Не риторические вопросы

[simple]

Это результат доминирования этнической идеологии над идеологией гражданства.

Этническая идеология признает свободу и права этноса, но отказывает в свободах и правах индивидууму ("Личность - ничто, нация - все!").

так это и есть результат многовековой борьбы за выживания приходилось жертовать личным ради этноса по энерции так и продолжаем жить по энерции... пока что

[Tereza]

так это и есть результат многовековой борьбы за выживания приходилось жертовать личным ради этноса по энерции так и продолжаем жить по энерции... пока что

Вот если бы, и правители умели бы с чувством общественной солидарности, жертвовать личными интересами ради интересов этноса, по инерции взаимной ответственности, установилось бы и равенство, и справедливость, и солидарность, то, по инерции, утвердились бы и нравственные ценности, и этические принцыпи, и заботясь обо всех вместе, и о каждом в отдельности, тогда, не было бы и угрозы разрушения этноса, не успевающего адаптироваться к новым экономическим условиям.

А так по инерции личность беззащитна как перед законом, так и перед беззаконием.

Глобальные изменения в мире, постепенно ведут к "ренессансу" человеческого фактора во всех сферах цивилизационного устройства. С какой целью мы берем тайм-аут, однако не понятно...

[Adabas]

так это и есть результат многовековой борьбы за выживания приходилось жертовать личным ради этноса по энерции так и продолжаем жить по энерции... пока что

От инерции нам никуда не деться: социальные системы являются инерционными.

Инерция же гасится сопротивлением среды. т.е. приложенной силой, порождая, в свою очередь, новое направление движения, также инерционное и также непременно встречающее сопротивление (да простится мне столь вольная интерпретация 1-го Закона Ньютона )

Практическая философия заключается в умении говорить "спасибо" всякой целесообразной силе, придавшей импульс и породившей то или иное целесообразное движение, одновременно с указанием пределов целесообразности такого движения.

Плохо, когда такая благодарность и указанные пределы не принимаются.

Потому что при этом приходится прилагать бОльшие усилия для преодоления инерции, что порой порождает антогонизм между акторами заслуженного старого и объективно нового.

[Adabas]

Вот если бы, и правители умели бы с чувством общественной солидарности, жертвовать личными интересами ради интересов этноса...

Господь с Вами, дорогая Тереза, не надо такой жертвенности от них!

Ведь статистически на одного такого "жертвоприносящего" приходится такое кол-во ублюдков, что Боже упаси!

Всего-лишь навсего нужно соблюдать законы - не более, но всеми!

Знаете, это как на производстве: есть злостные прогульщики, а есть очковтиратели - любители приходить на работу пораньше и уходить позже всех. Надо вовремя приходить на работу, на работе - работать в соответствии со своими должностными обязанностями, и вовремя уходить домой

Глобальные изменения в мире, постепенно ведут к "ренессансу" человеческого фактора во всех сферах цивилизационного устройства. С какой целью мы берем тайм-аут, однако не понятно...

Не все МЫ, Тереза, не все.

Однако, согласен, что скорость повозки, к сожалению, определяется скоростью клячи, впряженной в нее вместе с ломовой парой.

Edited March 2, 2010 by adabas

[Tereza]

Каждое новое поколение склонно повторять ошибки своих предков...

Как Вы думаете, по какой такой причине национальность становится национализмом, религиозность фанатизмом, нравственность ханжеством? Почему эти свойства пытаются восстать и поработить все прочие?

В результате чего, это дело ведь кончается всегда печально...

Вот вернется Сэр, и напишет: "Есть много в мире, друг Горацио..."

[Tereza]

Ведь статистически на одного такого "жертвоприносящего" приходится такое кол-во ублюдков, что Боже упаси!

Всего-лишь навсего нужно соблюдать законы - не более, но всеми!

Так точно! Я увлеклась...

Я тоже за закон, но, как запустить закон так, чтоб не получился, как у Бенкендорфа, помните: "Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства, и вы не имеете права на них ссылаться в разговоре со мной!"

[simple]

Вот если бы, и правители умели бы с чувством общественной солидарности, жертвовать личными интересами ради интересов этноса, по инерции взаимной ответственности, установилось бы и равенство, и справедливость, и солидарность, то, по инерции, утвердились бы и нравственные ценности, и этические принцыпи, и заботясь обо всех вместе, и о каждом в отдельности, тогда, не было бы и угрозы разрушения этноса, не успевающего адаптироваться к новым экономическим условиям.

А так по инерции личность беззащитна как перед законом, так и перед беззаконием.

Глобальные изменения в мире, постепенно ведут к "ренессансу" человеческого фактора во всех сферах цивилизационного устройства. С какой целью мы берем тайм-аут, однако не понятно...

Тереза. мне кажется большим заблюждением делить общность на "верхи и низы" это мы проходили это нам задавали, постоянно слышу банальною фразу о том что "рыба с головы..." на самом деле происхождящие на верху это лишь отображение в увеличеннём виде того что происходит внизу, в Армении всё так как есть и такое вот правительсво потаму что оно отражеет менталитет большенсва населения страны даже если само население этого не понимаеет и на словах противится этому.

[Adabas]

Так точно! Я увлеклась...

Я тоже за закон, но, как запустить закон так, чтоб не получился, как у Бенкендорфа, помните: "Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства, и вы не имеете права на них ссылаться в разговоре со мной!"

Бенкельдорф не был идиотом-самодуром и, произнося вслух подобное, трезво отдавал себе отчет в том, что сам является государевым слугой: т.е. сама система управления государством и организация власти предполагала наличие абсолютного приоритета, который, в свою очередь, апеллировал только к Богу.

Знаете, что такое демократическая организация государственной власти и общества по-моему (в частности, разумеется)? Эта когда, рассматривая приведенный Вами, Тереза, прецидент, видится принципиальная возможность ответить Бенкельфорфу: "А не пошел бы ты, Алексан Христофорыч, на хер!"

Принципиальная возможность и приемлимость обществом такого ответа предопределяется тем, что Христофорыч - всего-лишь Христофорыч, топ-менеджер, нанятый на временную работу по контракту, а вовсе не "верный слуга помазанника Божьего".

Конечно, любой христофорыч во все времена будет стремится к тому, чтобы его на хер не посылали в любом случае. Для обеспечения такой "непосылаемости себя" он будет стремиться всячески создать иллюзию некого "нимба" над своей головой. Но важны не его ухищрения, а СПОСОБНОСТЬ и ПРАВО людей видеть в нем всего-лишь Христофорыча и посылать его на хер, когда тот не в меру борзеет.

Edited March 2, 2010 by adabas

[Adabas]

Тереза. мне кажется большим заблюждением делить общность на "верхи и низы" это мы проходили это нам задавали, постоянно слышу банальною фразу о том что "рыба с головы..." на самом деле происхождящие на верху это лишь отображение в увеличеннём виде того что происходит внизу, в Армении всё так как есть и такое вот правительсво потаму что оно отражеет менталитет большенсва населения страны даже если само население этого не понимаеет и на словах противится этому.

По-моему, ты весьма близок к истине.

Интересно, согласишься ли ты со следствием из своей близости к ней?

Вот, смотри.

"Внизу" общество неоднородно. Т.е. менталитеты отдельных существенно больших в количественном отношении групп граждан существенно отличаются. Однако власть формируется противоправным путем из представителей только одной ментальной группы. Чем обуздать тех, кто искренне полагает власть ублюдочной (искренне - не значит абсолютно верно и справедливо, но бесспорно относительно разницы в менталитетах)? Вот тут-то и приходит на выручку "этническая общность" носителей различных ментальностей! Т.е. власть оказывается способной удержаться только апеллируя к этнической общности и индоктринируя принципы этой общностти, которые имеют очень мало общего с действующим Законодательством.

Edited March 3, 2010 by adabas

[Tereza]

Тереза. мне кажется большим заблюждением делить общность на "верхи и низы" это мы проходили это нам задавали, постоянно слышу банальною фразу о том что "рыба с головы..." на самом деле происхождящие на верху это лишь отображение в увеличеннём виде того что происходит внизу, в Армении всё так как есть и такое вот правительсво потаму что оно отражеет менталитет большенсва населения страны даже если само население этого не понимаеет и на словах противится этому.

Я Вас понимаю simple, в том, что болит голова, виноваты ноги... Ведь голова не живет какой-то своей отдельной жизнью, а является частью единого целого.

Дели/недели, но, голова отвечает за все функции тела и организма...

[Tereza]

Бенкельдорф не был идиотом-самодуром и, произнося вслух подобное, трезво отдавал себе отчет в том, что сам является государевым слугой: т.е. сама система управления государством и организация власти предполагала наличие абсолютного приоритета, который, в свою очередь, апеллировал только к Богу.

Знаете, что такое демократическая организация государственной власти и общества по-моему (в частности, разумеется)? Эта когда, рассматривая приведенный Вами, Тереза, прецидент, видится принципиальная возможность ответить Бенкельфорфу: "А не пошел бы ты, Алексан Христофорыч, на хер!"

Принципиальная возможность и приемлимость обществом такого ответа предопределяется тем, что Христофорыч - всего-лишь Христофорыч, топ-менеджер, нанятый на временную работу по контракту, а вовсе не "верный слуга помазанника Божьего".

Конечно, любой христофорыч во все времена будет стремится к тому, чтобы его на хер не посылали в любом случае. Для обеспечения такой "непосылаемости себя" он будет стремиться всячески создать иллюзию некого "нимба" над своей головой. Но важны не его ухищрения, а СПОСОБНОСТЬ и ПРАВО людей видеть в нем всего-лишь Христофорыча и посылать его на хер, когда тот не в меру борзеет.

Вот так-то лучше, вот это прогресс.

[Adabas]

Вот так-то лучше, вот это прогресс.

Это не только прогресс, дорогая Тереза, это еще и страховка от больших социально-политических потрясений, кровавых революций и необратимых ошибок власти во внешней политике.

Когда христофорычей всех мастей частенько и систематически посылают на хер, а те следуют в указанном направлении, когда в государстве утверждается такая, с позволения сказать, политическая культура, государство становится сильнее, общество справедливее, а индивидуумы счастливее.

Правда, партии, из века в век паразитирующие на "этнической общности", конечно, страдают при этом. Но... пошли они на хер!

Edited March 2, 2010 by adabas

[Admin]

Закон Армении о трансплантации органов не учитывает моральные нормы

Омбудсмен Армении Армен Арутюнян обратился в Конституционный Суд. Он требует выяснить, насколько статья 7 закона Республики Армения «О трансплантации органов и (или) тканей человека» отвечает Конституции Армении.

Эта статья озаглавлена: «Предварительное условие согласия на изъятие у трупного донора органов и (или) тканей».

Согласно статье, органы и ткани у трупного донора не могут быть изъяты с целью трансплантации только лишь в том случае, если данное лицо при жизни, в установленном законом порядке, отказалось выступать в качестве донора после своей смерти.

По мнению омбудсмена Армении Армена Арутюняна, оспоренная норма противоречит Конституции Республики Армения по нескольким причинам, в частности, человек сам определяет и распоряжается судьбой своего тела, в том числе решает его судьбу после смерти.

«Между тем, оспоренная норма идет от обратной логики, устанавливая, что человек после своей смерти выступает трупным донором, если при жизни он не отказывается выступать в качестве такового. То есть a priori после смерти судьба его тела уже определена», - отмечает омбудсмен.

По его словам, правовое регулирование общественных отношений, связанных с изъятием органов и тканей у трупного донора, должно быть однозначным и четким, исходящим из общепризнанного международного принципа, согласно которому «интересы и благополучие отдельного человека доминируют над интересами общества или науки». Кроме того, «должны быть учтены моральные нормы, правовая образованность, уровень развития и информированности общества».

[Kars]

Либеральное (левое) крыло форума, как обычно, бьет под пояс. Уважаемый adabas уже давно известен этим. То ему не нравятся мнения тех, кто не является гражданином РА (но тем не менее осмеливается выражать мнения о внутриполитических вопросах РА); то ему не нравится этноцентричность некототорых юзеров, и так далее, и так далее.

Но это не самое важное.

Самое важное - это непоследовательность логики наших форумных «leftist-ов». (Для тех, кто незнаком с нашими форумными либералами - разрешите представить: форумджаники adabas, Admin, Тереза, и некоторые другие).

¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬________________________________

____

Непоследовательность.

Непоследовательность – например: adabas старается сравнить РА с США или с Бельгией, или с чорт его знает с чем. OK.

Тереза - с Удмуртией. Или - опять таки - чорт его знает с чем.

Поэтому я думаю, что внедрение в психологию армянской государственности политическую психологию тех, кто когда-то, почему-то разрушил Бастилию, или отказался платить налоги королю-тирану - действует против армян.

Вышеуказанные либералы-лефтисты просто не учитывают уникальность армянского народа - вот в чем ИХ ПРОБЛЕМА.

[Adabas]

Либеральное (левое) крыло форума, как обычно, бьет под пояс. Уважаемый adabas уже давно известен этим. То ему не нравятся мнения тех, кто не является гражданином РА (но тем не менее осмеливается выражать мнения о внутриполитических вопросах РА); то ему не нравится этноцентричность некототорых юзеров, и так далее, и так далее.

Но это не самое важное.

Самое важное - это непоследовательность логики наших форумных «leftist-ов»</B>. (Для тех, кто незнаком с нашими форумными либералами - разрешите представить: форумджаники adabas, Admin, Тереза, и некоторые другие).

¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬________________________________

____

Непоследовательность.

Непоследовательность – например: adabas старается сравнить РА с США или с Бельгией, или с чорт его знает с чем. OK.

Тереза - с Удмуртией. Или - опять таки - чорт его знает с чем.

Поэтому я думаю, что внедрение в психологию армянской государственности политическую психологию тех, кто когда-то, почему-то разрушил Бастилию, или отказался платить налоги королю-тирану - действует против армян.

Вышеуказанные либералы-лефтисты просто не учитывают уникальность армянского народа - вот в чем ИХ ПРОБЛЕМА.

Дорогой Kars,

лично я стараюсь быть последовательным. Стараюсь, но, конечно же, не мне судить, насколько мне это удается.

Не буду я "платить налоги королю-терану" - будь он хоть трижды армянин!

Не буду я терпеть "Бастилию" и камня на камне не оставлю от нее - будь она стократным шедевром армянского зодчества!

"Уникальность армянского народа"? Как "вещь в себе" уникален любой народ, но меня "вещи в себе" не интересуют! А в чем же "уникальность" эта на "выходе"? Что, армяне срут карамелью? Не продуцируют воров и проституток наравне с талантами в науке и искусстве? А может быть человечество обязано армянам уникальным примером социально-политического устройства своего государства? "Периодическая болезнь", непереносимость молока и относительная переносимость алкоголя - вот и вся уникальность. Согласитесь, Kars, этого моловато, чтобы молча терпеть ублюдков во власти.

[Adabas]

"...хладнокровный расстрел народа был последним и единственным способом удержать власть, завоеванную с помощью фальсификаций на выборах, и бандитский режим Армении не погнушался воспользоваться этим способом, в том числе благодаря безразличию международного сообщества. Поиск других причин расстрела 1 марта равнозначно безнравственности или даже соучастию.

Обнародованный незаконный приказ министра обороны РА от 23 февраля 2008г. окончательно доказывает, что эту бойню от начала до конца спланировали, организовали и реализовали власти, и это нельзя назвать иначе, как государственным переворотом, совершенным Робертом Кочаряном и Сержем Саргсяном. Не случайно, что этот приказ уже удостоился особого внимания в Парламентской ассамблее Совета Европы, и я уверен, что он еще приведет к очень серьезным последствиям. Наступит момент, когда в руках международного сообщества он станет самым весомым аргументом для того, чтобы поставить под сомнение легитимность Сержа Саргсяна, а в Гаагском суде – главным вещественным доказательством по уголовному делу, которое будет возбуждено против Роберта Кочаряна.

Что касается следующей проблемы, а именно желания увидеть страницу «1 марта» перевернутой», то это, безусловно, величайшая мечта властей, потому что тем самым окончательно будет решен вопрос легитимности Сержа Саргсяна, и лица, реально ответственные за преступление, полностью избегут правосудия. К счастью, эту черную страницу невозможно закрыть ни декретом, ни открытыми заявлениями невменяемых приспешников власти. Для любого разумного человека и здорового общества она не может считаться закрытой,

- пока семьи жертв 1 марта не удостоились заботы государства, и пока им не выдана компенсация в необходимом размере;

- пока не вышли на свободу свыше одного десятка политзаключенных, все еще страдающих в застенках;

- пока в судебном порядке не оправданы и не получили компенсации за понесенный материальный ущерб все невиновные граждане, незаконно осужденные только лишь из-за своей политической деятельности;

- пока не выявлены и не предстали перед правосудием непосредственные исполнители, провокаторы и организаторы преступления;

- пока все недобросовестные и нарушающие закон прокуроры и судьи не подверглись уголовной или дисциплинарной ответственности;

- и, наконец, пока банда, захватившая власть путем сфальсифицированных выборов и штыков, не удалилась с арены.

От имени тысяч преданных членов и бесчисленных единомышленников Армянского Национального Конгресса я заверяю вас: как бы долго ни длилась борьба, мы неустанно будем проявлять последовательность в решении всех указанных задач. Вы открыли страницу 1 марта, господа узурпаторы, но закроет эту страницу, в конце концов, народ. Даже не сомневайтесь: когда бы это ни произошло, но народ закроет и открытую вами страницу «27 октября». Если все это вы считаете нетерпимостью, то это ваше дело, пусть так. Вы будете стрелять, а мы – терпеть, вы будете грабить страну, а мы – делать вид, что не видим этого, вы будете заполнять тюрьмы невиновными людьми, а мы – молчать, вы будете фальсифицировать выборы, а мы – мириться с этим. Несомненно, таково ваше представление о толерантности, безусловно, таково идеальное государство, о котором вы грезите, но эта мечта в один прекрасный день неизбежно разобьется. А мы никогда не будем терпимы к вашей безграмотной и варварской породе"

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1

Edited March 3, 2010 by adabas

[Adabas]

Sir,

Вы что, где-то не то "писнули" и опять забанены, голубчик?

Или все никак не можете пережить "всеобщего молчания насчет интересной экспликации смысла оборотной стороны Большой Печати США"?

Xотя, да: Вы говорили, что у Вас дела, вспомнил.

Ну-ну!

Edited March 3, 2010 by adabas

[Inferno]

Sir,

Вы что, где-то не то "писнули" и опять забанены, голубчик?

Или все никак не можете пережить "всеобщего молчания насчет интересной экспликации смысла оборотной стороны Большой Печати США"?

Xотя, да: Вы говорили, что у Вас дела, вспомнил.

Ну-ну!

снова убедился в своей версии.

сэр сломался, когда то сильно сломался, кто кинул или обидел. ну или что то в этом роде. а боль осталась....

он все же любит свою страну, но пишет "Вы, Ваше, вас", отсоединяет себя от нас. Это не потому , что он из ЗАО, а потому что не хочет ассоциировать себя с поражением, с неудачей

и его высокомерие, апломб и надежда на ЗАО ОДС, коим мы нахер не нужны скорее поза отстраненности от происходящего.

бесплатный консалтинг привлеченного спеца, скоко бы не п..л, что это не он и не обязан.

каждый сам определяет свою долю обязанностей, он и определил: разочарован в собственном народе, но и послать на хер не может. вот и меж двух огней мечется.

впрочем... у меня еще версия, что его обида и боль это не столько к народу еще, а сколько к самому себе тоже.

правда это все, что я написал будет херней, если это не стеб и поза, а он действительно "ушел" в Зазеркалье.

тогда просто жаль.

[Adabas]

снова убедился в своей версии.

сэр сломался, когда то сильно сломался, кто кинул или обидел. ну или что то в этом роде. а боль осталась....

он все же любит свою страну, но пишет "Вы, Ваше, вас", отсоединяет себя от нас. Это не потому , что он из ЗАО , а потому что не хочет ассоциировать себя с поражением, с неудачей

и его высокомерие, апломб и надежда на ЗАО ОДС, коим мы нахер не нужны скорее поза отстраненности от происходящего.

бесплатный консалтинг привлеченного спеца, скоко бы не п..л, что это не он и не обязан.

каждый сам определяет свою долю обязанностей, он и определил: разочарован в собственном народе, но и послать на хер не может. вот и меж двух огней мечется.

впрочем... у меня еще версия, что его обида и боль это не столько к народу еще, а сколько к самому себе тоже.

правда это все, что я написал будет херней, если это не стеб и поза, а он действительно "ушел" в Зазеркалье.

тогда просто жаль.

Конечно любит, разумеется любит!

А то, что бросает порой: "Вы, Ваше, вас", так и мы порой говорим нашим оппонентам: "Ваш президент, Ваши ублюдки, Ваше е*****е правительство".

И ведь живет здесь, среди нас, а не издалека пытается держать нас за идиотов.

[Kars]

Уважаемый adabas,

Я бы с удовольствием открыл отдельную тему о необоснованности Ваших (и не только Ваших) понятиях о взятии Бастилии и о Томасе Джеферсоне и иже с ними.

К сожалению, Вы все философские вопросы (о демократии, о взятии Бастилии, и пр.) сводите к вопросу о пребывании у власти Г-на С. Саргсяна. НЕСОВМЕСТИМО - согласитесь.

Как видете, все разговоры бесполезны.

[Adabas]

Уважаемый adabas,

Я бы с удовольствием открыл отдельную тему о небоснованности Ваших (и не только Ваших) понятиях о взятии Бастилии и о Томасе Джефферсоне и иже с ними.

К сожалению, Вы все философские вопросы (о демократии, о взятии Бастилии, и пр.) сводите к вопросу о пребывании у власти Г-на С. Саргсяна. НЕСОВМЕСТИМО - согласитесь.

Как видете, все разговоры бесполезны.

Уважаемый Kars,

Вы даже не представляете, какое количество философских вопросов я бы свел к вопросу о пребывании у власти Г-на Л.Тер-Петросяна (или любого иного Г-на, ментально мне более близкого, чем Г-н С.Саргсян), не соответствуй его избрание и деятельность Законодательству РА!

Несовместимость же... Возможно Вы не столь уж неправы, указывая на несовместимость масштабов попыток философского осмысления значительных явлений в истории Человечества и факта пребывания у власти в РА того или иного выскочки. Но что поделать, Kars, что поделать! Как мудро заявлял один из ведущих "игроков" команды ФДР: "Люди едят не в конечном счете, они едят каждый день"

[Kars]

Кстати (извините за не очень скромный вопрос): вы знакомы с элементарными принципами эволюции homo sapiens?

(Не обязательно быть «дарвинистом», чтобы ответить на этот элементарный вопрос).

[Adabas]

До сих пор полагал, что знаком.

У Вас есть своя интерпритация? Поделитесь?

P.S. Хотел бы уточнить: Вы имеете ввиду эволюцию самого homo sapiens, уже ставшего таковым в ходе эволюции, или эволюционный процесс, приведший к появлению homo sapiens?

[Inferno]

Конечно любит, разумеется любит!

А то, что бросает порой: "Вы, Ваше, вас", так и мы порой говорим нашим оппонентам: "Ваш президент, Ваши ублюдки, Ваше е*****е правительство".

И ведь живет здесь, среди нас, а не издалека пытается держать нас за идиотов.

ну за идиотов он нас конечно не держит, но думает, что он правее всех и критиковать ЗАО ОДС нельзя, точнее его в их лице, а может их в его. не важно

[Adabas]

ну за идиотов он нас конечно не держит, но думает, что он правее всех и критиковать ЗАО ОДС нельзя, точнее его в их лице, а может их в его. не важно

если не учитывать нашу осведомленность, что означает "ОДС" - набросок портрета нормального hайастанского армянина