Не риторические вопросы

[Adabas]

Да, интересные пассажи и г-на Айрапетова:

...логика Балаяна проста и последовательна и восходит к практике 1918-1921 гг., когда националисты в трех новообразованных республиках выдвинули концепции границ этих государств, исключавших существование своих соседей.

...Назвав В.В. Путина преемником Александра I, Балаян призывает его к возвращению "на круги своя". Но почему же в русско-армянском диалоге преемственность должна проявлять только Москва? Если наследие 1813 и 1828 гг. так дорого армянскому писателю, а ленинско-сталинское наследие ему столь ненавистно, то почему же он не ратует за возвращение к губернскому делению Закавказья. Альтернатива "Ильичу первому", как называет Ленина Балаян - это Эриванская губерния. Неужели не понятно?

Сомневаюсь, что России нужны сейчас такие приобретения...

[Admin]

тем, что когда я тебя призываю выпить пива, это не означает, что я сам в это время это пиво пью )

Зовя кого-то на пиво ты обязан возглавить выпивание пива, очевидно )

-призывать других

-делать своей записью уже какое-то действие

в прагматичном армянском обществе это только кажеться "чем-то деланием"

и не обязательно, чтоб те кого теоретически я мог призвать, понимали, что я делаю своей записью, ибо она была обращена вовсе не к ним, а к группам внутри власти )))))))

о, это вообще тема для "объемного" разговора

[Admin]

1in.am/rus/armenia_apolitics_36577.html

Все нормально, осталось только Манвелу найти другую работу.

[Zinvor]

Прочтите,не пожалеете!

Армянский гамбит. «Политические проститутки», евразийские «кроты» и ЕврАзЭс

Когда я открыл свои конспекты перед написанием этой статьи, то очень удивился количеству записей. Прошел, по сути, короткий промежуток времени с памятного 3 сентября, когда президент Армении Серж Саргсян объявил о намерении вести страну в ЕврАзЭс через участие в Таможенном союзе с тремя крупнейшими постсоветскими экономиками – Россией, Казахстаном и Беларусью.

Широко обсуждаемый шаг Сержа Саргсяна оказал на регион поразительное воздействие. Армения полностью сменила парадигму политической жизни региона, завалив на «дно» противников Армении и подняв на новый уровень союзников.

Одновременно открылось кое-что интересное и внутри самого рождающегося полюса по имени ЕврАзЭс. Но обо всем по порядку.

.

Наш ход

В наших прошлых статьях мы подробно останавливались на сути того исторического шага, который совершила Армения, озвучив свое намерение вступить в Таможенный союз, закрывая тем самым для себя тему «Восточного партнерства» в том ее виде, в котором она была задумана [1] [2] [3].

Мы говорили о том, что Армения встала рядом с Россией в самый трудный и напряженный момент конфликта вокруг Сирии. Серж Саргсян сделал очень опасный, неоднозначный, но продуманный и мужественных ход. Эдакий гамбит, если говорить в шахматных терминах. Серж Саргсян пожертвовал существенной частью отношений своей страны с Западом в пользу России.

.

Гроб*

Шаг Сержа Саргсяна оказался полной неожиданностью для заклятых врагов Армении – Турции и Азербайджанской республики. Для последней, намерение Армении войти в Таможенный союз с крупнейшими региональными экономиками, а также участвовать в строительстве нового экономико-политического полюса ЕвраАзЭс, оказалось полной неожиданностью.

Ильхам Алиев, президент Азербайджанской республики, авторитарный руководитель богатой нефтью и газом страны на побережье Каспия, уже много лет держащей Армению в состоянии транспортной блокады, оказался перед очень непростым выбором. Либо любым способом усиливать «западный вектор» для своей страны, либо предпринимать меры по срыву проектов Армении по интеграции в мощный (по армянским меркам) экономический блок.

По сути, Армения из ведомого регионального государства – «форпоста» России, превратилась в ключ к региону Малой Азии, Персидского залива, Кавказа и Средней Азии. Золотой ключ.

.

Стройные ряды

Запад осознал реальную стоимость Армении слишком поздно.

Ранее, западные партнеры пытались уровнять «буферные» с Россией страны восточной Европы и Закавказья в единый безликий проект Восточное партнерство.

Идея восточного партнерства была озвучена МИД Польши и Швеции. Задача – развитие интеграционных связей между единой Европой и Грузией, Украиной, Молдавией, Азербайджанской республикой, Арменией, Беларусью.

Как минимум две страны из этого перечня можно смело относить к категории несостоявшихся стран – Грузия и Молдова. Еще две страны с авторитарным руководством, совершенно не прозрачной экономикой и тотальной коррупцией на всех уровнях – Беларусь и Азербайджан. Лишь Украину и Армению можно назвать ключевыми странами с состоявшейся (или условно состоявшейся) политической властью.

Таким образом, по идее Запада, именно эти две страны должны были тянуть «на своем горбу в рай» связку антироссийски настроенных, несостоявшихся союзников западных демократий.

И если для Виктора Януковича – президента Украины такая роль «локомотива» оказалась приемлемой, то Серж Саргсян отказался играть по навязываемым правилам.

Результатом стала региональная политическая катастрофа.

.

Наши турки

Первыми в ступор впали закавказские турки, именуемые азербайджанцами.

Азербайджанская республика шла в рядах Восточного партнерства ведомая Арменией. Именно так. Ильхам Алиев не мог себе позволить роскоши пустить Армению в ЕС, а самому остаться в Азии. На эти цели тратились колоссальные средства, покупались депутаты европейских парламентов, голоса на песенном конкурсе «Евровидение», уголовники в венгерских тюрьмах.

Для того, чтобы идти «в Европу» не отставая от Армении ни на шаг, Азербайджанской республике пришлось затратить поистине гигантские средства на подкуп и взятки.

3 сентября 2013 года многомиллиардные «подношения», которые сделала Азербайджанская республика, обернулись прахом.

Армения сделала резкий поворот и сменила всю региональную парадигму политических отношений. Для Азербайджанской республики такой шаг Армении оказался сродни политической катастрофе.

В последние дни, в отчаянии от собственной близорукости и бессилия изменить что-либо азербайджанская власть рвет отношения с Европой.

Азербайджанские СМИ полны тревожных заголовков, в которых явственно проглядывает растерянное «почему-почему-почему»: «Почему Запад и Россия агрессивны к Азербайджану?» [4], или «Почему Вашингтон отдаляет от себя Азербайджан?» [5], или «Европарламент нечестен с Азербайджаном» [6].

Азербайджан, игравший в демократию, оказался перед лицом демократической (но не неподкупной) Европы в компании Молдовы, Грузии, Украины и Беларуси. Армения – главный геополитический противник – резко сменила вектор и исчезла из поля зрения.

Больше лицемерить, врать и оплачивать «хотелки» Европы не имело смысла.

24 октября 2013 года Ильхам Алиев обвинил Европарламент в планировании беспорядков в Баку и заявил о том, что Азербайджанская республика приостанавливает свою деятельность в рамках ПА «ЕВРОНЕСТ» [7].

Азербайджан не может действовать настолько же резко и гибко, как это делает Армения.

Являясь ведомым в группе геополитических противников Россия–Армения, Азербайджан вынужден «тормозить» с большой перегрузкой для себя. Фактически, в ходе этого «торможения», на это государство опускается «железный занавес» тоталитаризма.

Одним из ярких индикаторов этого является назначение на пост министра обороны – командующего «полицейскими» внутренними войсками Азербайджанской республики.

.

Другие турки

Смена Арменией политической парадигмы очень больно отозвалась и в Турции. «Армянский вопрос» в этой стране является той гильотиной, которая постоянно висит над головой и забывать о которой нельзя.

Сложное экономическое, а еще лучше политическое положение Армении – шанс для Турции отложить «армянский вопрос» в долгий ящик. Именно по этой причине Турция поддерживает Азербайджан в его блокаде Армении. Именно по этой причине, даже несмотря на колоссальные политические потери, Турция провалила «Цюрихские протоколы», которые должны были нормализовать отношения с Арменией без всяких предусловий.

И вот опять Армения выходит на новый уровень политических отношений. Все это происходит так не вовремя, так быстро и в такое неудачное время. Только чудо может помочь Турции остановить Армению на пути к усилению в рамках нового регионального полюса.

Турки (а мы говорим обо всех их сортах) ищут любые способы затормозить принятие Армении в Таможенный союз. Расчехлены «кроты», оплачены «политические проститутки». Предпринята попытка политического контрнаступления по схеме «любой ценой».

.

«Кроты», «политические проститутки» и Большая Политика

Вначале активировали «политическую проститутку».

21 октября 2013 года в Минске на встрече с представителями СМИ стран СНГ Александр Лукашенко – тоталитарный лидер Беларуси – государства члена Таможенного союза громко заявил [8]: «Вступить в Таможенный союз она (Армения – Л.А.) никак не может — ни завтра, ни послезавтра, ни в этом году и, может, даже не в следующем».

Это заявление Александра Григорьевича прозвучало неожиданно, но никого не удивило. А.Лукашенко привык извлекать выгоду из любого действия, которое разворачивается рядом с ним. Вот и сейчас он постарался подороже продать каждое свое слово любому, кто готов за него платить. А.Лукашенко совершенно безразлично кто будет оплачивать его на первый взгляд жесткую и принципиальную риторику [9]: «У Армении есть один нерешенный территориальный вопрос с Азербайджаном. Мы должны считаться с мнением Азербайджана».

По всей видимости, эти слова А. Лукашенко предназначались пребывавшему в прострации азербайджанскому коллеге Ильхаму Алиеву. Ибо только он мог щедро оплатить эту позицию «Бацьки».

Рот Лукашенко заткнули из Москвы. Заткнули привычным способом – деньгами.

25 октября 2013 года Кремль в лице вице-премьера правительства РФ Игоря Шувалова заявил [10]: «Россия готова перейти на торговлю нефтью и нефтепродуктами с Белоруссией без экспортных пошлин с 2015 года».

Несмотря на потери бюджета, Россия готова купить место Армении в Таможенном союзе.

Сложнее обстоят дела с теми, кого купить трудно. Как оказалось, в Евразийской группе появилась страна «крот».

Таким «дремавшим» до поры до времени «кротом» оказался президент Казахстана Нурсултан Назарбаев.

Нет, он не попросил денег. Он даже не стал настаивать на необходимости учесть мнение Ильхама Алиева при принятии решения о членстве Армении в Таможенном союзе. Искушенный политик попросту решил применить в этой партии «домашнюю заготовку» [11]: «Президент Турции обратился ко мне с просьбой вступить в наш Таможенный союз. Давайте и примем Турцию».

Это сказал Нурсултан Назарбаев 22 октября на заседании Высшего евразийского экономического совета в Минске. Вот так вот, не моргнув глазом, понимая всю провокационность и невыполнимость данной просьбы, Н.Назарбаев попытался развернуть политическую шахматную доску. Посыл Н.Назарбаева был таким ясным – «зачем принимать в наш Союз кого попало? К его расширению надо подходить аккуратно. Давайте еще раз подумаем, нужна ли нам Армения?».

Н.Назарбаев — это не «политическая проститутка», он действует по-восточному хитро и расчетливо.

Ставки в игре росли в геометрической прогрессии и выросли настолько, что никакие «смелые» шаги уже не могли спасти ЕврАзЭс от «тюркского бунта».

Ситуацию изменила Россия. Президент России Владимир Путин включился в игру в самый последний момент и поднял ставки до такого уровня, что дальше ни Назрабаеву, ни кому-либо другому играть больше не хотелось. Привожу цитату полностью [12]: «Только сейчас говорилось о том, что мы должны крайне аккуратно подходить к расширению нашего союза, полностью с этим согласен, и условия должны быть для всех одинаковыми. И тоже мы сейчас в совсем узком составе, втроём, об этом говорили, согласились с этой позицией. Нурсултан Абишевич упомянул об интересе третьих стран к этому объединению, к Таможенному союзу, в том числе Турции. Хотел бы вас проинформировать, уважаемые коллеги, о том, что такой же интерес проявляет и другая крупная экономика, одна из самых крупных экономик в мире. Это Индия. Только что у нас в гостях был наш большой друг, премьер-министр Индии».

Убойный аргумент Владимира Путина был послан сразу в два адреса. Первым адресатом являлись не в меру разговорившийся Нурсултан Назарбаев и действующий как продажная девка Александр Лукашенко, а вторым адресатом стал, набивающий себе цену Китай.

Без сомнения, вторая часть монолога В. Путина несколько охладила пыл участников: «Индия хотела бы рассмотреть возможность подписания договора о зоне свободной торговли с Таможенным союзом. Я думаю, что имея в виду объемы, масштабы индийского рынка, перспективы развития Азии в целом, нам нужно самым серьезным образом отнестись к этому предложению».

И точка. Без лишних слов все участники Таможенного союза проголосовали и президент России объявил [13]: «Мы поддержали намерение Армении и Киргизии присоединиться к нашему интеграционному проекту»

.

Американский ответ

Выше мы подробно остановились на процессах, которые бушуют вокруг «путинского» Таможенного союза. После того как ключевая страна региона – Армения заявила о своем намерении участвовать в Таможенном союзе и формировании ЕврАзЭс, целая гирлянда серьезных мировых игроков кинулась туда же, с одной единственной целью, успеть.

В Минске ждали Армению и Киргизию. Нурсултан Назарбаев прозондировал почву насчет возможности принятия в Таможенный союз Турции. В свою очередь Путин сообщил о желании Индии вступить в зону свободной торговли с Таможенным союзом. Ранее воюющая Сирия, устами своего министра иностранных дел, сообщила о желании вступить в Таможенный союз, правда о шансах говорить не будем.

Но все ждали и еще одного участника. Нет, это не Китай, который пока набивает себе цену.

Этой страной был Иран. Именно Иран должен был стать еще одним государством, участие которого в Таможенном союзе выводило организацию на новый уровень, а нашу Армению из блокады.

Но произошло то, что произошло. 28 сентября 2013 года иранские СМИ вышли с сенсационной информацией. Президент США Барак Обама позвонил президенту Ирана Хасану Роухани.

В шоке были все – иранцы, израильтяне, турки. Все! Этот звонок был настолько неожиданным, что по его итогам министра иностранных дел Ирана Джавада Зарифа вызвали в парламентскую комиссию по вопросам национальной безопасности и внешней политики, чтобы он дал свои разъяснения. Разъяснений дать он не смог.

8 октября 2013 года на голову несчастного Нетаньяху обрушилась новая новость. Британский министр иностранных дел Уильям Хейг сообщил компании ВВС, что Иран и Великобритания могут в ближайшем будущем открыть свои посольства в Лондоне и Тегеране. Более того, Уильям Хейг не исключил снятия санкций с Ирана, связанных с его ядерной программой [14].

Израильские СМИ гремели заголовками по типу «неожиданное и неясное потепление в отношениях США и Ирана».

Для нас с вами, ничего неожиданного не произошло. США и Великобритания, на фоне краха «сирийской кампании», на фоне кардинальной смены «армянской политической карты», на фоне паники в Азербайджанской республике и Турции, решили упредить ситуацию и не дать России окончательно выбить себя из региона Персидского залива.

Слово «Иран» в Минске не прозвучало. Может быть по этой же причине не прозвучало слово «Китай», так как обе эти страны – Иран и Китай действуют в связке. Хитрые и расчетливые иранцы решили выжать максимум из складывающейся ситуации, вынудить англосаксов отменить санкции, ослабить политически Израиль и уж потом решать куда идти. Именно по этой причине в Минске прозвучали слова «Турция» и «Индия».

.

Гандикап**

Теперь всем понятно в каком окружении предстоит в дальнейшем действовать Армении.

Вхождение Армении в Таможенный союз фактически убивает такую возможность для Турции, так как для этого Турции пришлось бы открывать границы. А сделать это Турция не может. Точнее может, если разорвет отношения со своим единоутробным братом – Азербайджаном.

В свете телефонного разговора Б.Обамы и Х.Роухани, мы уже ничему удивляться не должны.

При этом Армения, и так повысившая свою «политическую стоимость» в мире, может окончательно оторваться от «собратьев» по региону и стать не просто «золотым ключом» к региону, а мощным региональным центром. Правда для этого нужно много и упорно работать.

Тут нужно сказать, что в рамках Таможенного союза от членства в нем Армении выиграла и Россия. Российская Федерация получила надежного партнера и мощного союзника при решении внутренних вопросов Союза и дополнительный голос при принятии в Союз того или иного государства.

Честно говоря, я даже не представляю себе, где в мировой «иерархии» сегодня искать Азербайджанскую республику.

Армения прочно и окончательно вышла на новый уровень в мировой политике и встала лицом к лицу со своим вековым врагом – Турцией.

.

Лаврентий Амшенци, ИЦ «Еркрамас»

Edited October 29, 2013 by Zinvor

[Groznenskiy]

Разные у нас с пиндосами ценности... Ох разные...

Посол США в Армении Джон Хефферн поместил запись в своем микроблоге в Twitter относительно женского футбола. Дипломат, в частности, сообщил, что не только его сын, но и четыре дочери играют в футбол, и это "позитивно влияет на их развитие". Хефферн также напомнил о победах, одержанных американскими женскими командами по футболу на чемпионатах мира в 1991-м и 1999-м годах. Эти победы, подчеркнул посол, стали предметом национальной гордости американцев.

Высказывания американского посла явились ответом на заявления главы Футбольной федерации Армении (ФФА), известного олигарха Рубена Айрапетяна. Последний, говоря о перспективах развития женского футбола в Армении, высказался на этот счет отрицательно. По мнению руководителя ФФА, армянин не поведет свою малолетнюю дочь на футбол, не позволит, чтобы она была травмирована во время игры. Поэтому в центре внимания ФФА и её руководителя - лишь мужской футбол. "Армянский мужчина и армянская женщина не должны быть равны, иначе мужчина перестанет быть армянином. Вам нужно было довести меня до того, чтобы я сказал об этом публично?!", - эмоционально подытожил Рубен Айрапетян.

http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1726832.html

Кто бы как к нему не относился, но красиво сказал....

[SAS]

Сморозил глупость хозяин печально известного ресторана "Арснакар".

Если армянки поднимают штангу, боксируют, то почему не должны играть в футбол?

Почти все виды спорта травмоопоасные. И что - же, армянки не должны бегать, прыгать, плавать?

[Groznenskiy]

Вполне вероятно, он высказался бы в подобном ключе относительно и этих видов, но, поскольку, будучи не только "главным по тарелочкам" в своём ресторане, но ещё и главой ФФА, коснулся лишь "подшефного" ему спорта... По крайней мере, в одном он прав - гордиться тем, что баба физически сильнее мужика - не по-армянски как-то.... Коня на скаку останавливать и в горящую избу входить - это туда... немного севернее...)))

Edited November 1, 2013 by Groznenskiy

[Adabas]

Сморозил глупость хозяин печально известного ресторана "Арснакар".

Если армянки поднимают штангу, боксируют, то почему не должны играть в футбол?

Почти все виды спорта травмоопоасные. И что - же, армянки не должны бегать, прыгать, плавать?

Запутались ребята, дорогой SAS, заплутали.

Любую охинею пытаются подвести под проблему идентичности.

Как же легко, оказывается, перестать быть армянином!

Следовательно, как мало нужно, чтобы быть им

[Adabas]

Вполне вероятно, он высказался бы в подобном ключе относительно и этих видов, но, поскольку, будучи не только "главным по тарелочкам" в своём ресторане, но ещё и главой ФФА, коснулся лишь "подшефного" ему спорта... По крайней мере, в одном он прав - гордиться тем, что баба физически сильнее мужика - не по-армянски как-то.... Коня на скаку останавливать и в горящую избу входить - это туда... немного севернее...)))

//...в одном он прав - гордиться тем, что баба физически сильнее мужика - не по-армянски как-то....//

А если баба более волевая?

Если баба умнее мужика?

Если она усерднее учится, лучше овладевает знаниями, навыками, умениями?

Если она более успешна в нахождении работы, если больше зарабатывает?

Это как - тоже "не по-армянски"?

[Groznenskiy]

//...в одном он прав - гордиться тем, что баба физически сильнее мужика - не по-армянски как-то....//

А если баба более волевая?

Если баба умнее мужика?

Если она усерднее учится, лучше овладевает знаниями, навыками, умениями?

Если она более успешна в нахождении работы, если больше зарабатывает?

Это как - тоже "не по-армянски"?

Ну, этот вопрос надо рассматривать в контексте.... Всё выше перечисленное немного не вяжется с тем, что сказал "немец"... Армянское общество всегда было глубоко патриархально - и это правильно. Грош цена такому отцу, который видит светлое будущее своей дочери в том, что критиковал Айрапетян. Во всей армянской истории успешные женщины были, скорее, чем-то выдающимся, нежели привычным явлением - какой бы сферы это не касалось... Развивая же его мысль - он говорил всего лишь о мужеподобности женщин как чисто эстетическом моменте... Более физически развитая женщина, потерявшая свою женственность, закалённая на ринге, татами, футбольном поле и так далее, чувствуя своё превосходство уже сможет поднять руку (не говоря уже - голос) на мужа, что, умножив на несдержанность в таких делах наших мужчин, неминуемо приведёт в серьёзному конфликту, чреватому физическим насилием с обеих сторон...

Ведь и спорт бывает разный... Почему никто не говорит о чисто женских видах? Художественной гимнастике, фигурном катании и так далее... Почему самоутверждение слабого пола должно проходить через мордобой, подножки, подсечки, хуки, апперкоты и так далее?

В социальной сфере - тоже самое... Работа работе тоже рознь... Чтобы быть успешнее мужчины - обязательно надо класть асфальт или забивать шпалы? Не знаю, как сейчас, но раньше, по крайней мере, у нас в Грозном, армянские женщины вполне успешно работали преподавателями, парикмахершами (причём, в основном - женскими), маникюршами, портными и прочими, и зарабатывали, порой, не меньше мужей, но никто не был в обиде... Разве за двадцать лет что-то настолько круто поменялось, что самоутверждение армянок должно проходить по гипертрофированному российскому аналогу?

Если заходить ещё дальше - то скажу один щекотливый момент... "Сильно умная" армянка становится потерянной для своей нации... Среди оканчивающих ВУЗы, особенно за пределами Армении, большой процент наших "ледей" предпочитают связывать свою жизнь с кем попало - но не с представителями своей нации. Это факт, к сожалению. А почему так происходит? Да потому что армянский мужской менталитет "заточен" на семью, детей, продолжение рода... А "особо умным" дамам это уже не надо... Как же - заставишь её сесть дома и готовить долма, когда она считает себя самой умной. В этом плане те же русские ваньки ох как подходят на роль мужей - на такого и прикрикнуть можно, и по шее дать - и ведь схавает, падла..))) Нормальный армянин за такое "уроет"...)))

Выучили на свою голову... Облысели все... )))

[Adabas]

Ну, этот вопрос надо рассматривать в контексте.... Всё выше перечисленное немного не вяжется с тем, что сказал "немец"... Армянское общество всегда было глубоко патриархально - и это правильно. Грош цена такому отцу, который видит светлое будущее своей дочери в том, что критиковал Айрапетян. Во всей армянской истории успешные женщины были, скорее, чем-то выдающимся, нежели привычным явлением - какой бы сферы это не касалось... Развивая же его мысль - он говорил всего лишь о мужеподобности женщин как чисто эстетическом моменте... Более физически развитая женщина, потерявшая свою женственность, закалённая на ринге, татами, футбольном поле и так далее, чувствуя своё превосходство уже сможет поднять руку (не говоря уже - голос) на мужа, что, умножив на несдержанность в таких делах наших мужчин, неминуемо приведёт в серьёзному конфликту, чреватому физическим насилием с обеих сторон...

Ведь и спорт бывает разный... Почему никто не говорит о чисто женских видах? Художественной гимнастике, фигурном катании и так далее... Почему самоутверждение слабого пола должно проходить через мордобой, подножки, подсечки, хуки, апперкоты и так далее?

В социальной сфере - тоже самое... Работа работе тоже рознь... Чтобы быть успешнее мужчины - обязательно надо класть асфальт или забивать шпалы? Не знаю, как сейчас, но раньше, по крайней мере, у нас в Грозном, армянские женщины вполне успешно работали преподавателями, парикмахершами (причём, в основном - женскими), маникюршами, портными и прочими, и зарабатывали, порой, не меньше мужей, но никто не был в обиде... Разве за двадцать лет что-то настолько круто поменялось, что самоутверждение армянок должно проходить по гипертрофированному российскому аналогу?

Если заходить ещё дальше - то скажу один щекотливый момент... "Сильно умная" армянка становится потерянной для своей нации... Среди оканчивающих ВУЗы, особенно за пределами Армении, большой процент наших "ледей" предпочитают связывать свою жизнь с кем попало - но не с представителями своей нации. Это факт, к сожалению. А почему так происходит? Да потому что армянский мужской менталитет "заточен" на семью, детей, продолжение рода... А "особо умным" дамам это уже не надо... Как же - заставишь её сесть дома и готовить долма, когда она считает себя самой умной. В этом плане те же русские ваньки ох как подходят на роль мужей - на такого и прикрикнуть можно, и по шее дать - и ведь схавает, падла..))) Нормальный армянин за такое "уроет"...)))

Выучили на свою голову... Облысели все... )))

Немец высказался однозначно и сказал, что думал. Здесь ничего подлакировать не удастся никому.

"Чисто женских" и "чисто мужских" видов спорта - единицы.

Класть шпалы или маникюрить - это две крайности. А наиболее "болезненные" для патриархального мужского восприятия сферы: предпринимательство, ответственная государственная служба, политическая деятельность, наука, изготовление продукции с помощью современных цифровых и информационных технологий, разработка и совершенствование последних и т.п.

Да, умная и высокообразованная женщина не сможет жить с доморощенным ограниченным патриархальным дураком.

[Groznenskiy]

Немец высказался однозначно и сказал, что думал. Здесь ничего подлакировать не удастся никому.

"Чисто женских" и "чисто мужских" видов спорта - единицы.

Класть шпалы или маникюрить - это две крайности. А наиболее "болезненные" для патриархального мужского восприятия сферы: предпринимательство, ответственная государственная служба, политическая деятельность, наука, изготовление продукции с помощью современных цифровых и информационных технологий, разработка и совершенствование последних и т.п.

Да, умная и высокообразованная женщина не сможет жить с доморощенным ограниченным патриархальным дураком.

Ну, почему же сразу - дураком... С дураком ЛЮБАЯ не сможет жить... Никто не говорит, чтоб армянки по жизни дурами оставались - и учиться надо, и работать (лично моё мнение, что среднестатистическая неработающая женщина превращается в обычную не следящую за собой, вечно недовольную кухонную корову), другое дело, когда наступает "горе от ума", когда "выучившиеся" пытаются (не начинают - а пытаются) брать верх во всё-таки, повторюсь, патриархальном армянском обществе, очень ревностно относящемуся к таким "нововведениям. Ну какой может быть у женщины-бизнесмена (вернее, бизнес-вумен) бизнес в Армении? Автосервис держать будет? Или завод купит? Максимум - та же парикмахерская...Или фитнес-центр опять же для женщин... и всё... Плюс к тому - через какие инстанции она это пробьёт? Правильно, через те, которые контролируют мужчины. Вывод - степень предпринимательской свободы женщины зависит всё-таки от расположения мужчины...

И опять два слова о спорте - футбол как раз и относится к "чисто мужским" видам спорта... )))

[Adabas]

Ну, почему же сразу - дураком... С дураком ЛЮБАЯ не сможет жить... Никто не говорит, чтоб армянки по жизни дурами оставались - и учиться надо, и работать (лично моё мнение, что среднестатистическая неработающая женщина превращается в обычную не следящую за собой, вечно недовольную кухонную корову), другое дело, когда наступает "горе от ума", когда "выучившиеся" пытаются (не начинают - а пытаются) брать верх во всё-таки, повторюсь, патриархальном армянском обществе, очень ревностно относящемуся к таким "нововведениям. Ну какой может быть у женщины-бизнесмена (вернее, бизнес-вумен) бизнес в Армении? Автосервис держать будет? Или завод купит? Максимум - та же парикмахерская...Или фитнес-центр опять же для женщин... и всё... Плюс к тому - через какие инстанции она это пробьёт? Правильно, через те, которые контролируют мужчины. Вывод - степень предпринимательской свободы женщины зависит всё-таки от расположения мужчины...

И опять два слова о спорте - футбол как раз и относится к "чисто мужским" видам спорта... )))

Я начинаю догадываться, с какой целью образование в Армении превращено в профанацию

У "выучившихся" проблем нет: они найдут свои пары и будут ладно жить.

С вот действительно образованные - и женщины, и мужчины (те, которые apriori необходимы как воздух любому обществу и государству) долго "пытаться брать верх" не будут. А уедут восвояси: туда, где давно научились хорошо (или по крайней мере намного лучше нашего жить) за счет мозгов. В том числе - пришлых. И срать они хотели на цвет кожи, этническую принадлежность и прочие идентификаторы того тела, в котором эти мозги размещены.

P.S. Черт возьми! Неужели для того, чтобы сохраниться армянами, необходимы ограниченность, несвобода и неравенство!

Edited November 1, 2013 by Adabas

[Groznenskiy]

Я начинаю догадываться, с какой целью образование в Армении превращено в профанацию

У "выучившихся" проблем нет: они найдут свои пары и будут ладно жить.

С вот действительно образованные (те, которые apriori необходимы как воздух любому обществу и государству) долго "пытаться брать верх" не будут. А уедут восвояси: туда, где давно научились хорошо (или по крайней мере намного лучше нашего жить) за счет мозгов. В том числе - пришлых. И срать они хотели на цвет кожи, этническую принадлежность и прочие идентификаторы того тела, в котором эти мозги размещены.

Вот... И мы ещё потом сетуем, что из Армении идёт большой отток не только рук, но и мозгов... Замкнутый круг получается - если образование в республике, как говоришь, превращено в профанацию, откуда тогда столько "грамотных" появляется, знающих что им нужно? )))

Я, грешным делом, пару лет назад, изменил нашему форуму, и довольно активно писал на другом, где схлестнулся с одним русским, уверявшим, что без России и, в частности, русских, ни одна нация (в том числе и армяне) не существовали бы... Год, наверное, с перерывами я с ним спорил - и предложил всего лишь ответить на это:

ru.wikipedia.org/wiki/Проект:Армения/Список_армян

попросив составить список из "великих" русских (такого на данный момент не существует).... Учитывая, что в приведённой ссылке порядка тысячи имён, я, занявшись прикладной математикой, высчитал, что "список русских", учитывая разницу в количестве армянского и русского народов должен состоять по меньшей мере из 15 тысяч фамилий... И что ты думаешь? Это тело начало обвинять меня в шовинизме, фашизме и прочем лишь за то, что я, даже не ставя армян выше русских, просто хотел увидеть - действительно ли русский народ вправе думать о себе как о спасителе человечества. Списка я, естественно, не увидел, потому остался при своём мнении, что именно армяне должны срать на тела, в которых размещены мозги, считающие, что их менталитет, их общество, их традиции выше или лучше армянских...)))

Не уверен, но вряд ли я ошибаюсь, но нечто подобное из всех нескольких тысяч наций, народов и народностей населяющих Землю, могут предоставить лишь евреи...

Edited November 1, 2013 by Groznenskiy

[Groznenskiy]

P.S. Черт возьми! Неужели для того, чтобы сохраниться армянами, необходимы ограниченность, несвобода и неравенство!

ДА! ДА! и ещё раз ДА!!! Страшно становится смотреть на то, во что превращается армянство... Всё, что происходит в современном армянском обществе я, думаю, довольно чётко описал в одном из стихотворений, которое выставлял тут... Вот оно... Ещё раз....

*****

Годы прошли - все осталось на месте

Нет, не на месте! Хуже пошло...

Нет больше места понятиям Чести

Но расцветают Зависть и Зло...

Есть лишь Бардак, неприкрытое Хамство

Жаждущих в жизни лишь плотских утех

В нём наш мирок, наше счастье и царство

Предпочитающих Честности Грех.

Где те традиции, где та законность?

И чужестранок ведём мы к венцу...

А позабытая старая Гордость

Девушкам нашим давно не к лицу.

Что ж мы хотим - коли наша виновность,

И от бессилья обидно, хоть плачь.

Но прокурор нам - наша же Подлость

Эта же Подлость - нам же палач!

Рушится всё, что веками хранилось

В многострадальной армянской судьбе...

Ходит по кладбищу Патриотизм -

Ищет поглубже могилу себе ...

Скажи, разве хоть слово тут преувеличено?

А про то, как с этим бороться - у меня есть другой стих под названием "За это нужно убивать..." )))) Даст Бог, в следующем году всё-таки напечатаю хотя бы небольшой тираж своих стихов - один экземпляр лично тебе подарю..)))

[simple]

армяне ляв ели.. .если перевсти с "немецкого" на русский то , что сказал айрепетян означет " бабки выделямеые на развиие женского футбола , пойдут мне на новый бетли, хату на северном проспекте, виллу в калифорнии, на моих люибовниц и может даже любовников".. а так да о травмированности армянских женщин он беспокоится...

ксати если обратит внимание как он руководит мужким футболом то можно сделать вывод что он так же против идеи что бы армянские мужчины играли в эту игру.

это мне напомнило акции аац против гомосексулиствов которые якобы могут подорвать армянские семейные ценности, а пидара.ы в правителсве из за которых, мужья уежают на зараобатки оставяя дома своих жён и детей их не беспокоят и семейным ценностям это не угражает

Edited November 2, 2013 by simple

[Adabas]

Карен Агекян:

Приходится читать, что по ходу истории армянское государство мешало Церкви. Это известная дискуссия, которую не хотелось бы в сто первый раз начинать. Просто по аналогии подумалось – а не мешает ли государство Армения армянскому патриотизму? Патриотизм всей послевоенной армянской интеллигенции от Шираза и Сильвы Капутикян до Зория Балаяна и Гранта Матевосяна (при всей разнице масштаба) прекрасно существовал без армянского государства, а в армянском государстве как-то моментально померк и превратился в ностальгию по прошлому. Точно так же померк армянский патриотизм в 1918-1920 гг. Возможно, армянский патриотизм так и не вышел из романтического периода, который другие переросли – это по-прежнему патриотизм песен, стихов, споров об истории, тайных организаций и городских митингов. А в отдельном государстве романтика исчезает…

...Перечисленные патриоты прочно связали армянский национализм одновременно с культом Сталина, Арарата и родной матери (Шираз), одновременно с приверженностью родному языку и проповедью идеалов советской власти в диаспоре (Капутикян), с морально-этическими поисками «советского интеллигента» и необходимостью защищать национальные права прежде всего через обращение к ужасам Мец Егерна (Паруйр Севак), с реанимацией статуса села, как хранилища подлинной народности по образцу “деревенской прозы” русских писателей (Матевосян), с важностью исторических доказательств, коленопреклоненно представляемых Престолу (Зорий Балаян).

Во многих случаях они были не первыми, но они прочно закрепили эту связь, от которой потом оказалось трудно избавиться. Закрепили связь национализма с совершенно противоположными вещами или же закрепили второстепенное в качестве первостепенного. Винить их за это сложно, поскольку в советское время даже такое многими воспринималось чем-то на грани риска, хотя на самом деле в армянском случае четко входило в рамки дозволенного властью.

Проблема в том, что в 60-70-е годы была создана и растиражирована форма советского армянского квазинационализма – национального по форме социалистического по содержанию и колониального в политическом отношении. А на смену ей в идейном отношении не пришло ничего другого. Позволю себе крамольную мысль, что за вычетом тематики Миацума оставшаяся тематика суверенизации на рубеже 80-90-х очень сильно вдохновлялась и питалась идеологическими процессами в других союзных республиках – в первую очередь в Прибалтике, а также в России, Украине и Грузии.

Если бы не импортированные из традиционного Спюрка работы Нжде, о котором советские армяне практически ничего не знали, армянский национализм в идеологическом отношении возможно так и остался бы на уровне зорийбалаяновского «Очага», ново-огаревского процесса инициированного Горбачевым и некоторых элементов европейского конституционализма. Однако и Нжде, которого можно было интерпретировать по-разному, был истолкован в первую очередь как антилиберальный традиционалист, апеллирующий к войне, «крови и почве». В итоге главный политический элемент в армянском национализме так и не появился – нет программы борьбы за суверенизацию и национализацию государства. Под видом национализма преобладают комфортные дискурсы о сакральности Нагорья, армянской цивилизации, бухгалтерия справок для начальства о правах на территории, в также նամուս, տեսակ, որակ և այլն: Тогда как гражданские движения остаются в русле борьбы за соц справедливость, реформы и права. Что предполагает вообще-то наличие суверенитета иначе говоря наличие внутри страны субъекта власти с правом самостоятельного ведения государственной политики.

https://www.facebook.com/karen.aghekian/pos...658033587564408

https://www.facebook.com/karen.aghekian/pos...658451394189294

Все-таки "так и не появившимся главным политическим элементом армянского национализма" лично я полагаю не "программу борьбы за суверенизацию и национализацию государства", а привлекательность (и идеи о суверенном государстве, и самого суверенного государства), наглядность преимуществ такого государств, которые должны идентифицироваться не словами, не призывами, не об'яснениями, а реальными маркерами (самым об'ективным из которых, на мой взгляд, является показатель миграционного сальдо).

[Adabas]

ДА! ДА! и ещё раз ДА!!! Страшно становится смотреть на то, во что превращается армянство... Всё, что происходит в современном армянском обществе я, думаю, довольно чётко описал в одном из стихотворений, которое выставлял тут... Вот оно... Ещё раз....

...

Скажи, разве хоть слово тут преувеличено?

А про то, как с этим бороться - у меня есть другой стих под названием "За это нужно убивать..." )))) Даст Бог, в следующем году всё-таки напечатаю хотя бы небольшой тираж своих стихов - один экземпляр лично тебе подарю..)))

Искренность меня как правило обезоруживает, уважаемый Groznenskiy

Даже в случаях, когда я не согласен с сутью.

[Groznenskiy]

армяне ляв ели.. .если перевсти с "немецкого" на русский то , что сказал айрепетян означет " бабки выделямеые на развиие женского футбола , пойдут мне на новый бетли, хату на северном проспекте, виллу в калифорнии, на моих люибовниц и может даже любовников".. а так да о травмированности армянских женщин он беспокоится...

ксати если обратит внимание как он руководит мужким футболом то можно сделать вывод что он так же против идеи что бы армянские мужчины играли в эту игру.

это мне напомнило акции аац против гомосексулиствов которые якобы могут подорвать армянские семейные ценности, а пидара.ы в правителсве из за которых, мужья уежают на зараобатки оставяя дома своих жён и детей их не беспокоят и семейным ценностям это не угражает

Нет, simple, тут немножко не так... Фильм такой есть старый, хороший... "Женитьба Бальзаминова" называется... Там главный герой говорил примерно следующую фразу - "Я не могу думать, как думают богатые"... Это я к тому, что человек, имея десятки, сотни миллионов, и то и миллиарды долларов уже не заморачивается о том, больше на 2-3 миллиона, как говоришь, на новый "Бентли" у него или меньше... В этом положении уже человек волен высказывать именно то, что думает, действовать так, как считает правильным, даже если его убеждения идут вразрез с мнением большинства. Если, я, не имея "кормушки" от федерации футбола так думаю , почему человек, который полномочен решать какие-то вопросы не может думать так же? )))) Ему-то как раз, с его деньгами - и "забить" бы на это - ну хотят девки мячик пинать - чего я мешать должен?..)))

А на счёт правительства.... В любой стране клянут своё руководство... Из Армении едут в Россию зарабатывать, русские поносят Путина за нищету и смотрят на запад, недавно один знакомый, эмигрировавший в Германию лет 15 назад сказал - "Тут перспективы нет - надо или в Россию возвращаться или в Америку дёргать". Весь мир восторгается "китайским экономическим чудом", в то время, как миллионы китайцев ныкаются по подвалам и баракам в поисках копеечной работы в той же России.... Чёрт его знает... Всем не угодишь...

Edited November 3, 2013 by Groznenskiy

[Groznenskiy]

Искренность меня как правило обезоруживает, уважаемый Groznenskiy

Даже в случаях, когда я не согласен с сутью.

"Что ж поделать - я глашатай отрицательных сторон..." (это я опять себя цитирую... ) Просто есть "то, что вы хотели узнать о сексе, но боялись спросить".... )))) Проще говоря - мы, не имея возможности что-либо кординально изменить, считаем лучше этого не видеть или не замечать...К сожалению...

[simple]

Нет, simple, тут немножко не так... Фильм такой есть старый, хороший... "Женитьба Бальзаминова" называется... Там главный герой говорил примерно следующую фразу - "Я не могу думать, как думают богатые"... Это я к тому, что человек, имея десятки, сотни миллионов, и то и миллиарды долларов уже не заморачивается о том, больше на 2-3 миллиона, как говоришь, на новый "Бентли" у него или меньше... В этом положении уже человек волен высказывать именно то, что думает, действовать так, как считает правильным, даже если его убеждения идут вразрез с мнением большинства. Если, я, не имея "кормушки" от федерации футбола так думаю , почему человек, который полномочен решать какие-то вопросы не может думать так же? )))) Ему-то как раз, с его деньгами - и "забить" бы на это - ну хотят девки мячик пинать - чего я мешать должен?..)))

А на счёт правительства.... В любой стране клянут своё руководство... Из Армении едут в Россию зарабатывать, русские поносят Путина за нищету и смотрят на запад, недавно один знакомый, эмигрировавший в Германию лет 15 назад сказал - "Тут перспективы нет - надо или в Россию возвращаться или в Америку дёргать". Весь мир восторгается "китайским экономическим чудом", в то время, как миллионы китайцев ныкаются по подвалам и баракам в поисках копеечной работы в той же России.... Чёрт его знает... Всем не угодишь...

проблема Грозненекий джан, не в сколько миллионов. миллиардов и бентли у чиновника бедной страны а откуда у него всё это?

он кто? чиновник правелно? правелно! причём чиновник руководящей отрислю которая подчиняется не местному кабинету министров/правителсву, а международной организации, в политику и планы в которой входит развитие футбола (в данном сучаее) в мире и среди обоих полов, на это выделяются финансы с чёткими указаниями в местные федерации футбола, Немец же по привычке оборовавшегося местного царька начинает гнуть пальцы на месте и делать заявление на который у него нет ни какий полнамочий, не нравится политика фифа в свере равития женского футбола? уйди в знак простеста с занимаемого поста, нет тогда сиди на месте и занимайся своими прямыми обязанастями , к примеру найми на работу высоко классного тренера для талатлевой мужской сворной

до тех пор пока в Армении будут жить по бредовым ададатам , а а не по закому. будет так как есть

насчёт недоволных германией, из германии , германия за последние 20 лет не выехало 40% население, наобарот в германию люди пеежают с дригих стран

[Adabas]

Edited November 5, 2013 by Adabas

[Adabas]

Арман МЕЛИКЯН:

...Было очень забавно наблюдать, как после заявления Сержа Саргсяна о желании Армении стать членом Таможенного союза в Европе все зашумели, что все это — следствие российского давления на Армению. Вся эта истерика рассчитана на наивного обывателя. В действительности, изначально было понятно, что конкретно сам Серж Саргсян никогда не пойдет наперекор воле России. И у России, на мой взгляд, и не было необходимости оказывать на Сержа Саргсяна какое-либо давление.

...У России на будущее есть вполне четкая миссия. Она сопряжена с интересами евроатлантического сообщества, и у меня такое впечатление, что вне зависимости от того, какие политические заявления делаются, Россия с этой миссией смирилась и будет ее выполнять. Наше же дело заключается в том, чтобы в сложившейся ситуации не понести невосполнимых потерь.

...Я понимаю, что многое, что происходит во власти Армении, обусловлено тесным взаимодействием с Россией и ее определяющим влиянием на нашу правящую элиту. Это влияние формировалось в течение всего периода нашей независимости, оно только укреплялось и никогда не ослабевало. Нам нужно с этим иметь дело. Но для этого важно иметь хотя бы отдельные центры независимо мыслящих специалистов, центры, которые бы объединяли таких людей, которые без предвзятости могли бы заниматься анализом ситуации и пытаться воздействовать на развитие процессов внутри Армении и соответственно сделать ее более адекватной внешним вызовам

http://defacto.am/59285.html

[SAS]

Groznenskiy,

а можно армянке заниматься музыкой? Скажу как свидетель: самая тяжёлая работа- работа музыканта.

Профессиональный музыкант - это профессиональный спортсмен ... на всю жизнь.

[Margaryan]

Может мне кто-нибудь об'яснить, чего именно хочет этот Шант Арутюнян? Т.е., когда он говорит о революции, что именно он имеет ввиду?

Канал сторонников Шанта на youtube - Armenian Revolution

Парочка видео по теме.

Революция гаврошей