Не риторические вопросы

[Adabas]

Газета «Чоррорд инкнишханутюн» пишет, что на днях Путин потребовал у Сержа Саркисяна решения ряда проблем.

1.Прекратить связи с действующими на территории России преступными группировками, поскольку России уже неудобно контактировать с властью такой страны

2.Публично привлечь к уголовной ответственности по обвинению в коррупции и наказать пару олигархов и госчиновников

3.Окончательно определиться с карабахским урегулированием, представить позиции и ожидания Армении, а также обнародовать стенограммы проводимых в тайне от России переговоров с Турцией, США и Азербайджаном

Газета пишет, что в случае невыполнения первого и второго пунктов председателю организации «Миабанутюн» Смбату Караханяну будут переданы факты, подтверждающие связи армянских властей с лицами, занимающиеся в России наркобизнесом, траффикингом, незаконной торговлей оружием и отмыванием денег.

А в случае неисполнения третьего пункта будут обнародованы протоколы тайных переговоров, которые подтвердят, что Серж Саркисян, по сути, согласился на возвращение азербайджанских беженцев сначала на освобожденные территории, а затем и в Лачин и Шуши, без решения вопроса статуса Карабаха. Был сделан также намек, что это только начало санкций, пишет газета.

Старший эксперт Армянского центра национальных и стратегических исследований Манвел Саркисян считает, что политические силы в Армении не имеют четких позиций по карабахской проблеме. «Представители Армянского национального конгресса говорят, что пора признать НКР пока не настала, и инициативы могут усугубить ситуацию. Но они не представляют, что нужно делать дальше. То же самое касается власти. Они говорят, что признание торпедирует минский процесс, но не детализируют, каким образом это может сказаться на урегулировании. Власть также в цейтноте», - говорит Манвел Саркисян. Он отмечает, что у политических сил нет даже желания обсуждать этот вопрос.

Все уповают на США, Россию, хотя было бы лучше обсудить ситуацию. Что касается переговоров, Манвел Саркисян говорит, что Армения с одной стороны утверждает, что Карабах не может быть в составе Азербайджана, а с другой вступает в переговоры по поводу статуса НКР.

«В Армении боятся изменения ситуации. Между тем, Минская группа не так хороша для Армении, она воспрещает возвращение Карабаха в формат переговоров», - говорит эксперт.

По его словам, Азербайджан понимает, что у этой проблемы нет решения. Он пытается перевести обсуждения в другие форматы и каждый раз получает новые резолюции, в которых Армения провозглашается агрессором. Азербайджан также пытается найти поддержку для силового решения конфликта.

По словам Саркисяна, нынешнее поведение Минской группы на руку Азербайджану, и главным союзником Баку в этом вопросе является Ереван. Не пытаясь изменить ситуацию, Армения фактически обслуживает интересы Азербайджана.

Эксперт предлагает признать независимость НКР и тем самым определиться с позицией Армении. Это даст ответы на многочисленные вопросы и заставит Азербайджан говорить с Карабахом.

[Adabas]

Издатель и редактор газеты The California Courier Арут Сасунян:

Наш народ не в курсе, что непосредственно после послания президента Обамы 24 апреля Байден позвонил трем известным армянским деятелям США. Вице-президент сообщил им, что Обама не использовал слово "геноцид" в своем послании после того, как С. Саргсян в телефонной беседе с Байденом дал свое согласие. Ясно, что Байден свою беседу с Саргсяном использовал для того, чтобы оправдать невыполнение президентом Обамой своего предвыборного обещания, данного армянам.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1343446.html

[Ghazaryan]

Как там настроения, Адабас? Долго еще собираются терпеть эту команду уродов?

[brianMM]

Как там настроения, Адабас? Долго еще собираются терпеть эту команду уродов?

чем быстрее эту команду уродов отправят на мыло тем лучше.

[simple]

чем быстрее эту команду уродов отправят на мыло тем лучше.

есть подазрения что на их место придут такие же уроды, только голоднее

[Adabas]

Как там настроения, Адабас? Долго еще собираются терпеть эту команду уродов?

Очень не риторический вопрос, Ghazaryan.

Боюсь, что еще долго. Я не разделяю мнения АНК о том, что "режим разваливается" и, якобы, "вот-вот разрушится". Режим опирается на высший и средний комсостав армии, на многочисленные и хорошо оплачиваемые (прямо и косвенно) силовые структуры, на "ручные" СМИ, занятые груглосуточным обалваниванием граждан. Здесь немаловажной оказывается и точка зрения Диаспоры, которая, как правило, осуждает акции, которые исходят из внутригосударственных, а не из общеэтнических задач. Все это в совокупности приводит к тому, что люди предпочитают уехать из Армении, чем вступить в реальную и далеко небезопасную борьбу с режимом.

[Adabas]

Айк Баланян, член инициативной группы движения «Сардарапат» :

Всем известно, что правящий режим в Армении пришел к власти не путем выборов. Существующий правящий режим сформировался не по итогам выборов. Произошел силовой захват власти. Следовательно, эта же самая власть никогда не уйдет посредством выборов. Это означает, что новая администрация, которая придет к власти, должна изменить систему не с помощью выборов.

Если механизм выборов действует для воспроизводства власти, то какой смысл выступать с требованием о внеочередных президентских выборах?

Мы обеспокоены тем, что как только мы хотим что-то изменить не путем выборов, то это сразу же квалифицируется как шаги или действия, осуществляющиеся недемократическим путем. Реальность заключается не в этом. Не путем выборов пришли сегодняшние власти.

Осуществление системных изменений и смена власти не путем выборов означает прямую демократию, и в этом заключается причина того, что власть боится этого вопроса.

Значит, не нужно избегать или уклоняться от этого вопроса. И если мы вновь идем на внеочередные или очередные общегосударственные выборы, то это - всего лишь самообман.

Любая политическая сила, которая подчеркивает и поднимает вопрос о прямой теоретической и прикладной связи между демократией и выборами, и видит выход в установлении в стране демократии путем выборов, просто вводит в заблуждение оппозиционный электорат.

Такой подход отвлекает политиков, организации, народ от конкретной организационной работы, в случае осуществления которой произойдет не только смена власти, но и, в первую очередь, произойдут системные изменения.

Наша задача – создание такой структуры, которая будет готова к формированию демократии в стране, а не к выборам, как об этом говорят некоторые политические силы и деятели.

А лица, узурпировавшие власть в Армении, рассматривают выборы как единственный путь своей легитимации, в рамках принятых правил международной игры.

В этом случае возникает вопрос: зачем нам, находящимся в оппозиционном лагере, вступать в эту игру, авторами и исполнителями главных ролей в которой являются сами власти, тем более, что исход этой игры изначально известен?

[Adabas]

Айк Баланян, член инициативной группы движения «Сардарапат» :

Всем известно, что правящий режим в Армении пришел к власти не путем выборов. Существующий правящий режим сформировался не по итогам выборов. Произошел силовой захват власти. Следовательно, эта же самая власть никогда не уйдет посредством выборов. Это означает, что новая администрация, которая придет к власти, должна изменить систему не с помощью выборов.

Если механизм выборов действует для воспроизводства власти, то какой смысл выступать с требованием о внеочередных президентских выборах?

Мы обеспокоены тем, что как только мы хотим что-то изменить не путем выборов, то это сразу же квалифицируется как шаги или действия, осуществляющиеся недемократическим путем. Реальность заключается не в этом. Не путем выборов пришли сегодняшние власти.

Осуществление системных изменений и смена власти не путем выборов означает прямую демократию, и в этом заключается причина того, что власть боится этого вопроса.

Значит, не нужно избегать или уклоняться от этого вопроса. И если мы вновь идем на внеочередные или очередные общегосударственные выборы, то это - всего лишь самообман.

Любая политическая сила, которая подчеркивает и поднимает вопрос о прямой теоретической и прикладной связи между демократией и выборами, и видит выход в установлении в стране демократии путем выборов, просто вводит в заблуждение оппозиционный электорат.

Такой подход отвлекает политиков, организации, народ от конкретной организационной работы, в случае осуществления которой произойдет не только смена власти, но и, в первую очередь, произойдут системные изменения.

Наша задача – создание такой структуры, которая будет готова к формированию демократии в стране, а не к выборам, как об этом говорят некоторые политические силы и деятели.

А лица, узурпировавшие власть в Армении, рассматривают выборы как единственный путь своей легитимации, в рамках принятых правил международной игры.

В этом случае возникает вопрос: зачем нам, находящимся в оппозиционном лагере, вступать в эту игру, авторами и исполнителями главных ролей в которой являются сами власти, тем более, что исход этой игры изначально известен?

Путь выборов - законный, т.е. легальный путь. Однако легальность и легитимность - разные вещи. Легальность определяется легитимностью, но не наоборот. И если то, что легально, пораждает "длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства... становится правом и обязанностью народа".

[zizou]

"Грозят ли Армении политические потери?": российские эксперты

Издание Полит.ру опубликовало пространный аналитический материал под названием "Грозят ли Армении "политические потери"?" В материале, в частности, приводится оценка российских экспертов о внутри- и внешнеполитической ситуации в Армении и вокруг нее. Ниже приводятся мнения экспертов.

Алла Язькова, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАНСейчас, конечно, очень сложная ситуация в Армении. В частности, после срыва, неуспеха переговоров в Астрахани все осталось на прежних позициях. Оппозиция, в частности, экс-президент Левон Тер-Петросян, конечно, пытается действовать все активней. Конечно, сейчас идут массовые разоблачения насчет коррупции нынешнего правительства и президентской администрации. Все это вкупе с фактически прекратившимися переговорами с Турцией об открытии границы, ставит нынешнее руководство Армении в очень сложное положение. Для оппозиции сейчас более удачный момент, скажем, чем после последних выборов, когда она пыталась выйти на первые роли, но у нее тогда мало что получилось.

Тер-Петросян, безусловно, может быть лидером, у него есть программа, несмотря на то, что он был у руководства в 90-е годы, когда в стране было очень тяжелое положение и очень многие возлагают на него ответственность за это. Поэтому для него это не просто. Но с другой стороны, учитывая нынешнюю ситуацию, сложное экономическое положение, из Армении за последний месяц выехало чуть ли не 25 тысяч семей... Конечно, на этом фоне оппозиции работать значительно легче".

Алексей Кузьмин, председатель экспертного совета фонда "Национальные перспективы"

Политическое значение этой страны я не склонен переоценивать. А чисто культурно для меня эта страна после самоотстрела всей политической элиты и тотальной эмиграции всей национальной интеллигенции страны перестала существовать.

Страна проваливается в ранний феодализм. Понимаете, ситуация ведь очень простая. Страна находится под внешним управлением крошечного меньшинства. Это крошечное меньшинство уже достало абсолютно всех. Сам по себе этот режим значительно жестче, чем, скажем, белорусский, просто очень жесткий авторитарный режим, при этом раннефеодальный по образу мысли. По этому поводу, естественно, значительная часть населения от всего этого испытывает "редкий энтузиазм". Но это настроение улицы, а не настроение политических элит, потому, что политические элиты были в массе своей расстреляны. Называю вещи своими именами. Кто-то попал под эту самую раздачу в парламенте, кто-то, хорошо поняв, каковы методы решения вопросов, а это не разовые исчезновения персонажей, как в Белоруссии, это массовый расстрел публичный прямо и непосредственно во время заседания парламента. Понятно, что это очень многих в политической элите абсолютно деморализовало. Сейчас подрастает следующее поколение политической элиты. Понятно, что у этого оккупационного режима перспективы плохие, но краткосрочная перспектива у политической оппозиции мне не кажется чересчур оптимистической.

Я очень боюсь предсказывать по одной простой причине. Я жил в Советском Союзе между 1986 и 1991 годом.

Можно ожидать, что их просто немножко расстреляют.

Я очень не люблю, когда расстреливают парламенты, что в Москве, что в Японии. Парламентов расстреляли всего два. На постсоветском пространстве расстреляли всего 2 парламента - в Москве и в Ереване. В Москве на этом кончилась политика навсегда или, во всяком случае, на довольно длительное обозримое будущее и довольно глубокое обозримое прошлое. 17 лет ее не было и еще, думаю, лет 10 не будет.

Алексей Макаркин, заместитель гендиректора Центра политических технологий

В Армении достаточно серьезная оппозиция. Во-первых, Тер-Петросян, который некоторое время был вне политики, но сейчас прошло время, и он в неё вернулся. У него образ человека, который был первым президентом современной независимой Армении.

В Армении власти удалось провести операцию "преемник", когда Роберт Кочарян уступил место своему премьер-министру Сержу Саргсяну. В этой операции была такая особенность, что Кочарян и Саргсян были политическими партнерами, и Саргсян был самой влиятельной фигурой в администрации и во власти после Кочаряна. То есть здесь не преемник, который был подготовлен, а потом выдвинут как альтер-эго президента, а, скорее, его политический союзник.

Понятно, что оппозиция сейчас критикует власть в экономической сфере, критикует власть в связи с тем, что Армения оказалась в очень непростой ситуации, потому что надо как-то решать вопрос отношений с Турцией. А здесь огромное количество эмоций. Понятно, что историческая память армян не позволяет многим жителям Армении признать, что с Турцией надо выстраивать отношения. С другой стороны, в самой Турции отношение к Армении тоже очень сложное. Понятно, что Турция не будет признавать геноцид армян. Я думаю, что оппозиция тоже может использовать турецкий фактор.

Теперешнюю ситуацию я могу назвать проблемной, в связи с экономикой, с Турцией, с тем, что не удается разрешить карабахскую проблему. С одной стороны, Россия, российские вооруженные силы находятся на территории Армении, там есть российский военный объект. И Россия активно инвестирует в Армению. С другой стороны, в Армении опасаются возможного сближения России с Азербайджаном. И здесь в российском направлении ситуация тоже очень непростая, потому что, с одной стороны, исторические связи там обоснованы христианской идентичностью. С другой стороны, Россия должна в регионе учитывать все интересы. У нее есть отношения с Азербайджаном, и Армения здесь не является эксклюзивным партнером. И Россия не собирается признавать Нагорный Карабах вслед за Абхазией.

В общем, в Армении масса проблем внешнеполитического характера, и проблемы экономического характера. Целый набор проблем очень разных и значимых, которые может использовать оппозиция.

[Ghazaryan]

Очень не риторический вопрос, Ghazaryan.

Боюсь, что еще долго. Я не разделяю мнения АНК о том, что "режим разваливается" и, якобы, "вот-вот разрушится". Режим опирается на высший и средний комсостав армии, на многочисленные и хорошо оплачиваемые (прямо и косвенно) силовые структуры, на "ручные" СМИ, занятые груглосуточным обалваниванием граждан. Здесь немаловажной оказывается и точка зрения Диаспоры, которая, как правило, осуждает акции, которые исходят из внутригосударственных, а не из общеэтнических задач. Все это в совокупности приводит к тому, что люди предпочитают уехать из Армении, чем вступить в реальную и далеко небезопасную борьбу с режимом.

А я не думаю, что в АНК сами верят в то, что говорят. Это, скорее, обнадеживание своих сторонников, чтобы те не уверовали в безрезультатность борьбы и не впали в прострацию. "Вот-вот, еще чуть-чуть и будет результат" - так АНК будет говорить всегда.

Другой вопрос, есть ли что-нибудь реальное, на что рассчитывает АНК? Революцию устраивать не хотят, больно опасно, в возможность честных выборов не верят, в вероятность исправления властей - тем более...

[Adabas]

А я не думаю, что в АНК сами верят в то, что говорят. Это, скорее, обнадеживание своих сторонников, чтобы те не уверовали в безрезультатность борьбы и не впали в прострацию. "Вот-вот, еще чуть-чуть и будет результат" - так АНК будет говорить всегда.

Другой вопрос, есть ли что-нибудь реальное, на что рассчитывает АНК? Революцию устраивать не хотят, больно опасно, в возможность честных выборов не верят, в вероятность исправления властей - тем более...

АНК естественно является серьезным оппозиционным фактором, причем довольно институционализированным. Не менее, но и не более. Если внимательно следить за публикациями функционеров АНК, можно сказать, что действующий режим сам поддерживает АНК на плаву тем, что держит в заключении ряд активистов событий февраля-марта 2008г.

Совокупная политическая платформа АНК по большому счету не содержит убедительных новаций, по-прежнему апеллируя к внешнеполитическим аспектам и походя в этом на правящий режим. Само название "Армянский Национальный Конкресс" практически ничем не отличается от "Армянского Общенационального Движения". Особенно с учетом того, что понятия "национальный" и "этнический" в восприятии армян не имеет различий. На мой взгляд, эффективной политической оппозицией в Армении может стать то политическое движение, которое откажется от апелляций к проблемам Карабаха, Геноцида, Спюрка (в любом ключе), об'явит себя "Общегражданским движением РА" и сосредоточится исключительно на внутриполитических проблемах Армении.

[Adabas]

Конечно, протестный электорат АНК нельзя сбрасывать со счетов, он способен внести свою ощутимую лепту в ту фазу коренных изменений, которая будет связана с ликвидацией режима. Однако, если АНК действительно руководствуется благом своей страны и своих сограждан, он должен ограничится в своем "выгодоприобретательстве" только тем, что его участники станут жить в лучшем государстве - наравне со всеми своими согражданами. Разве этого мало?

[Adabas]

А в Спюрке должны наконец понять: до тех пор, пока Армения не станет нормальным государством, в должной мере соответствующим декларированному Законодательству РА, ни одна из общеэтнических проблем не найдет своего решения.

[simple]

А в Спюрке должны наконец понять: до тех пор, пока Армения не станет нормальным государством, в должной мере соответствующим декларированному Законодательству РА, ни одна из общеэтнических проблем не найдет своего решения.

это всё от того Адабас что мы свё дорогу сравниваем "свою шкуру с госудравнной", другими словами нужно чётко разделить что является обшеэтничеким а что внитрене-государсвеннуым, толко надо к этому дело с умом подойти что бы путаницы не было бы

[Adabas]

это всё от того Адабас что мы свё дорогу сравниваем "свою шкуру с госудравнной", другими словами нужно чётко разделить что является обшеэтничеким а что внитрене-государсвеннуым, толко надо к этому дело с умом подойти что бы путаницы не было бы

Верно. Более того, необходимо разделить:

- Официальные позиции государства РА по различным проблемам

- мейнстримы общественного мнения РА

- официальные позиции институциональных образований Спюрка

- мейнстримы общественного мнения Спюрка

Взять, к примеру, вопрос "армяно-турецких отношений".

Он изначально был абсолютно неверно "форматирован" как вопрос "армяно-турецкого примерения". Тогда как в действительности речь могла и должна была идти лишь о "нормализации межгосударственных отношений между РА и ТР" и заключаться в реализации минимума межгосударственных отношений: наличия открытой границы между двумя соседними государствами и наличия дипотношений как таковых посредством функционирующих дипломатических представительств.

Но властям Армении была навязана концепция, согласно которой нормализация "межгосударственных отношений" может быть осуществлена лишь в контексте "армяно-турецкого примерения". И вместо того, чтобы с порога отмести такую зависимость проблем и четко, внятно заявить, что зависимость в принципе может быть только обратной, власти РА стали убеждать все и вся, что от открытия границы Армения только выиграет. Вот классический пример демагогии: а кто конкретно с этим спорил всерьез?

Edited November 5, 2010 by adabas

[Adabas]

Меня все-таки интересует ряд принципиальных вопросов, которые возникли при чтении одного любопытного постинга нашего уважаемого Kars-a. В этом своем постинге Kars указывает на "несопоставимость теории западной демократии с естественными инстинктами homo sapiens" ( http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=935579 )

Именно в связи с этим указанием Kars-a у меня возникли следующие вопросы:

1. Сопоставимы ли Евангелические Заповеди ("Христовы Заповеди") с естественными инстинктами homo sapiens ?

2. Должен ли человек, считающий себя Христианином, следовать этим Заповедям и почему?

3. Соответствует ли применение сильным своей силы в своих собственных интересах (в тот момемт, когда он фактически силен) естественным инстинктам homo sapiens и к чему апеллирует тот, кто стал жертвой применения сильным своей силы?

Не смею, да и не имею возможности никого заставить отвечать на эти вопросы.

Однако буду благодарен за любые.

[Kars]

АНК естественно является серьезным оппозиционным фактором, причем довольно институционализированным. Не менее, но и не более. Если внимательно следить за публикациями функционеров АНК, можно сказать, что действующий режим сам поддерживает АНК на плаву тем, что держит в заключении ряд активистов событий февраля-марта 2008г.

Совокупная политическая платформа АНК по большому счету не содержит убедительных новаций, по-прежнему апеллируя к внешнеполитическим аспектам и походя в этом на правящий режим. Само название "Армянский Национальный Конкресс" практически ничем не отличается от "Армянского Общенационального Движения". Особенно с учетом того, что понятия "национальный" и "этнический" в восприятии армян не имеет различий. На мой взгляд, эффективной политической оппозицией в Армении может стать то политическое движение, которое откажется от апелляций к проблемам Карабаха, Геноцида, Спюрка (в любом ключе), об'явит себя "Общегражданским движением РА" и сосредоточится исключительно на внутриполитических проблемах Армении.

Вот, одна из самых влиятельных сенаторов США, «кошерная дашначка» (выражаясь языком Spezzatura) Барбара Боксер в обнимку с Перчем Карапетяном (ANC):

По-моему, она из его постели не выходит, учитывая все наши деньги, направленные в ее кампанию через каналы ANC за столько лет.

Кстати, подобное лоббирование тоже является одним из самых отвратительных пороков демократии, которого, к счастью, в Армении нет. Но не буду больше об этом говорить, меня adabas начинает пугать.

[Adabas]

Путь выборов - законный, т.е. легальный путь. Однако легальность и легитимность - разные вещи. Легальность определяется легитимностью, но не наоборот. И если то, что легально, пораждает "длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства... становится правом и обязанностью народа".

Не могу не поделиться ответом на мой аналогичный коммент на другом ресурсе.

Некто RAF ( [email protected] ) написал:

Какой народ?Народ который за 5000 драмов готов голосовать за черта,народ,который под страхом потерять работу боиться громко чихнуть и украдкой смотрит в окна,кого там расстреливают?Эти никогда не сплотятся,единственный выход скинуться и нанять киргизов уж они знают как прогнать заржавшихся самозванцев и их толстожопых жен.

[Adabas]

...меня adabas начинает пугать.

Поясни, пожалуйста: я тебя начинаю пугать или ты начинаешь пугаться меня ? (согласись - это разные вещи, тем более, что "пугать тебя" никогда не было моей задачей)

[Adabas]

Вот, одна из самых влиятельных сенаторов США, «кошерная дашначка» (выражаясь языком Spezzatura) Барбара Боксер в обнимку с Перчем Карапетяном (ANC):

По-моему, она из его постели не выходит, учитывая все наши деньги, направленные в ее кампанию через каналы ANC за столько лет.

Так за что же ей платят на самом деле?

Кроме того, лицезрея эту даму не первой свежести, можно причислить Перча к числу "национальных героев"!

Тут уж если кому платить - то ему В порядке компенсации морального ущерба

Edited November 5, 2010 by adabas

[Kars]

Так за что же ей платят на самом деле?

Good question. Она нам обещает геноцид - за это, вроде, ей платят. Но пока что этого геноцида не видно.

Спроси у Карапетяна и прочих ըнкеров, за что же тогда ей на самом деле, платят?

[Adabas]

Издатель и редактор газеты The California Courier Арут Сасунян:

Наш народ не в курсе, что непосредственно после послания президента Обамы 24 апреля Байден позвонил трем известным армянским деятелям США. Вице-президент сообщил им, что Обама не использовал слово "геноцид" в своем послании после того, как С. Саргсян в телефонной беседе с Байденом дал свое согласие. Ясно, что Байден свою беседу с Саргсяном использовал для того, чтобы оправдать невыполнение президентом Обамой своего предвыборного обещания, данного армянам.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1343446.html

Интересно, кто эти "трое известных армянских деятеля США"?

С одной стороны, Арут этой своей публикацией, вроде как "разруливает инцидент".

Но с другой стороны вскрывает еще большее дерьмо, концентрируя его вонь на Штатах.

[Kars]

Кроме того, лицезрея эту даму не первой свежести, можно причислить Перча к числу "национальных героев"!

Тут уж если кому платить - то ему В порядке компенсации морального ущерба

«Ազգի համար» идет на самопожертвование, наверное. «Шахид» армянской чеканки.

[Adabas]

«Ազգի համար» идет на самопожертвование, наверное. «Шахид» армянской чеканки.

Если исключить его пристрастие к скотоложеству, то да!

[Adabas]

Kars,

насколько я понимаю (хотя возможно я ошибаюсь), "первой рукой" тех денег, которыми оплачиваются постельные и прочие удовольствия сенаторов США (якобы по статье: "лоббирование"), являетесь вы - простые американские армяне, которые деньги эти зарабатывают и, уверен, при всех позитивах Америки - зарабатывают не легко.

Вам никогда не приходило в голову послать на хер этих попрашаек с аппетитом аллигаторов (я имею ввиду диаспоральных "товарищей" и их сексуальных партнеров в Гонгрессе)? Вам не обидно, что над вами, возможно, просто издеваются и смеются (до и после очередного оргазма)?

Или это давно стало "косвенным налогом", типа акциза на ваше право быть американцами?

Edited November 5, 2010 by adabas