Adabas

Не риторические вопросы

11,641 posts in this topic

Лично я симпатизирую России, в которой взяли верх имперцы.

Но все-таки давай подождем конца марта (да, хотя бы, 16-го марта)

Во-первых, ждать осталось - всего ничего.

Во-вторых... А что, у тебя есть альтернатива действий? :)

Да, я тоже не против, но имперцы должны осознать что есть 5-я колонна черносотенцы и новое явление - национал-либерасты, которые готовы развалить империю во угоду Западу или своим мерзким недальновидным планам, это началось при Александре 3-м и продолжилось Николаем 2-м, империя пала, на смену пришли идеологи большевизма (гражданского национализма) построив величайшую империю в мире - СССР!

Что касается вопроса этно-национализма, то у этой идеологии нету будущего, его небыло ни 100 лет назад, ни 1000 ни 2000, а тем более сейчас в эпоху глобализации! Великая Армения Тиграна 2-го следовала принципам гражданского национализма, Россия Петра 1, Британская Империя, Французская Империя, США, и др. Турция отказавщись от гражданского национализма в начале 20-го века чуть не погибла, а жаль, Кемаль!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да, я тоже не против, но имперцы должны осознать что есть 5-я колонна черносотенцы и новое явление - национал-либерасты, которые готовы развалить империю во угоду Западу или своим мерзким недальновидным планам, это началось при Александре 3-м и продолжилось Николаем 2-м, империя пала, на смену пришли идеологи большевизма (гражданского национализма) построив величайшую империю в мире - СССР!

Что касается вопроса этно-национализма, то у этой идеологии нету будущего, его небыло ни 100 лет назад, ни 1000 ни 2000, а тем более сейчас в эпоху глобализации! Великая Армения Тиграна 2-го следовала принципам гражданского национализма, Россия Петра 1, Британская Империя, Французская Империя, США, и др. Турция отказавщись от гражданского национализма в начале 20-го века чуть не погибла, а жаль, Кемаль!

Понимаешь, дорогой Arsno, действительно надо быть очень осмотрительным!

Этно-национализм об'ективно существовал и существует.

Недальновидность победителей в 1-й Мировой Войне привела к появлению экстремального вида этно-национализма - фашизму.

С другой стороны, именно этнический национализм довольно продолжительное время позволял сохранять армянский этнос в диаспоре.

Т.е. этнический национализм нельзя игнорировать, более того: его не надо уничтожать. Но без сомнения он должен быть включен во фрейм государственно-гражданского национализма и подчинен ему. Как, впрочем и все в государстве. Подчеркну особо: речь может идти не о компромиссе между этими двумя формами национализма, а о строгом подчинении этнического гражданскому.

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
А если серьезно (хотя написанное выше не полностью шутка!) хотел бы сказать, что, наблюдая за внушительным числом этнических армян, вовлеченных не просто в дискуссию, а в процесс, связанный с Украиной, мне думается у армян существует большой потенциал гражданственной ипостаси национализма. Вот его-то хорошы бы раскрыть в должной мере здесь, в самой Армении, чтобы гражданский национализм стал доминировать и превалировать над этно-национализмом.

Не зря ведь существует одна побольше и несколько поменьше древних партий(национализм и членство в Коминтерне так хорошо сосуществуют :lol3: ) для того чтобы не дай бог этно-национализм не превратился в гражданский национализм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет в том масштабе, которым Кремль обманывал себя.

Но, как видим, все-таки есть :)

Но представь, что всплывет на поверхность из того, что сейчас плавает в канализации, если это поризайдет в Армении.

Делайте ставку на людей господа, на человека.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не зря ведь существует одна побольше и несколько поменьше древних партий(национализм и членство в Коминтерне так хорошо сосуществуют :lol3: ) для того чтобы не дай бог этно-национализм не превратился в гражданский национализм.

Да уж, не зря!

Армянам иметь "свое" государство еще кое-как позволили.

Но армянское государство на принципах гражданского национализма - этому будут противиться все, изо всех сил! Потому что в этом случае создастся такой базис, на котором за считанные десятилетия появится сильнейший конкурент практически во всех мыслимых аспектах!

Такая вот аптека получется: хочешь реализовать потенциал этноса - создавай гражданскую матрицу.

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне думается, сегодня, в связи с Украиной, мы все переживаем глобальный кризис, по рискам сравнимый с Карибским, а по глобальности превосходящий его.

Но есть существенная разница: Кеннеди сейчас скорее в Кремле, нежели в Белом Доме.

И если самые гадкие риски не будут реализованы, полагаю, все мы вступим в принципиально новую фазу развития Мира. В чем-то отдаленно напоминающую модерн - по крайней мере с точки зрения тех, кто его видел воочию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг уверен, что урегулировать украинский кризис с помощью принятия санкций против России невозможно.

«В нашем арсенале нет таких санкций, которые бы заставили Россию уйти из Крыма», - заявил Хейг в интервью Sky News, передает ИТАР-ТАСС.

При этом, отвечая на вопрос о возможном военном вмешательстве со стороны Запада, министр однозначно дал понять: «Нет, никто из нас не планирует урегулирование этого кризиса силовыми методами».

Запад прекрасно отдает себе отчет в том, что речь идет о "заднем дворе" России, куда она никого не пустит практически в той же мере, что и в саму себя.

Пожалуй, это должно стать наглядным уроком для тех наших нервных суб'ектов, которые полагали, что было возможно вот так, средь бела дня, развернуться к России задом (пусть хоть тысячу раз на дню произнося мантру о комплиентарности).

Впрочем, все-таки дождемся конца марта :D

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мне думается, сегодня, в связи с Украиной, мы все переживаем глобальный кризис, по рискам сравнимый с Карибским, а по глобальности превосходящий его.

Но есть существенная разница: Кеннеди сейчас скорее в Кремле, нежели в Белом Доме.

И если самые гадкие риски не будут реализованы, полагаю, все мы вступим в принципиально новую фазу развития Мира. В чем-то отдаленно напоминающую модерн - по крайней мере с точки зрения тех, кто его видел воочию.

Видимо, мир после кризиса будет уже другим, но лучшим или худшим мало кто может сказать нверняка.

Плюс, для кого? Для какого государства? Не все выиграют и не все поиграют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мнение:

«Мюнхенский сговор» – 2014

Обама сдался Путину.

И дал тому зеленый свет:

- на аннексию Крыма,

- на дестабилизацию (и последующий захват) Восточной и Южной Украины,

- на свержение нынешней власти в Киеве.

Доказательства?

Читайте пресс-релизы Белого дома и Кремля о сегодняшнем ночном телефонном разговоре.

The White House

Office of the Press Secretary

For Immediate Release

March 06, 2014

Readout of President Obama’s call with President Putin of Russia

President Obama spoke for an hour this afternoon with President Putin of Russia. President Obama emphasized that Russia’s actions are in violation of Ukraine’s sovereignty and territorial integrity, which has led us to take several steps in response, in coordination with our European partners. President Obama indicated that there is a way to resolve the situation diplomatically, which addresses the interests of Russia, the people of Ukraine, and the international community. As a part of that resolution, the governments of Ukraine and Russia would hold direct talks, facilitated by the international community; international monitors could ensure that the rights of all Ukrainians are protected, including ethnic Russians; Russian forces would return to their bases; and the international community would work together to support the Ukrainian people as they prepare for elections in May. President Obama indicated that Secretary Kerry would continue discussions with Foreign Minister Lavrov, the government of Ukraine, and other international partners in the days to come to advance those objectives.

http://www.whitehouse.gov/the-press-office...nt-putin-russia

Телефонный разговор с Президентом США Бараком Обамой

7 марта 2014 года, 03:30

Ключевые слова: внешняя политика, Соединённые Штаты Америки

По инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединённых Штатов Америки Бараком Обамой.

Было продолжено обсуждение острой ситуации, сложившейся на Украине. В ходе дискуссии выявились различия в подходах и оценках причин возникновения нынешнего кризиса и текущего положения дел.

Владимир Путин, в частности, отметил, что пришедшее в результате антиконституционного переворота, не обладающее общенациональным мандатом нынешнее украинское руководство навязывает Восточным и Юго-Восточным регионам и Крыму абсолютно нелегитимные решения. Россия не может игнорировать обращённые к ней в этой связи призывы о помощи и действует адекватно, в полном соответствии с нормами международного права.

Президент России акцентировал первостепенную важность российско-американских отношений для обеспечения стабильности и безопасности в мире. Эти отношения не должны приноситься в жертву разногласиям по отдельным – пусть и весьма значимым – международным проблемам.

Руководители двух стран условились, что главы внешнеполитических ведомств Сергей Лавров и Джон Керри продолжат интенсивные контакты.

http://www.kremlin.ru/news/20395

Надо отдать должное Путину – он нисколько не скрывал своих планов и совершенно открыто сообщил Обаме о своих предстоящих действиях. И получил на них одобрение Обамы.

Вторая стадия осуществления Плана Путина в отношении Украины вступила в решающую фазу:

1. Аннексия Крыма.

«...нынешнее украинское руководство навязывает... Крыму абсолютно нелегитимные решения. Россия не может игнорировать обращённые к ней в этой связи призывы о помощи и действует адекватно, в полном соответствии с нормами международного права».

2. Дестабилизация Восточной и Южной Украины с целью ее захвата.

«...пришедшее в результате антиконституционного переворота, не обладающее общенациональным мандатом нынешнее украинское руководство навязывает Восточным и Юго-Восточным регионам... абсолютно нелегитимные решения. Россия не может игнорировать обращённые к ней в этой связи призывы о помощи и действует адекватно, в полном соответствии с нормами международного права».

3. Свержение нынешней власти в Киеве.

«Владимир Путин, в частности, отметил, что пришедшее в результате антиконституционного переворота, не обладающее общенациональным мандатом нынешнее украинское руководство... Россия не может игнорировать обращённые к ней в этой связи призывы о помощи и действует адекватно, в полном соответствии с нормами международного права».

Хотите спросить, а где же «Мюнхен-2014»?

А вот здесь:

Путин:

«Президент России акцентировал первостепенную важность российско-американских отношений для обеспечения стабильности и безопасности в мире. Эти отношения не должны приноситься в жертву разногласиям по отдельным – пусть и весьма значимым – международным проблемам. Руководители двух стран условились, что главы внешнеполитических ведомств Сергей Лавров и Джон Керри продолжат интенсивные контакты».

Обама («я привез вам мир» (с) – «я хочу вести диалог»):

США пока намеренно не вводят санкции против России. Вашингтон хочет иметь возможность вести диалог для преодоления кризиса на Украине. Так сообщил госсекретарь США Джон Керри после переговоров с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым.

http://echo.msk.ru/news/1273918-echo.html

Украину предали.

Так же, как предали Чехословакию в 1938 г.

Дальнейшая судьба Украины теперь зависит только от нее самой, от самого украинского народа.

Пойдет ли она теперь по пути Чехословакии и Бенеша-Гахи или же по пути Финляндии и Рюти-Таннера-Маннергейма, теперь зависит только от украинцев.

Результаты каждого из этих вариантов хорошо известны.

Чехословакия 1938-39 гг.:

- уступка агрессору – потеря части территории – утрата независимости.

Финляндия 1939-40 гг.:

- сопротивление агрессору – потеря части территории – сохранение независимости.

Часть территории будет утрачена в любом случае.

Точнее: она уже утрачена.

Но сейчас речь идет уже не об этом.

Сейчас речь идет о государственной независимости Украины.

Про авторов политики «умиротворения агрессора» У.Черчиль в свое время сказал:

«Им предложили выбрать: или позор или войну. Они предпочли позор, и в результате получили и позор и войну».

Для принятия решения о защите своей государственной независимости у Украины осталось три дня.

Если к понедельнику 10 марта украинцы не выберут сопротивление, значит, они выбрали поражение и позор.

Да, и независимо от предстоящего выбора украинцев третья мировая сегодня ночью стала неизбежной.

Андрей Илларионов - бывший советника президента РФ В.В. Путина

aillarionov.livejournal.com/641963.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
Видимо, мир после кризиса будет уже другим, но лучшим или худшим мало кто может сказать нверняка.

Плюс, для кого? Для какого государства? Не все выиграют и не все поиграют.

Худшим или лучшим - это дело вкуса :)

Какой Мир лучше: преимущественно биполярный или преимущественно многополярный?

Можно сказать, что в преимущественно биполярном Мире "полигон противоречий полюсов" располагался в Африке, в Латинкой Америке, в Юго-Восточной Азии, т.е. довольно далеко от нас.

В преимущественно многополярном Мире этим полигоном в частности стали мы :)

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Для принятия решения о защите своей государственной независимости у Украины осталось три дня.

Если к понедельнику 10 марта украинцы не выберут сопротивление, значит, они выбрали поражение и позор.

Да, и независимо от предстоящего выбора украинцев третья мировая сегодня ночью стала неизбежной.

Андрей Илларионов - бывший советника президента РФ В.В. Путина

О, алармист Андрюша Илларионов включил тревожную сирену! :)

Ай-ай-ай, Владимир Владимирович!

Как Вы были неосторожны в выборе советников! :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Маразм - извечный спутник эррекции патриотизма:

В Санкт-Петербурге на Марсовом поле <...> прошел санкционированный патриотический митинг "Своих не сдаем" <..> На митинге были развернуты лозунги "Украина-Россия-Белоруссия - своих не сдаем" и "Янки вон из Европы". Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Алексей Воронцов (КПРФ) с трибуны заявил, что Крым был российским всегда и сейчас речь идет о воссоединении. Писатель Николай Стариков считает, что происходящее на Украине - очередная попытка развалить русскую цивилизацию и высказался за присоединение Крыма к России. Митингующие скандировали, что "Фашизм, Майдан, Болотная - не пройдут". Представитель одного из патриотических офицерских объединений призвал всех сдавать нормы ГТО, чтобы в случае опасности понимать, кто готов защитить интересы России.

Председатель Петербургского отделения общественного движения "Народный собор", помощник депутата Милонова Анатолий Артюх предложил "законодательно запретить политический гомосексуализм", а также ввести войска не только на Украину, но и в Петербург, чтобы не допустить Майдана в Петербурге. В заключение митинга участники возложили цветы к трибуне - в память, как они пояснили, погибших на Майдане защитников закона, а также тех, кто "погиб по незнанию" и пояснили, что потом цветы передадут в Консульство Украины в Петербурге.

:rofl:

P.S.

...Пол Омэйр Парсон, прозванный друзьями П.О.П., а недругами «Бэббит с Юга», не утруждал себя нюансами. Он выложил скопом свои мысли одному журналисту из Атланты. «Надо было быть круглым идиотом, – сказал он в том красочном стиле, который так способствовал его популярности в южных штатах, – чтобы не предвидеть этого удара. Никто не скажет, что я не предупреждал государственный департамент. Вот уже несколько лет я добиваюсь от него ответа: до каких пор вы будете терпеть дерзости Кастро? Бахвальство Насера? И оскорбления со стороны Китая? Истина, если отбросить все эти чепуховые разговоры о более или менее мирном сосуществовании, состоит в том, что Америка слишком терпелива: она должна бы уже начать чувствовать себя несколько утомленной от благодарностей в виде пощечин и пинков в зад за те доллары, что она рассеивает во всем мире для слаборазвитых стран. Фигу им с маком, этим слаборазвитым. Вся эта шайка мечтает лишь о том, чтобы при первой возможности выпустить нам кишки. Доказательство тому „Литл Рок“. Ну что ж, пусть это послужит нам уроком. Если мы сейчас не уничтожим Китай, то Китай потом уничтожит нас. Поймите меня правильно: я ничего не имею против китайцев как народа. Если они хотят приезжать к нам, открывать здесь прачечные и стирать мое грязное белье, я не против. Но я против того, чтобы эти макаки играли в Азии с водородными бомбами. Повторяю, надо делать выбор. Наш мир – жестокий мир. Только тот выживает, кто бьет сильнее всех. Так вот, время пришло: надо свести счеты с Китаем. Что касается меня, я человек не кровожадный, но я не смогу спокойно заснуть до тех пор, пока Китай не будет превращен нашими ракетами в одну огромную стоянку для автомашин».
Робер Мерль. "Разумное животное". 1967г. Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Арман Меликян:

...не стоит опережать время – процессы, происходящие в Украине, все еще набирают новую силу. По сути, Россия и США совместными усилиями привели эту страну к порогу войны, поспособствовав тому, чтобы внутри образовались сразу два полюса, имеющую сомнительную легитимность. <...> одна из этих сверхсил признала правомерность новых властей, возглавивших Майдан, а другая считает законным президентом страны Виктора Януковича, что дает этим обеим сторонам, вовлеченным в этот внутренний конфликт, право попытаться также и с помощью силы утвердить свою власть на всей территории Украины.

Я не считаю, что мы на данный момент должны принимать решительные и односторонние решения именно отдельно и по части Крыма, однако мы должны быть готовыми к тому, чтобы конкретизировать наши подходы в течение ближайших 4-5 месяцев, так как геополитическая ситуация в регионе с течением времени детализируется, и мы должны быть очень последовательными и иметь широкий кругозор в вопросе оценивания угроз и по части их преодоления. <..> Возникающие из-за украинского кризиса российско-американские разночтения могут парализовать работы Минской группы ОБСЕ.

Взвешено и весьма резумно.

Однако, паралич МГ фактически будет означать ее ужатие до одного участника ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

насчёт украины, кто то сильно хочет окончателно запудрить людям мозги называя проишодящие там революцией.

революция это смена государвенного строя, монархия-буржуазня республика, буржуазная республика-социализм итд. тут одни криминализированные олигархи пресанули других , это не революция а переворот, причём переворот хорошо подготовненны и что важно спонсируемый, 3 месяца кормить, поить и вывозит факалии за 40 тыс. майданутых для всегоэтого нужны крупные деньги

далее денги нужны на сми для обработки обшесвенного мнения позмотрите как ловко внуков нацистих калибарнистов , бойцов девизии галича и стороников бендеры сделали "бопрцами за нашу и вашу свободу" и как путина и россию копторая очень сдержинно реагиорует на пиз..дец в соседней стране птредсавили чутли не гитлером и нацисткой германии, очень гебелский приёмчик

посмотрите как вдруг америанские журналисты стали "кидать" симонян и её раша тудай, по сирии и ливану они якобы были за правду а тут вдруг не хотя врать

Share this post


Link to post
Share on other sites

по россии скажу , что что бы не вопили либералчики, ни какой западниой деноратии там быть не может, русские слишком волные , а как упрознить миллионы, волных, пяных мужиков? правелно железным кулоком, поятому россвет росии всгеда будет приходитя на на правлениые лидеров с разным уровнем жестокости/жёсткости, единсвеня страна в которой ещё играет роль лидера как личносто а не клерка на велеосипеде в задачу которого входит этим самым дарить илюзии населению что у нас демократиии, проблема в историческом маштабе для россии в том что силные личности иногда кончаются и получается очередня смута с лжедмитриями, троцкими, березовскими.

что это всё значит для нас армян? это значить что мы исторически связаны тестно вот с такой страной, не плохой и не хорошей а вот просто такой какая она есть и что бы минимизиропвать побочные эфесты от этой связи с этими волными , пянами людьми , нужно иногда отрыватся от хороваца и жулнечетва мелкой лавочников и стартся усиливать свою страну по мере возможностей

Share this post


Link to post
Share on other sites

В основном согласен, Simple.

Да, конечно, в любом случае пропаганда есть пропаганда, но она такова в любом "лагере". Другое дело, каков базис? Пропаганда может пытаться очевидное по консистенции, цвету и запаху дерьмо представить карамелью, а может карамель представить в шоколаде. Согласись, это две большие разницы, как говорят в Одессе :)

Разве для кого-нибудь было секретом, что Украина весьма неоднородна в цивилизационной ориентации? Разве надо было быть бешенно оплачиваемым аналитиком, чтобы прогнозировать неприемлимость для населения востока, юго-востока и даже центра Украины методологии, содержания и целей "майдана"? Разве можно было предположить, что сегодняшний Кремль останется безучастным ко всему этому?

Скажу больше: наиболее реальная, движущая сила "майдана", которая, как мне представляется, воспользовалась "майданом" вообще вопреки целям последнего, представляет собой не только "красную тряпку" для Кремля, она легитимизирует и даже в какой-то мере легализует жесткость реакции России.

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
В основном согласен, Simple.

Да, конечно, в любом случае пропаганда есть пропаганда, но она такова в любом "лагере". Другое дело, каков базис? Пропаганда может пытаться очевидное по консистенции, цвету и запаху дерьмо представить карамелью, а может карамель представить в шоколаде. Согласись, это две большие разницы, как говорят в Одессе :)

Разве для кого-нибудь было секретом, что Украина весьма неоднородна в цивилизационной ориентации? Разве надо было быть бешенно оплачиваемым аналитиком, чтобы прогнозировать неприемлимость для населения востока, юго-востока и даже центра Украины методологии, содержания и целей "майдана"? Разве можно было предположить, что сегодняшний Кремль останется безучастным ко всему этому?

Скажу больше: наиболее реальная, движущая сила "майдана", которая, как мне представляется, воспользовалась "майданом" вообще вопреки целям последнего, представляет собой не только "красную тряпку" для Кремля, она легитимизирует и даже в какой-то мере легализует жесткость реакции России.

я в розговоре с одим американцем привёл такой пример/паралаль, украина это мескика, россия это сша, в мескисе приживают 15 миллионов американцев и ангкоязычных граждан, в мексике переворот в резултате которого к власти приходят краине правые нациналисты под прекртытим демократрических лозунгов, предки которых воевали и убивали американцев, действия сша в данном случаее? будет ли америка слушать россию не вмешиватся в ситуацию развертываюшиеся у его порога и касаюшеся её граждан?

Адабас у хохлов как и других народов быв ссср, одна проблема у них пытаюстя строить демократиою в чистом виде полной теоретической чуши типа "выбор из 2 и более кондидатов" тогда как демокраия это в первпю очердь договорённость среди олигархии, на западе олигархия давно договорилось кто отвечает за фодовые рынки а кто за страховки вплоть до мелочей кто держит таски сервисы, без договорённости среди олигархии выборы между 2 и болеее кондидатами будут кончаста майданами.на западе оранжевые сменяли бы синих каждые 8 лет ои все были бы счастивы

Share this post


Link to post
Share on other sites
я в розговоре с одим американцем привёл такой пример/паралаль, украина это мескика, россия это сша, в мескисе приживают 15 миллионов американцев и ангкоязычных граждан, в мексике переворот в резултате которого к власти приходят краине правые нациналисты под прекртытим демократрических лозунгов, предки которых воевали и убивали американцев, действия сша в данном случаее? будет ли америка слушать россию не вмешиватся в ситуацию развертываюшиеся у его порога и касаюшеся её граждан?

Адабас у хохлов как и других народов быв ссср, одна проблема у них пытаюстя строить демократиою в чистом виде полной теоретической чуши типа "выбор из 2 и более кондидатов" тогда как демокраия это в первпю очердь договорённость среди олигархии, на западе олигархия давно договорилось кто отвечает за фодовые рынки а кто за страховки вплоть до мелочей кто держит таски сервисы, без договорённости среди олигархии выборы между 2 и болеее кондидатами будут кончаста майданами.на западе оранжевые сменяли бы синих каждые 8 лет ои все были бы счастивы

Да, вообще-то, никакую демократию в постсоветских странах никто строить не пытается.

Сейчас, по прошествию уже достаточного числа лет, стараются представить дело так, мол развал СССР стал результатом целенаправленной "борьбы народов против имперской диктатуры Кремля, подавляющей то-то и то-то и т.п.". Да, СССР старались развалить, извне -целенаправленно, а изнутри - невольно: тупостью, ленностью и нахлебничеством . Но население СССР никаких признаков "борьбы" не подавало. Айрикяны - да, были, в виде "штучного товара" чуть ли не в каждой Союзной Республике (мне порой думается, что они-то и есть самый настоящий продукт "кровавой гэбни" :D ). Реального запроса на демократию как на более естественную среду производства портативных магнитофонов, хороших автомобилей и изысканного женского белья в СССР не было и по большому счету всех все устраивало. Хотя, конечно же хотелось этих самих магнитофонов, автомашин и кружевных труселей.

Суверенитет советским республикам был фактически всучен. А то, что всучается, суверенитетом быть не может. И что оставалось делать, если альтернативный СССР "дискурс" был связан с "демократией" и прочими новыми "общими местами"! Не воссоздавать же только что распавшийся "лагерь социализма" в отдельно взятой стране :)

Стали изучать новую для себя азбуку и пытаться складывать с ее помощью слова.

По ходу стало ясно, что в этой новизне тоже можно весьма недурственно жить - и даже еще лучше, нежели при совке! Не было "квот" на воровство и коррупцию, а наследство осталось - зашибись!

В общем, приспособились.

А потом оказалось, что те самые "новые слова" - там, где они зародились, имеют совсем иные смыслы, нежели нам представлялось.

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не против революций.

А даже за революции. Даже понимая, что революция - это не одноактный спектакль, а долгий многоходовый процесс "революционных итераций". Классика жанра - революция в России начала XX века. 1-я итерация - скинули царя. 2-я итерация - скинули тех, кто полагал скидывание царя конечной целью. 3-я итерация - последовательное скидывание всех причастных к первым двум итерациям... И все это - с радикальной сменой социально-политической формации.

Т.е. каждая итерация должна иметь свой смысл и результат.

Если "майдан" - это революционная итерация, чего он достиг в результате?

Если "майдан" - проект Кремля, это другое дело! :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
А потом оказалось, что те самые "новые слова" - там, где они зародились, имеют совсем иные смыслы, нежели нам представлялось.

так точно, ксати слышал про ходора в киева который 2 месяца тому назад был готов с автоматом в руке воеават за кавказ в составе россии a крым (по сути болше россия чем ковказ в 100 раз) он видет в составе украины

Адабас , думаю из всего того чгто сейчас творится в мире армяном надо сделать выводы для себя, Армения не самая плохая страна для прожевания, на западе доллары и евро на деревьях не растут, руссие нам не братья (в гео политике восше такого понятия нет как братя сестры) расчитыват надо на себя, да природных ресусрвов нет, выхода к морю тоже, (у хохлов есть ну и что?) зато есть мозги и руки!

Edited by simple

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я не против революций.

А даже за революции. Даже понимая, что революция - это не одноактный спектакль, а долгий многоходовый процесс "революционных итераций". Классика жанра - революция в России начала XX века. 1-я итерация - скинули царя. 2-я итерация - скинули тех, кто полагал скидывание царя конечной целью. 3-я итерация - последовательное скидывание всех причастных к первым двум итерациям... И все это - с радикальной сменой социально-политической формации.

Т.е. каждая итерация должна иметь свой смысл и результат.

Если "майдан" - это революционная итерация, чего он достиг в результате?

Если "майдан" - проект Кремля, это другое дело! :D

у французов вовше говорят весь 19 век в революциях прошёл , палачи пработали в вредных для производва условиях без выходных и в 3 смены :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сейчас, по прошествию уже достаточного числа лет, стараются представить дело так, мол развал СССР стал результатом целенаправленной "борьбы народов против имперской диктатуры Кремля, подавляющей то-то и то-то и т.п.". Да, СССР старались развалить, извне -целенаправленно, а изнутри - невольно: тупостью, ленностью и нахлебничеством . Но население СССР никаких признаков "борьбы" не подавало.

СССР развалил на тот момент самая влиятельная и могучая сила внутри СССР! Это - КГБ.

Как может Комитет Гос БЕЗОПАСНОСТИ позволить, чтоб три на тот момент совершенно безвольных далбаеба собрались в одну кучу и подписали пару бумаг от имени всех народов СССР?

Как может быть такое, что в целом Комитете на тот момент не оказалось ни одного настоящего фаната СССР? Который не взирая ни на что отстоял бы свою страну посылая всех нафиГ ко всем чертям?

Как может быть такое, чтоб имея самые передовые кадры не суметь посчитать к чему привидет взятый курс страны?

Как...

этих "как" - туего хуча.

Share this post


Link to post
Share on other sites
так точно, ксати слышал про ходора в киева который 2 месяца тому назад был готов с автоматом в руке воеават за кавказ в составе россии a крым (по сути болше россия чем ковказ в 100 раз) он видет в составе украины

Сампл джан, они сейчас с путиным кровники(как минимум Алексанян)

Я не знаю как и почему путин его отпустил живым(правильно или нет знает только путин и его команда)

но теперь для ходорковского самый размашистый а может даже и смертельный удар путину получится через украину.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сампл джан, они сейчас с путиным кровники(как минимум Алексанян)

Я не знаю как и почему путин его отпустил живым(правильно или нет знает только путин и его команда)

но теперь для ходорковского самый размашистый а может даже и смертельный удар путину получится через украину.

ЛУИ джан, мне кажтся такое дело, путин сначало лишил ходора экономических рычигов , потом политических, президентом он не стлал бы русские даже в пьяном угаре за него не голосовали бы а вот вкладывать в какой нибудь "свободно-демократичекий союз" вполне мог но и потом после1 0 лет осидки лишел его титула "великомученка" , на свободе ходор оказался боналным полпулистом. он наверное хочет на укарину на волне бардаке на гоп стоп всять, но там свои ходорковские в избытке

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Армения не самая плохая страна для прожевания, на западе доллары и евро на деревьях не растут, руссие нам не братья (в гео политике восше такого понятия нет как братя сестры) расчитыват надо на себя, да природных ресусрвов нет, выхода к морю тоже, (у хохлов есть ну и что?) зато есть мозги и руки!

Хотелось и хочется, чтоб Армения стала лучше.

Но, глядя на этот всемирный бордельеро, на ум приходит одно: Боже, храни Армению - хотя бы такую, какая есть!

А насчет "братьев и сестер" хочу сказать так.

Место Армении на глобусе не изменить. А место это расположено в зоне, которая, что бы там не говорилось, молчаливо признается всеми в Мире как зона интересов и влияния России. И в отношении этой зоны могут раздаваться крики, истерики, охи и ахи, но воевать с Россией за нее никто не будет - по крайней мере до тех пор, пока сама Россия будет способна за нее воевать. Поэтому делать резкие и глупые телодвижения, находясь в этой зоне - себе дороже.

И в отношении близкой во всех смыслах России, и в отношении каждого из разноудаленных друзей и недругов, тех, кто временно разделает с тобой твои интересы и тех, кто временно их не разделяет, всегда, когда речь идет о возможном причинении тебе вреда или оказании помощи с их стороны, надо четко различать три вопроса:

1. вправе или не вправе?

2. посмеет или не посмеет? (позволит себе или не позволит?)

3. сделает или не сделает?

Ответ на третий вопрос - самый важный.

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now