалось что женщинa не должна работать Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted May 31, 2007 Report Share Posted May 31, 2007 Но каждая феминистка являеться женщиной и хочет работать Кстати а какие течения в феминизме есть? Никогда не думал что и тут разногласия Raznoglasiy ochen' mnogo, ya lichno malo znayu o feminizme, no feminizm povleyal sil'no i polozhitel'no na mnogie sotsial'nie aspekty vklyuchaya otnasheniye k detyam, bor'ba s nasiliem, rasizmom.... voopshem faministy (te o kotoryx ya znayu) boryatsa za prava cheloveka, ne vazhno zhenschina eto ili muzchina ili rebyonok. Radical Feminism Liberal Feminism Socialist Feminism Cultural Feminism Ecofeminism Postmodern Feminism Multicultural/Global Feminism Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted May 31, 2007 Report Share Posted May 31, 2007 Но каждая феминистка являеться женщиной и хочет работать Mefi na samom dele net yest' feministki kotorie xotyat sidet' doma i vospityivat' detey, kstati oni boryatsa za eto pravo tozhe (pravo na dekret) delo v tom chto u cheloveka dolzhen byit' vybar, yesli xochis ne rabotat' - pozhalusta, xochish rabotat' - tozhe pozhalusta, pochemu to mnogim na etom forume (ya ne imeyu v vidu kogoto konkretno) kazhetsa chto muzhona dolzhen reshat' prava zhenschin, vot chto ya ne ponemayu. Pochemu nekotorym muzchinam kazhetsa chto u nix bol'she prav tol'ko potomu chto rodilis' s XY;) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.