Adabas Posted April 6, 2012 Author Report Share Posted April 6, 2012 ... Если уж надо иметь парламент, то пусть туда идут случайные граждане как в присяжные в судах. А еще лучше прямо с тюремных нар - в парламент. С утрячка привезли "скотовозки" зеков на "общественные работы законотворцами", поработали урки, а вечерком - теми же скотовозками - опять на нары. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 7, 2012 Author Report Share Posted April 7, 2012 ...У нас вообще большая путаница в терминологии. Особенно с такими понятиями как "нация", "этнос", туда еще часто добавляют "народ" и вот - "трайбализм". Не погружаясь в спор, какое из определений является более точным, отмечу, что зачастую каждый вкладывает свой смысл в эти понятия. И получается, что каждый говорит о своем, хотя оперирует одними и теми же словами. К тому же, эти определения у нас расходятся с западным смысловым содержанием этих слов. Хотя заимствованы именно оттуда, точнее, из латинского языка, бывшего долгое время языком науки. И в результате получается полная неразбериха....regnum.ru/news/polit/1518507.html Очень интересные сведения о "трайбализме" казахов. "Информация к размышлению", так сказать. Рекомендую. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 7, 2012 Author Report Share Posted April 7, 2012 Вроде конкретно - о Русской Православной Церкве. Но что-то очень все это знакомо... В свете последних скандалов, связанных с РПЦ, высказывается Леонид Радзиховский: Глупая история с глупыми певуньями-плясуньями, очевидно, скоро закончится. Сажать их не будут. Уже все чиновники – без ряс и в рясах – дружно хором исполнили «я возмущен, я оскорблен, но сажать их не за что». Когда поет такой хор – ищите дирижера. Есть такой – и вы его знаете. Итак, не в панк-мученицах дело. И уж тем более не в каких-то часах и прочей ерунде, о которой даже поминать смешно (а то кто-то думал, что Патриарх живет как монах-отшельник… Примерно такой же отшельник, как большинство его гонителей-бессеребренников, святых либералов). Дело в том, что вся эта копеечная глупость есть просто частный случай очень общего вопроса. Вопроса, не имеющего никакого ответа. Церковь стоит, на самом деле, над бездной. И хуже того – на бездне. Стоит «опираясь на противоречие». Противоречие логическое и этическое. И противоречие абсолютно неразрешимое – потому что заложено в самом фундаменте Храма. Что есть РПЦ в России? Все знают два ответа. Первый ответ. Духовное ведомство, Министерство культов и ритуалов – как и всегда было, при царях и большевиках. Ведомство как ведомство – не хуже военного, почтового, полицейского. Оно и есть – духовная полиция, с помощью определенных ритуалов внушающая покорность власти. Мол, бойся полицию не только на этом, но и на том свете. А полиция – и там и тут – всегда за Власть. Церковь Кесаря-самодержца. Второй ответ. Святое ведомство – организация, сеющая разумное, доброе, вечное. Призывающая милость к падшим и всепрощение и любовь к врагам. И делает она все это от имени Христа, словами Христа, по завету Христа. Эти два ответа – реальный и «нормативный» - взаимоисключают друг друга. Духовная полиция, всегда оправдывающая власть, т.е. восхваляющая госнасилие «к врагам Отечсества», есть ритуальная часть этого насилия. Православие – просто связка между Самодержавием и Народностью. Делает Самодержавие более понятным и удобным для народа, а народ – более мягким и съедобным для Самодержавия. Ровно против этого – и прежде всего против этого – направлено Христианство. Ровно против этих книжников и фарисеев, превративших Храм в «вертеп разбойников». Их Христос и изгонял бичами. С ними – а не с панками-хулиганками – призывал бороться как с «врагами Веры». И победоносные фарисеи правят именем Христа, попирая суть Учения – как было и будет со многими Учениями на свете… Но те же два ответа – реальный и «нормативный» - взаимодополняют друг друга. Если РПЦ честно, прямо, весомо, грубо, зримо откажется от Нагорной проповеди – то что же тогда эта Церковь проповедует? «Подчиняйтесь власти, выполняйте ритуалы, не думая над их смыслом – и все будет очень хорошо». Да, есть такая проповедь. Ей верят и следуют многие прихожане. Но не все. И даже те, кто следуют, все-таки помнят, что и ритуалы-то не просто так, а «от имени Христа». Если же РПЦ будет и правда следовать Завету – тогда такой организации просто не будет на Земле. Даже не потому, что поссорится с властями земными и попадет в разряд анархистов (спасибо, если не панков). Нет, все еще куда серьезнее. Просто Завет – не от мира сего, он неисполним. Не может человек «подставлять щеку». Он может об этом помнить. Может знать, что «так надо». Может стремиться к этому. Но исполнить – не может. «Близко к Завету» могут существовать маленькие «секты» тех же баптистов, скажем… Но для Большой Церкви, тем более для Госцеркви, Державной Церкви (вполне возможно, что именно Державную Церковь описал Достоевский, в своей «Легенде о великом инквизиторе», само собой, переведя стрелки на католицизм) тем более для ее верхов - тут уж точно никаких вариантов нет. В результате – как всегда на свете – возникает отнюдь не «синтез», а житейский компромисс, «немножко беременность». Как все институты общества, РПЦ – есть плод компромисса. Немножко веры + немножко конформизма + немножко корысти. И так уж как-то устроено (закон Земного тяготения), что две последних части перевешивают. Очень даже сильно перевешивают. А поскольку многие – по инерции – предъявляют к РПЦ ожидания как к «воплощению христианства», то у них и возникает «сшибка», вечная фрустрация. (Самый ярый, до далеко не единственный пример – Толстой). В обычное время такие прихожане стараются об этом не думать… А тут – на тебе! Из-за этих чертовок приходится думать. Какое уж тут «подставь щеку». Тут даже «око за око» нет. За 1 мин. «не тех танцев» уже больше месяца в узилище, с перспективкой на 7 лет тюрьмы… Понятно, тюрьмы не будет. Но осадок – останется. Что ж – осадок помаленьку сотрется… В конце концов, эпизод и правда стоит не дороже самих этих панков… Осадок сотрется… А базовое противоречие, слегка замазанное компромиссом – вот оно точно останется. Потому что на этом непримиримом противоречии и «ритуальном компромиссе» и стоит ХХС. И «сдвинуться» с этого противоречия всерьез не может. Кто бы там не был Патриархом и на какие бы часы не смотрел. Наверное, самое главное, о чем Радзиховский намеренно забывает: //а то кто-то думал, что Патриарх живет как монах-отшельник… Примерно такой же отшельник, как большинство его гонителей-бессеребренников, святых либералов// Ну так они и не давали монашеских обетов и не претендуют на эталон нравсвенности. Чего это Радзиховский тень на плетень наводит?.. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 8, 2012 Author Report Share Posted April 8, 2012 Самым счастливым государством бывшего СССР признана Туркмения, занимающая 32-ю позицию в рейтинге мирового счастья между Катаром и Сингапуром. Об этом сообщает "Гундогар" со ссылкой на аналитиков Колумбийского университета (США), которые составили и опубликовали под эгидой ООН "Доклад о мировом счастье" (World Happiness Report), обнародованный на конференции ООН, посвященной счастью (UN's Conference on Happiness). "В феврале 2012 года в Туркмении официально объявлено о начале эпохи могущества и счастья, пришедшей на смену эпохи Великого Возрождения. Со 2 по 8 апреля текущего года в Туркмении проходит "неделя здоровья и счастья", - отмечает туркменское издание. Также сообщается, что Россия находится примерно в середине рейтинга (76-я позиция). Казахстан - на 59-й позиции, Белоруссия - на 62-й, Узбекистан - на 79-й, Украина - на 91-й, Киргизия - на 102-й, Таджикистан - на 115-й, Азербайджан - на 116-й, Армения - на 122-й, Грузия - на 146-й позиции. В докладе самыми счастливыми в мире признаны жители скандинавских стран: Дании, Финляндии, Швеции и Норвегии - а также Швейцарии. Вполне счастливыми себя чувствуют граждане Нидерландов (6-я позиция в рейтинге), Израиля (7-я), Испании (8-я), Бельгии (9-я) и Ирландии (10-я). По данным туркменского издания, всего для исследования, которое проводилось в период с 2005 по 2011 год, были опрошены по 1 тыс. человек старше 15 лет из 156 стран. На основе полученных ответов был составлен "коэффициент счастья", который измерялся по 10-балльной шкале. При его составлении учитывались такие показатели, как уровень благосостояния, социальная поддержка населения, приверженность демократическим принципам и сведения о коррупции. Также составители списка брали во внимание обеспеченность населения рабочими местами и состояние душевного и физического здоровья граждан. Вот так, дорогие друзья, товарищи и господа! В Туркмении - в той самой Туркмении, анекдотичной, туркменбаширской Туркмении людям живется наиболее счастливо из всех постсоветских стран! Что это означает? Означает это одно: Туркмения как государство наилучшим образом исполняет свои функции перед своими гражданами, для которых, собственно, и существует. По поводу самых счастливых стран - Дании, Финляндии, Швеции, Норвегии и Швейцарии комментировать особо не приходится. А вот по поводу 7-го места Израиля - можно поговорить. Надеюсь на комментарии уважаемой Терезы. Quote Link to post Share on other sites
LOUIS V* Posted April 8, 2012 Report Share Posted April 8, 2012 Адабас, а в природе бывают риторические ответы? почему все хотят жить лучше но во власть выбирают отмороженных кретинов? че за ход конем? Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 8, 2012 Author Report Share Posted April 8, 2012 Адабас, а в природе бывают риторические ответы? почему все хотят жить лучше но во власть выбирают отмороженных кретинов? че за ход конем? Ответы преимущественно риторическими и бывают, Луи. Наверное потому что жить хотят не лучше, а проще, беззаботнее. Хотя нельзя отказывать людям жить так, как им больше хочется. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 8, 2012 Report Share Posted April 8, 2012 (edited) Вот так, дорогие друзья, товарищи и господа! В Туркмении - в той самой Туркмении, анекдотичной, туркменбаширской Туркмении людям живется наиболее счастливо из всех постсоветских стран! Что это означает? Означает это одно: Туркмения как государство наилучшим образом исполняет свои функции перед своими гражданами, для которых, собственно, и существует. По поводу самых счастливых стран - Дании, Финляндии, Швеции, Норвегии и Швейцарии комментировать особо не приходится. А вот по поводу 7-го места Израиля - можно поговорить. Надеюсь на комментарии уважаемой Терезы. Adabas! Про Туркмению сама ничего не знаю, ни разу не была в этой стране, но, в 2007 году в Санкт-Петербург (на повышении квалификации специалистов) приехала группа из Ашхабада. Так, вот они и помню, очень хвалили условия жизни своей страны. Таких спокойных, уравновешенных людей я в жизни не встречала. Вот собственно что могу прокомментировать относительно Туркмении. Что касается РФ... Ой мамочки... После первых сто грамм "коэффициент счастья" в РФ находится примерно не в середине рейтинга, а выше, и намного выше... Ну, а если серьезно, то в принципе с натяжкой можно считать Да, но, этих "но" слишком много... уровень благосостояния - тот, кто работает - Да.социальная поддержка населения - хоть какая, но Есть.приверженность демократическим принципам - присутствует.сведения о коррупции - как из рога изобилия.обеспеченность населения рабочими местами - да.состояние душевного и физического здоровья граждан - затрудняюсь с ответом. И тем не менее, тут каждый найдет что ищет... можно учится, можно и нет... можно работать, можно и нет... В каком то смысле, в России человек свободней - "կամ բայրաղնիրը խիստ բաց թողած" на языке Г. Сундукяна, или же, при желании и умении человек добивается поставленных целей. Edited April 8, 2012 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 9, 2012 Author Report Share Posted April 9, 2012 Тереза, 7-е место Израиля все-таки по-моему показательнее всего. Страна постоянно отмобилизована, за свою короткую историю пережила несколько больших войн и кучу боестолкновений, находится практически в пустыне, окружена врагами, поголовная воинская повинность... А люди счастливы! Мне думается, люди всегда счастливы, когда они защищают не только свои легенды о мифы, но свой реальный образ жизни, свои и индивидуальные, и национальные, и этнические свободы и права. Когда государство, в котором они живут, привлекательно для них не только как историческая ценность, а как среда, в которой воплощены и реализованы их личные представления о целях и ценности государства. Quote Link to post Share on other sites
Margaryan Posted April 9, 2012 Report Share Posted April 9, 2012 Тереза, 7-е место Израиля все-таки по-моему показательнее всего. Страна постоянно отмобилизована, за свою короткую историю пережила несколько больших войн и кучу боестолкновений, находится практически в пустыне, окружена врагами, поголовная воинская повинность... А люди счастливы! Мне думается, люди всегда счастливы, когда они защищают не только свои легенды о мифы, но свой реальный образ жизни, свои и индивидуальные, и национальные, и этнические свободы и права. Когда государство, в котором они живут, привлекательно для них не только как историческая ценность, а как среда, в которой воплощены и реализованы их личные представления о целях и ценности государства. отмечу лишь,что пример Израиля показательный ещё и тем, что 1/4 граждан Израиля этнические арабы. Конечно же если их мнение учитывали составители рейтинга. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 9, 2012 Author Report Share Posted April 9, 2012 отмечу лишь,что пример Израиля показательный ещё и тем, что 1/4 граждан Израиля этнические арабы. Конечно же если их мнение учитывали составители рейтинга. Так там и этнических армян до хрена. Тех, которые откапывали в своей родословной "двоюродных бабушек, которые в старом Тифлисе жили по соседству с евреями" Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 9, 2012 Report Share Posted April 9, 2012 Тереза, 7-е место Израиля все-таки по-моему показательнее всего. Страна постоянно отмобилизована, за свою короткую историю пережила несколько больших войн и кучу боестолкновений, находится практически в пустыне, окружена врагами, поголовная воинская повинность... А люди счастливы! Мне думается, люди всегда счастливы, когда они защищают не только свои легенды о мифы, но свой реальный образ жизни, свои и индивидуальные, и национальные, и этнические свободы и права. Когда государство, в котором они живут, привлекательно для них не только как историческая ценность, а как среда, в которой воплощены и реализованы их личные представления о целях и ценности государства. Adabas! Соглашаюсь и поддерживаю, так, как мой коллега и друг давно уехал и живет в Израиле. Мы общаемся частенько... он счастлив со своей семей, все отлично, замечательно, только одно но... для полного счастья, ему не хватает нас и его любимого театра. Вот так, вот... )) Остальное восхищает, особенно единство народа. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 9, 2012 Report Share Posted April 9, 2012 Так там и этнических армян до хрена. Тех, которые откапывали в своей родословной "двоюродных бабушек, которые в старом Тифлисе жили по соседству с евреями" Да, да, да... совершенно верно. Quote Link to post Share on other sites
Uspex Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 Товарищи с Опена подтягиваются..............Приветствую!!!!!!! Вот к чему приводит игнорирование мнения пользователей ресурса ОА, думаю хороший урок получили "реформаторы" переделавшие форум в сточную канаву типа ЖЖ. Я б не сказал, что ЖЖ сточная канава. Я очень люблю ЖЖ,но на Опене и ЖЖ-то не сделали,а что то не поймёшь что... Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 10, 2012 Author Report Share Posted April 10, 2012 (edited) Товарищи с Опена подтягиваются..............Приветствую!!!!!!! Вот к чему приводит игнорирование мнения пользователей ресурса ОА, думаю хороший урок получили "реформаторы" переделавшие форум в сточную канаву типа ЖЖ. Я б не сказал, что ЖЖ сточная канава. Я очень люблю ЖЖ,но на Опене и ЖЖ-то не сделали,а что то не поймёшь что... Поясните, в чем дело? Edited April 10, 2012 by Adabas Quote Link to post Share on other sites
Uspex Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 Поясните, в чем дело? В двух словах,дело в следующем,главный админ Опена Корнелий ,поменял формат форума и он,форум превратился из форума в соц.сеть,по своей структуре,внешне похожий на ЖЖ.А там в основном люди не блогеры и ЖЖ этот в гробу видали,многие просто жили этим форумом,имели свои темы,вели рубрики. И главное ,что с этими людьми и не посоветовались и даже не предупредили. Ну не могут привыкнуть к новому фомату и не хотят. Вот и начали покидать в поисках настоящего ,классического форума. А Корнелий говорит,что форумы это уже вчерашний день.надо идти в ногу со временем,то есть общаться в социальной сети. Вообщем так,вкраце Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 10, 2012 Author Report Share Posted April 10, 2012 В двух словах,дело в следующем,главный админ Опена Корнелий ,поменял формат форума и он,форум превратился из форума в соц.сеть,по своей структуре,внешне похожий на ЖЖ.А там в основном люди не блогеры и ЖЖ этот в гробу видали,многие просто жили этим форумом,имели свои темы,вели рубрики. И главное ,что с этими людьми и не посоветовались и даже не предупредили. Ну не могут привыкнуть к новому фомату и не хотят. Вот и начали покидать в поисках настоящего ,классического форума. А Корнелий говорит,что форумы это уже вчерашний день.надо идти в ногу со временем,то есть общаться в социальной сети. Вообщем так,вкраце Странно. Т.е., получается, админ форума не советовался и даже не предупредил о планируемых изменениях, а просто взял и поменял форум на нечто, что более напоминает ЖЖ или "Одноклассники"? С одной стороны, хозяин - барин (т.е. имею ввиду владельца ресурса или в тот случай, когда админ и владелец ресурса совпадают в одном лице). С другой... Ну, не сумасшедший же владелец Опена, чтоб действительно так поступить? Странно... Quote Link to post Share on other sites
Uspex Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 Странно. Т.е., получается, админ форума не советовался и даже не предупредил о планируемых изменениях, а просто взял и поменял форум на нечто, что более напоминает ЖЖ или "Одноклассники"? С одной стороны, хозяин - барин (т.е. имею ввиду владельца ресурса или в тот случай, когда админ и владелец ресурса совпадают в одном лице). С другой... Ну, не сумасшедший же владелец Опена, чтоб действительно так поступить? Странно... Он говорит,что не ожидал,что такой резонанс будет Quote Link to post Share on other sites
simple Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 (edited) Адабас джан , форумские "цветные ревоюции" проишодят, постоянно, всё таки когда количетво армян на один кубичекий интернет метр становистя кричичеким, то начинатся как обычно базар, тут у нас на хаястане тоже было востание "обезян" Edited April 10, 2012 by simple Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 10, 2012 Author Report Share Posted April 10, 2012 Он говорит,что не ожидал,что такой резонанс будет Т.е. в зависимости от "ожиданий" возможно считаться с мнением (со)общества, а возможно и не считаться? Мне это кажется непозволительной практикой. И потому, мне трудно представить, чтобы владелец ресурса позволил бы себе подобное. Хотя само по себе, мне это что-то напоминает... Из практики госуправления... Quote Link to post Share on other sites
ХичКОК Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 все когда нибудь кончается Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 10, 2012 Author Report Share Posted April 10, 2012 все когда нибудь кончается Может эти изменения в связи с выборами? Не хотелось бы обсуждать конкретно Опен. Повторяю: хозяин - барин. Но суть явления интересна и поучительна. Quote Link to post Share on other sites
ХичКОК Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 Не хотелось бы обсуждать конкретно Опен. именно! мы все тут в разное время "шлялись" по разным площадкам) ну не будем же матом крыть все предыдущие)) и нет гарантии что и отсюда не уйдем ведь) Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 10, 2012 Author Report Share Posted April 10, 2012 именно! мы все тут в разное время "шлялись" по разным площадкам) ну не будем же матом крыть все предыдущие)) и нет гарантии что и отсюда не уйдем ведь) Интернет вообще является "последним оплотом реальной свободы". Никто никого не в силах удержать, а коммерциализация ресурса всегда изначально прозрачна. Между ресурсом и участником (пользователем) существует паритет свободы выбора - и это прекрасно! Это самое важное. Quote Link to post Share on other sites
ХичКОК Posted April 10, 2012 Report Share Posted April 10, 2012 к стати)) на этом форуме ,в связи с выборами, ожидаются ли какие то изменение(ограничение,запреты и все такое)? Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 10, 2012 Author Report Share Posted April 10, 2012 Можно заставить человека вступить в какую-то партию. Возможно шантажировать бизнесмена, запугивать его... Многое возможно в нашем несовершенном Мире. Но, мне думается, невозможно каким-то искусственным образом навязать человеку какой-то конкретный интернет-ресурс. "Плошадок" большое число и каждый найдет себе наиболее подходящую именно ему. Самые большие оригиналы в конце концов могут создать свои собственные "площадки". Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.