Taron Saharyan Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 (edited) Вот что писал Нострадамус про Второую мировую войну: «В состав великой Германии войдут Брабант, Фландрия, Гент, Брюгге и Булонь. Будет заключено лицемерное перемирие, Великий вождь из Армении нападет на Вену и Кельн». (5.94) http://smallbay.ru/nostradamus2.html Ваши комментарии Edited August 22, 2007 by Taron Saharyan Quote Link to post Share on other sites
Domovoy Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 Ну вот, пожалуйста! А я на украинском форуме только что посоветовала "свидомым" требовать компенсацию за сталинские репрессии не с России, а с Грузии. Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 Сильно сомневаюсь.........но было бы здорово если было так......Он как не крути был великим человеком, совсем не похожим на грузина................Много мусора насыпало на его могилу, но весь его рано или поздно сметёт ветер истории. Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 что за черт? Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 а, вот, нашел объяснение, нет, успокойтесь, Сталин не армянин и не из Армении. просто во времена Нострадамуса Грузии не существовало, наверное, а эти территории были подвластны Армении 3. Армения (Armenie) - у Нострадамуса географическое понятие, включавшее современную Грузию. http://smallbay.ru/nostradamus2.html#prim3 Quote Link to post Share on other sites
Taron Saharyan Posted August 22, 2007 Author Report Share Posted August 22, 2007 (edited) Это просто обяснение людей, которые не изучали биографию АРМЯНИНА СТАЛИНА. На самом деле Нострадамус не ошибается; В свеой книге «Роковая схватка» (М.1997 г.) исследователь Александр Лепшин пиешт: «Мать Иосифа Екатерина Георгиевна Геладзе (Кэто или Кека) родилась и выросла в бедной армянской семье в Гори. Почему в армянской, если у нее была грузинская фамилия? В Гори испокон веку жили именно армяне, со временем они огрузинивались, теряя свой язык, обычаи, имена и фамилии. Например, Мурадели (Мурадян) , Палиашвили (Пальян). Кэто зарабатывала себе на жизнь, обслуживая дома богатых. Прислуживала она и в доме у одного из богатых тифлисских армян - обувного фабриканта Адельханова. [124] От него она и родила Иосифа. Не желая огласки своего прелюбодеяния с прислугой, фабрикант срочно отыскал для Кэто мужа - рабочего своей фабрики, тоже армянина, сапожника Виссариона Джугоева, которому заплатил за женитьбу на беременной Кэто приличную сумму. Так что Сталин был армянином как по матери, так и по отцу, не только настоящему, но и подставному, - констатирует А. Лапшин. - С самых малых лет Иосиф стал отверженным - его сверстники на всю улицу кричали ему: «Боз Кэто, Боз Кэто (проститутка Кэто)» - и не принимали в свои игры. Бремя сомнительной родословной Сталин ощущал всю жизнь. Однажды в 1927 году, прибыв в Тифлис и увидев среди встречающих на вокзале свою мать, воскликнул: «Ты тоже здесь, старая б...?!» Будущий вождь, оказывается, даже судился за наследство Адельханова, пытаясь доказать, что тот — его истинный отец, рассчитывая завладеть частью состояния своего уже покойного родителя. (Лапшин А. Роковая схватка. М., 1997. С. 119-121, 129). Вилла Сталина в Коджори была довольно просторной. Соратники собирались в большой жилой комнате, которая соединялась с его кабинетом. В тот день там находился Филипп Махарадзе, председатель ЦИК Грузии. Увидев свою мать, Коба решил подшутить над ней: «Ты что, Филипп, все еще. . . эту старую б. . . ?» Махарадзе плюнул, опрокинув стул, вышел из кабинета. В жилой комнате, которая в то время была полна гостей, он дал волю своим чувствам: «Что же это за генсек? Он всего лишь грубый кинто». Сталин никогда не упускал случая публично унизить свою мать. Последний раз Сталин виделся с «любимой» матерью в 1935 году в Тифлисе. Екатерина Георгиевна скончалась летом 1937 года на 82-м году жизни. Хоронить ее генсек не приехал. Сталин, как утверждают многие энтузиасты его генеалогии, был армянином. Академик Людвиг Мирзоян утверждает, что маленького Иосифа Джугоева крестил в армянской церкви г. Цхинвали приходской священник Саак Тер-Хаханянц - дед по материнской линии Виктора Амазасповича Амбарцумяна. Это же подтверждает сегодня директор Дома-музея В. А. Амбарцумяна в Бюракане ученый-астрофизик Григор Брутян. Этот факт не отрицают и в семье самих Амбарцумянов. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%BB%D0%B8%D0%BD Edited August 22, 2007 by Taron Saharyan Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 в любом случае я как человек плотно изучавший сталинскую эпоху могу сказать- у него была абсолютно не грузинская ментальность, и вопреки всем злым языкам которые грили что Сталин отдал Грузии Абхазию и Осетию, в его собрании сочинений написанно немало про осуждение властей грузинской ССР за притеснения осетин и абхазов. Можете себ передставить грузина который остудил бы Грузию, за артеллерийские обстрелы осетинских сёл? Хотя данных о его армянских корнях я то же не знаю. Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 в принцыпе, я не изучал и не собираюсь изучать биографию Сталина. но, думаю, лучше будет, если окажется, что он, все таки, не армянин Quote Link to post Share on other sites
Taron Saharyan Posted August 22, 2007 Author Report Share Posted August 22, 2007 Его фамилия Адельханов, он сын богатого армянского фабриканта. http://www.hrono.info/biograf/bio_a/adelhanov.html Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 (edited) в принцыпе, я не изучал и не собираюсь изучать биографию Сталина. но, думаю, лучше будет, если окажется, что он, все таки, не армянин знаеш его основными жертвами были коррупционеры и партноменклатура. этого ему и не простили, полив грязью...........Ленин который в основном истреблял простой народ до сих пор стоит на площадях, а Сталин который рассмтреливал чиновников, но не довёл дело до конца был очернён уцелевшими........ на самом деле он бфыл величайший Император в истории человечеста, фигур такого масштаба почти нет и самое главное он ушёл непобеждённым...............победили его могилу, а не его самого.......... Edited August 22, 2007 by Южанин Quote Link to post Share on other sites
Taron Saharyan Posted August 22, 2007 Author Report Share Posted August 22, 2007 (edited) Ответ на вопрос, какой был национальности вождь народов, одназначно станет понятным, только тогда, когда будет проведен генетический анализ Джугашвили-Адельханов-Сталин. А так, это еще гипотеза, но, повтаряю, очень вероятная. Edited August 22, 2007 by Taron Saharyan Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 знаеш его основными жертвами были коррупционеры и партноменклатура. этого ему и не простили, полив грязью...........Ленин который в основном истреблял простой народ до сих пор стоит на площадях, а Сталин который рассмтреливал чиновников, но не довёл дело до конца был очернён уцелевшими........ на самом деле он бфыл величайший Император в истории человечеста, фигур такого масштаба почти нет и самое главное он ушёл непобеждённым...............победили его могилу, а не его самого.......... согласен, за исключением: почему только чиновников, Южанин? не могло же быть расстрелянным и загнанным в Сибирь во времена большой репрессий большое количество (миллионы) чел-чиновниками? ты же у нас историк, прольёшь свет? Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 или же, все эти дела можно свалить на Берию, или на кого-то там еще? он, конечно, был великим человеком, но величавость не всегда имеет креативный оттенок, не так ли? Наполеон, Гитлер, тоже были великими, но сколько бед от них было?? Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 2 Вана конечно пролью свет) Сталин реально пришёл к власти в 35-36 годах, до этого на заседаниях ЦК ВКПб он не имел решающего голоса, протоколы заседаний сохранились, право голоса имели т.н старые большевики которые хотели построить общество по марксу наподобие нынешнего КНДР, с трудовыми лагерями, общимии жёнами и т.д. Сталин же был обычный имперец- он принял как известно программу построения социалимзма в отдельно взятой стране, что с точки зрения ленинцев было страшной ересью. Он возродил НЭП фактически. Т.е работали торгсины и т.д. Он не организовывал не голода не колхозов, а фактически он стал диктатором в 1937038 годах, когда расстрелял всех старых большевиков и привёл к власти практиков технарей- Берию, Молотова, Микояна и т.д. Тот же Берия вообще никода не занимался репрессиями, он пришёл уже после них и НКВД было разделено на два наркомата НКГБ-госбезопасность (Меркулов) и НКВД (Берия)- т.е Берия был по сути дело главным ментом, а главным гэбистом был Меркулов. Корни ненависти к Берии те же что и к Сталину. Они оба были довольно спартанскимии личностями, которые фанатично строили государство. кстати оба были черезвычано образованнымси людьми. Часто говрят что Сталин-был семинаристом и т.д. В библиотеке Сталина после его смерти нашли около 10 тысяч книг!!!!!!!!! с пометками!!!!!!!! т.е он их читал, обдумывал и ставил пометки. Причём он читал не беллетристику или философию. Он прекрасно ( ну насколько прекрасно может разбиратся неспециалист) шарил в металургии , с/х, военном деле и т .д. Т.е грубо говря если они приезжает на завод или в военную часть, то видит что за оборудование, знает для чего предназанченно, основные процессы знает и т.д. Всегда может отличить вешают ему лапшу на уши спецы или нет. При Сталине в лагерях сидело меньше людей чем сейчас в демократической России это факт!!!!!!!! Более того Берия оставил некоторые заметки где описывал, как на местах, люди желая ему угодить сажали в тюрьму человека сорвавшего портрет Сталина, а Берия его выпускал, и они с Сталины смеялись по поводу дурных ментов на местах. Т.е был определённый процент несправедливо обвинённых, но он всегда есть, а расстрелянных было очень мало.....в лагерях сидело чуть больше миллиона человек в основном уголовники. Почитай воспоминания всяких диссидентов, там везде чётко видно, что большинство зеков -уголовники, а большинство политических- всякие бандеровцы и прочие, т.е люди то же несомненно виновные, раз с оружием в руках воевали против власти. самих инакомыслящих там если и было тыщ сто, то это максимум а скорее всего было их тысяч 10-20............ расстреливали то же очень мало......есть доклад начальника Куйбышевского НКВД от 39 года, что они уже год ждут из москвы палача что бы расстрелять смертника. А из москвы им отвечают, что на весь союз только 1 расстрельный взвод и Куйбышев может подождать................ Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 2 Вана конечно пролью свет) расстреливали то же очень мало......есть доклад начальника Куйбышевского НКВД от 39 года, что они уже год ждут из москвы палача что бы расстрелять смертника. А из москвы им отвечают, что на весь союз только 1 расстрельный взвод и Куйбышев может подождать................ ага, значит, расстреливать надо было не покладая рук, так ведь?не соглашусь, все таки, что арестантов-инакомыслящих и расстрелянных было так мало... Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 ага, значит, расстреливать надо было не покладая рук, так ведь?не соглашусь, все таки, что арестантов-инакомыслящих и расстрелянных было так мало... знаеш мне как то пришлось изучть списки расстрелянных старших командиров ркка, все орали десятки тыщь человек.....639 фамилий всего причём имеено командиров всего 10% остальные комиссары, интенданты и т.д. Понимаеш НЕТ списков репрессированных. Хотя дела все в открытом доступе, но почему никто не приводит точной цифры, все кричат тыщи, мильёны, а я вот списки хочу увидеть.нет списков) Хотя ты сам понимаеш- нужны бумажки- постановление суда, актирование трупа и т.д. Бюрократия понимаеш ли. Есть человек-есть бумажка. Помер человек- то же есть бумажка. И все эти бумажки есть и никто их не считает. так же как и с погибшимии в ВОВ все кричат 20 миллионов, 30 миллионов, 60 миллионов. Неужели трудно посчитать? Вон архивисты ГШ РФ посчитали всех погибших военнослужащих получилось 6885,1 тыс. человек. Пропало без вести и попало в плен- 4559 тыс.чел. Захваченно в ходе мобилизации 500 тыс. Итого военные потери 11944 тыс. чел. Ранено и списанно из армии-3798 тыс.чел Переданно в другие войска (НКВД)- 5039,6 тыс. чел Осужденно-436,6 тыс.чел Всего 9692,8 тыс чел В обещм получается около 20 миллионов убывших из строя, вот и кричат 20 миллионов убитых Однако реально погибших в бою было около 7 миллионов человек, а 5 миллионов "убитых" были просто переведены с фронта. Вот так липа и делается. Quote Link to post Share on other sites
miko Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 (edited) Вот что писал Нострадамус про Второую мировую войну: «В состав великой Германии войдут Брабант, Фландрия, Гент, Брюгге и Булонь. Будет заключено лицемерное перемирие, Великий вождь из Армении нападет на Вену и Кельн». (5.94) http://smallbay.ru/nostradamus2.html Ваши комментарии Etot ublyudok, chto unichtozhil milionov i milionov ne vchem povinnix lyudej? Etot dyavol? Ya ne veryu i nexochu verit v eto. Edited August 22, 2007 by miko Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 22, 2007 Report Share Posted August 22, 2007 Etot ublyudok, chto unichtozhil milionov i milionov ne vchem povinnix lyudej? Etot dyavol? я выше уже писал что обвинения в уничтожении миллионов беспочвенны, статистики и док-в этому не существует................... Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 я выше уже писал что обвинения в уничтожении миллионов беспочвенны, статистики и док-в этому не существует................... дорогой Южанин, понимаю, что доказательств нет, почти не осталось. документы тоже были расстреляны))) но есть, остаются еще в живых масса потерпевших, члены их семей... например только в Армении число репрессированных, конечно, четко не вспомнить, но считалось, по моему сотнями тыщами... и среди них множество деятелей культуры, поеты в основном Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Дорогой Вана в том, то и дело что документы остались, смогли же посчитать репрессированных вояк) Вопрос не в том, что док-в нет, а втом, что никто не хочет ими оперировать, в основном все говорят "миллионы" и т.д. Относительно Армении- тогда населениии Армении было чуть более 2 миллионов человек, сотни тысяч репрессированных это около 20% получается. Наш народ очень талантлив, но я не верю, что у нас в 1937 году было столько поэтов) Кроме того репрессия- это наказание на основе решения суда. Т.е любое наказание суда, включая 15 суток за разбитое окно. Поэтому надо выделять понятие ПОЛИТИЧЕСКАЯ репрессия, т.е когда человека осудили по политическим мотивам ( а тогда если не ошибаюсь таковой была только 58 статья) Вот для объективности интересно посчитать сколько людей репрессировали по 58 статье в Армениии начиная с 1937 года.........Это и будет объективная цифра. Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Ещё есть интересная тема связанная с Катынью очень мало кто знает, что расстреляны поляки были из немецкого оружия и руки их были связанны немецкими верёвками. Но самое прикольное, что несколько десятков "расстреляных" припёрлись после войны домой, ведать не ведая что их записали в расстрелянные. До сих пор где то в Польше живёт старичок, который по Польским данным захоронен в Катыни) Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Дорогой Вана в том, то и дело что документы остались, смогли же посчитать репрессированных вояк) Вопрос не в том, что док-в нет, а втом, что никто не хочет ими оперировать, в основном все говорят "миллионы" и т.д. Относительно Армении- тогда населениии Армении было чуть более 2 миллионов человек, сотни тысяч репрессированных это около 20% получается. Наш народ очень талантлив, но я не верю, что у нас в 1937 году было столько поэтов) Кроме того репрессия- это наказание на основе решения суда. Т.е любое наказание суда, включая 15 суток за разбитое окно. Поэтому надо выделять понятие ПОЛИТИЧЕСКАЯ репрессия, т.е когда человека осудили по политическим мотивам ( а тогда если не ошибаюсь таковой была только 58 статья) Вот для объективности интересно посчитать сколько людей репрессировали по 58 статье в Армениии начиная с 1937 года.........Это и будет объективная цифра. считалось, по моему сотнями тыщами... и среди них множество деятелей культуры, поеты из этих моих слов не следует, что все сотни тысяч были поэтами да, и именно в том нелепость, что 20 а то и больше процентов населения могли быть расстреляны и высланы... всякий мог быть оклеветан соседями, клюаузнической мразью и прямая дорога ему на Сибирь... Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 обана, ё мое... 40 человек в настоящий момент читают эту тему. рэкорд, что ли? Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 39 чел. читают эту тему (гостей: 37, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 2 VANA, Щелкунчик во дела... Quote Link to post Share on other sites
DontForgetBagramyan Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 совсем не похожим на грузина................ Уважаемый(ая) Южанин, интерессно, какие (они) эти Грузины? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.