Армения и вокруг нее.

[Asatryan]

Экономический спад в Армении по итогам 2009 года составит 10-12%

22.07.2009 Экономический спад в Армении по итогам 2009 года составит 10-12%, считает директор по линии развития «Америабанка» Тигран Джрбашян. Как отметил Джрбашян, ВВП Армении продолжает сокращаться, он уже достиг 16,3% показателя, и только в июле-августе начнет замедляться, и это будет первым сигналом к тому, что падение остановится. «Не думаю, что ВВП достигнет 20% показателя (наихудший сценарий правительства), по реалистическому прогнозу мы выйдем на уровне 10-12%», - сказал он. В связи с этим Джрбашян также отметил, что на показатель ВВП влияет множество факторов: активность на финансовых рынках, ситуация с нефтью в России.

Помимо этого директор по линии развития банка заметил, что благодаря снижению внешнеторговой активности Армения получили определенную «подушку безопасности». «Если за первое полугодие 2008 года сальдо баланса составляло минус 1,3 млрд. долларов, то сейчас – минус 1, 97 млрд. долларов, т.е. мы получили порядка 300 млн. долларов неизрасходованных средств – сальдо уменьшилось», - заметил он. Однако, по словам Джрбашяна, неутешителен тот факт, что сокращение сальдо происходит на общем фоне снижения экспорта. «Это тоже имеет свое объяснение, поскольку рынки, на которые экспортируются отечественные товары, начали только-только восстанавливаться, и только по результатам третьего квартала 2009 года спад экспорта будет меньше, чем во втором квартале», - сказал Джрбашян.

По его словам, кризис это – возможности: в каждом секторе экономики появятся лидеры, которые смогут завоевать освободившиеся ниши в экономике благодаря своим преимуществам, произойдет реструктуризация, и «мы будем иметь посткризисную экономику».

Объем экспорта в Армении в январе-июне 2009 года сократился на 45.9% и составил 98.9 млрд. драмов. Импорт в стране в январе-июне 2009 года сократился по сравнению с аналогичным периодом 2008 года на 27,5% и составил 479.9 млрд. драмов.

Согласно официальным данным Национальной статистической службы Армении, внешнеторговый оборот Армении в январе-июне 2009 года составил 578.8 млрд. драмов, что на 31,5% меньше по сравнению с аналогичным периодом 2008 года.

При этом дефицит внешнеторгового баланса в январе-июне 2009 года составил 381 млрд. драмов.

Edited July 22, 2009 by Asatryan

[zizou]

В докладе Армении упоминается лишь небольшое количество закупленного в России оружия. Цель - отвлечь внимание. ("Today.Az", Азербайджан)

Доклад Армении о покупке вооружения у России

Редакционная статья, 24 июля 2009

В докладе Армении упоминается лишь небольшое количество закупленного у России оружия. Сделано это для того, чтобы отвлечь внимание от главного, заявил азербайджанский политолог Фикрат Садыгов, комментируя доклад об оружии, закупленном в прошлом году Арменией в России. Ереван представил этот доклад в орган ООН по учету вооружений.

"Армения до зубов вооружена российским оружием - это не секрет. У Армении с Россией союзнические отношения. У России и Армении есть военное соглашение, в соответствии с которым Москва поставляет Еревану тяжелое и легкое вооружение", - отметил Садыгов.

"Тот факт, что Армения представила данные лишь о незначительном количестве оружия, полученного от России, говорит о том, что она пытается отвлечь внимание от той огромной военной помощи, которую предоставляют ей российские военные круги. Фактически Армения получает современные системы вооружений исключительно из России", - сказал он.

"Цель этого - отвлечь внимание от опубликованных в средствах массовой информации данных, которые свидетельствуют, что Россия поставила Армении оружия на 800 миллионов долларов", - заявил Садыгов.

"Армения давно уже прибегает к такого рода ухищрениям. Используя такие методы, армяне пытаются привлечь к себе внимание и создать впечатление об Армении как о стране, оказавшейся в очень трудной и запутанной ситуации, когда она вынуждена идти на уступки Азербайджану".

"Власти Армении находятся в критической ситуации, а в стране царят наполовину панические настроения. Оппозиция призывает президента и министра иностранных дел уйти в отставку. Диаспора и политические партии во главе с Армянской революционной федерацией 'Дашнакцутюн' также оказывают свое давление и требуют пересмотра и раскрытия тех договоренностей, которые существуют между Арменией и Азербайджаном. Я думаю, все это - часть сложных процессов и трудной ситуации, в которой оказалась Армения", - добавил эксперт.

"В этой связи не случайно то, что в докладе упомянуты лишь названия легких образцов вооружений", - сказал Садыгов

[Groznenskiy]

В докладе Армении упоминается лишь небольшое количество закупленного в России оружия. Цель - отвлечь внимание. ("Today.Az", Азербайджан)

Доклад Армении о покупке вооружения у России

Редакционная статья, 24 июля 2009

В докладе Армении упоминается лишь небольшое количество закупленного у России оружия. Сделано это для того, чтобы отвлечь внимание от главного, заявил азербайджанский политолог Фикрат Садыгов, комментируя доклад об оружии, закупленном в прошлом году Арменией в России. Ереван представил этот доклад в орган ООН по учету вооружений.

"Армения до зубов вооружена российским оружием - это не секрет. У Армении с Россией союзнические отношения. У России и Армении есть военное соглашение, в соответствии с которым Москва поставляет Еревану тяжелое и легкое вооружение", - отметил Садыгов.

"Тот факт, что Армения представила данные лишь о незначительном количестве оружия, полученного от России, говорит о том, что она пытается отвлечь внимание от той огромной военной помощи, которую предоставляют ей российские военные круги. Фактически Армения получает современные системы вооружений исключительно из России", - сказал он.

"Цель этого - отвлечь внимание от опубликованных в средствах массовой информации данных, которые свидетельствуют, что Россия поставила Армении оружия на 800 миллионов долларов", - заявил Садыгов.

"Армения давно уже прибегает к такого рода ухищрениям. Используя такие методы, армяне пытаются привлечь к себе внимание и создать впечатление об Армении как о стране, оказавшейся в очень трудной и запутанной ситуации, когда она вынуждена идти на уступки Азербайджану".

"Власти Армении находятся в критической ситуации, а в стране царят наполовину панические настроения. Оппозиция призывает президента и министра иностранных дел уйти в отставку. Диаспора и политические партии во главе с Армянской революционной федерацией 'Дашнакцутюн' также оказывают свое давление и требуют пересмотра и раскрытия тех договоренностей, которые существуют между Арменией и Азербайджаном. Я думаю, все это - часть сложных процессов и трудной ситуации, в которой оказалась Армения", - добавил эксперт.

"В этой связи не случайно то, что в докладе упомянуты лишь названия легких образцов вооружений", - сказал Садыгов

Нет,ну насколько недалёким и примитивным надо быть,чтоб даже в таком "заявлении" допустить две взаимоисключающие вещи...Понятно,садыговы-мадыговы и прочие "политологи" в одном лице являются ещё и психологами,и разведчиками,и экстрасенсами-они всё наперёд знают.Но понимать,знать и утверджать о том,что "Тот факт, что Армения представила данные лишь о незначительном количестве оружия, полученного от России, говорит о том, что она пытается отвлечь внимание от той огромной военной помощи, которую предоставляют ей российские военные круги. Фактически Армения получает современные системы вооружений исключительно из России", и тут же заводить свой старый мугам- "Власти Армении находятся в критической ситуации, а в стране царят наполовину панические настроения." -по меньшей мере не логично...

Спрашивается-на кой чёрт "Армения до зубов вооружена российским оружием" ,если "армяне пытаются привлечь к себе внимание и создать впечатление об Армении как о стране, оказавшейся в очень трудной и запутанной ситуации, когда она вынуждена идти на уступки Азербайджану".

[zizou]

Граждане Армении не перестают ездить в Абхазию и Южную Осетию, но потом меняют паспорта

Власти Армении никогда не запрещали и не призывали своих граждан не посещать Абхазию и Южную Осетию. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости заявил пресс-секретарь МИД Армении Тигран Балаян. В то же время, по его словам, сегодня крайне редки те случаи, когда граждане Армении посещают эти регионы. Дело в том, пояснил он, что штамп о въезде в Абхазию или в Южную Осетию через российские КПП, при его обнаружении в Грузии, автоматически означает возбуждение уголовного дела со стороны грузинских властей. Раньше, по словам Баляна, такие случаи были частыми, а в последний год практически прекратились.

Следует отметить, что за нелегальное с точки зрения грузинского законодательства пересечение государственной границы Грузии в тюрьмы этой страны в прошлом попали сотни граждан Армении. В 2007 году по статье 344 уголовного кодекса Грузии - незаконное пересечение границы - было арестовано более 100 граждан Армении. Среди них был и Овик Элизбарян, 44-летний гражданин Армении. Он пересек международную границу России и Грузии на юго-осетинском КПП "Нижний Зарамаг". При попытке пересечения границы Грузии и Армению на КПП "Садахло" Элизбарян был арестован грузинскими властями. Ему сказали, что он попал на территорию Грузии незаконно, и что существует только один законный КПП на грузино-российской границе - Верхний Ларс - который закрыт. 30 октября Элизбарян был приговорен к четырем годам лишения свободы судом города Гори, но потом был освобожден по амнистии.

Информация МИД Армении о том, что количество подобных инцидентов сегодня стремится к нулю, не означает, что армяне перестают ездить в Южную Осетию и Абхазию. Как пояснил в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости источник в одном из паспортных столов при Полиции Армении, граждане Армении продолжают спокойно ездить к родственникам в Абхазию и Южную Осетию, однако после этого, перед тем как посетить соседнюю Грузию, просто меняют паспорта.

Как ранее сообщал ИА REGNUM Новости, Азербайджан и Белоруссия призвали своих граждан соблюдать грузинские законы и посещать Абхазию и Южную Осетию исключительно через территорию Грузии. Однако это в настоящее время невозможно и небезопасно, поскольку границы между Грузией и Южной Осетией и Грузией и Абхазией закрыты. В недавно признанные Россией новые закавказские государства можно проехать только через территорию России.

[zizou]

ՈՒ՞Մ ՕԳՏԻՆ ԵՆ ԱՇԽԱՏՈՒՄ ՀԱՅ ԴԻՎԱՆԱԳԵՏՆԵՐԸ

Շատ հեշտ է հիմա դատապարտել ներկա իշխանությունների ամեն քայլը, բայց 8-ը տարվա արդյունքը խայտառակ Մադրիդյան փաստաթուղթն է, որը քանի տարի

պահվեց գաղտնիության սնդուկի մեջ ու վրան յոթը կողպեք. Մի փաստաթուղթ, որի ամեն մի կետը լի է հարցականներով ու ադրբեջանամետ ուղղվածությամաբ:

Ինչու՞ Օսկանյանը մոռանում է իր թերացումները . թեկուզ մի քանի կարևոր

բացահայտում, որն ավել կընդգծի նրա գործունեության չափանիշը.

1 . Ղարաբաղի հարցը ձգձգվեց ու տեղում դոփեց շուրջ 8 տարի:

2. 2004թվականին Բուդապեշտում ազերի սպայ Ռամիլ Uաֆարովի կողմից գլխատված Գուրգեն

Մարգարյանի սպանությունը բարձր ամբիոններից չհնչեցրեց ինչպես հարկն էր,

երբ ադրբեջանցին նման արարքը Եվրոպայի, ՄԱԿ-ի քննարկման առարկա

կդարձներ… ամենուր բարձր անբիոններից պատեհ, անպատեհ առիթով կբարձրաձայներ…

3. Նախիջևանում նոր Ջուղայի մեր հազարամյա հազարավաոր խաչքարերի

հիմնահատակ ոչնչաչումը. նման մշակույթային վանդալիզմ երևի աշխարհը

տեսած չլիներ, բայց Օսկանյանը համարձակություն չունեցավ ինչպես հարկն

է բարձրաձայնել. աշխարհի քաղաքակիրթ մարդկության ուշադրությունը

սևեռել մշակույթային այս վանդալիզմի վրա. ռուսը մի լավ խոսք ունի.

կակոյ պռիվեդ, տակոյ ատվեդ. դրա համար էլ ՅՈՒՆԵՍԿՈՆ հարկ

չհամարեց գնալ , ստուգել ու գնահատական տալ:

4. Վերջապես 2007-ին ԱԳՈՍ թերթի խմբագրապետ Հրանտ Դինքի սպանությունը.

դարձյալ մեր արտգործնախարարը լեզուն կուլ տվեց:Ինչպես նման դեպքերում ասում են ձայն բարբառոյ յանապատե:

5. Իսկ մեր փախստականների վերադարձի մասին քար լռություն…

Շատ խնդիրներ կան, որ պրոֆեսիոնալ դիվանագետի հմտություն են պահանջում.

Լավ հռետոր լինելը, կամ հանպատրաստից ճառ թխելը բնավ էլ կապ չունեն

դիվանագետի բարձր որակ ապահովելուն:

Օսկանյանը ճարպկորեն ութ տարի ձգեց. ինչպես ասում են առանց մեր դարդին դարման անելու. դա էլ իր հմտությունն ունի, որ կարողացավ համոզել, որ

գործ է անում, բայց ունենք այն, ինչ ունեցել ենք ու չեմ կարծում, որ

նորանշանակ արտգործնախարարը սայլը տեղից կշարժի. սա էլ իր ժպտերեսիկ կերպարով ու քչախոսությամբ է ձանձրույթ պատճառում: Այսօր անգամ իր գրած կարճ տեքստը հեռուստատեսությամբ այնպես կմկմալով կարդաց, ասես առաջին դասարանի աշակերտը. դրա համար էլ ամեն հարցին կարճ, երկու բառով է պատասխանում

ու միայն լավ սովորել է Եվրոպացիներից, անիմաստ, անհարգի ժպտալ:

Միթե՞ Հայաստանում դրա մակարդակին մեկը չկար, որ այս անլեզու անբերանին բերեցին կապեցին մեր ազգի վզին:

Չգիտեմ, թե մեր ազգի վերջը ո՞նց է լինելու…

Մտահոգություններս շատ մեծ է, հույսիս լույսն էլ գնալով խավարում է…

Աստված պահապան մեր ազգին:

ՐԱՖՖԻՆ, ԿԱՄ ՕՍԿԱՆՅԱՆԸ ՉԻ ԽՆԴԻՐԸ.

Մենք Եվրոպառլամենտում ունենք գործուղված հայ պատգամավորներ տարբեր կուսակցություններից. նրանք նույնպես լիարժեք չեն աշխատում:

Վերջին դեպքը կապված Զարուհի Փոստանջյանի խայտառակ գործողությանը

Եվրոպառլամենտում դա պատահականություն, կամ ինչպես դաշնակցության

գերագույն մարմնի ղեկավար Կիրո Մանոյանը փորձեց փաղաքշորեն որակել

անփորձության հետևանք գնահատենք, բայց ցավոք այդ փաղաքշական վերաբերմունքի փոխարեն Զարուհին գալով Ստրասբուրգից Հայաստան լրագրողների հետ հանդիպմանը

անամոթաբար ասես ի շնորհակալություն պաշտպանության այնպիսի ապտակ հասցրեց, որ Կիրո Մանոյանիը լեզուն կուլ տվեց: Ասաց,-

-Եթե պետք լինի ես նույնը նորից կկրկնեմ:

Այսինքն Ստրասբուրգը մեր պատգամավորներն օգտագործում են հաշիվներ մաքրելու, երկրի վարքն ու հեղինակությունը հողին հավասարեցնելու, իշխանություններից վրեժխնդիր լինելու համար, պահանջել պատժամիջոց կիրառել Հայաստանի նկատմամբ

և այդպես շարունակ…

Ի՞նչ է սա առաջին դե՞պքն է.

Գեղամյան, Րաֆֆի Հովհաննիսյան, Շավարշ Քոչարյան, Ստեփան Դեմիրճյան…, իսկ Զառան գերազանցեց բոլորին միասին վերցրած.

Եթե մեր հայ պատգամավորներն ակտիվ ու ջանադրաբար աշխատած լինեին,

հիմա մեր դիրքերն ավելի ամուր կլիներ ու մեր խոսքն արժեք կունենար:

Սա Ստրասբուրգի մասին :

*

Հիմա Ամերիկայի լոբբիստական աշխատանքների մասին.

չեմ ուզում ընդարձակվեմ շատ, քանի որ շատ բաներ կան խիստ գաղտնի:

նրանք էլ թերացել են, կամ ավելի ճիշտ չունեն համակարգված ծրագիր. անջատ-անջատ են գործում, ամեն մեկն ուզում է ցուցանել իր կատարածը, որ իբր թե աշխատում են, բայց սայլը տեղից չի շարժվում: Օրինակ.

մինչ Օբամայի նախագահ նշանակվելը նրան մանրակրկիտ ինֆորմացիայով ապահովեին, որ այդ տարածքները, որտեղ Ամերիկյան ռազմաբազաներն են ‘ առանձնապես խոսքս վերաբերվում է Դիարբեքիրին( ՏԻԳՐԱՆԱԿԵՐՏ), հուշեին նրան, որ մեր տարածքներն են ու հետ ստանալուց հետո հարկ չի լինի Ամերիկային կախվածություն ունենալ Թուրքիայից, քանզի բազաները ավտոմատ կհայտնվեն Հայկական հողի վրա, ինչպես Բուշին ասել էր Բրիտանացի լրագրող Ռոբերտ Ֆիսկը, երբ Բուշը Իրաքին հարվածելու համար Թուրքիայից խնդրեց Դիարբեքիրի ռազմաբազայից հարվածել, Թուրքիան թույլ չտվեց’ մերժեց, Ֆիսկը գրեց,

-Եթե դու ցեղասպանությունը ճանաչած լինեիր, հիմա ոչ թե թույլատվություն պիտի խնդրեիր Երդողանից, այլ’ Ռոբերտ Քոչարյանից ու չէիր մերժվի: Վերջում Բուշի համար գրել էր,-

- Թուրքիայից վախենում է սպիտակ տան մուկը:

Մեր լոբբիստների աշխատանքը բավարար համարել չի կարելի, հույսները դրել են, որ օտարները իրենց փոխարեն պայքարեն ու պահանջեն, ինչու՞ է թյուր կարծիք ստեղծվում, որ թեկուզ Բուշը, կամ Օբաման Հայկական հարցի մանրամասներին քաջատեղյակ են ու ինֆորմացիայի պակաս չունե՞ն: Ինչու՞ հակիրճ բրոշյուրներ, չեն տպագրվում , CD-ներ ու թռուցիկի տեսքով տարածվում կոնգրեսում, որ բանաձևի համախոհների թիվն ավելանա: Տեղեկատական պատերազմն այսօր ավելի շահեկան վիճակում է, քան մեր համես կեցվածքով ուրիշի ողորմածությությանը ապավինելը, ասես ողորմություն ենք հայցում:

Թուրքը լինելով ցեղասպան ազգ. (հայեր, ասորիներ, հույներ, քրդել, ալավիներ…) նա կարողանում է իր լոբիստական ակտիվ քարոզարշավով դեռ մի բան էլ հային ցեղասպան ներկայացնել աշխարհին. բրոշյուրներ, ֆիլմեր, CD-ներ տարածելով:

Անգամ գերեզմաններից ոսկորներն է հանում ու աշխարհին ասում, որ թուրքերին

հայերն են կոտորել. Վանում էլ ցեղասպանության կոթող են կառուցում ի հիշատակ 15- թուրք զոհերի:

Անցած տարի ապրիլին, երբ տպագրվեց իմ “Ո՞վ սպանեց Հրանտ Դինքին” գիրքը, որը 4 լեզուներով է, ես Հրանտ Դինքի սպանությունը կապելով ցեղասպանության, Գուրգեն Մարգարյանի, Ղարաբաղի հերոսամարտի, Նոր Ջուղայի խաչքարերի… այս հակիրճ բայց մեծ ինֆորմացիա պարունակող գրքույկի էլեկտրոնային տարբերակը ես ուղարկեցի հազարավոր հասցեներով. Բուշին, կոնգրեսականներ, սենատորներ, լրագրողներ առանց սահմանի, հեղինակավոր

թերթերի, Թուրքական լրատվամիջոցներին ու առանձին թուրք լրագրողների…

Կոնգրեսական Շերմանից, Դեք Չեյնից, Ադամ Շիֆից ստացա շնորհակալական նամակներ ու անգամ մի շաբաթ անց Շերմանը կոնգրեսում հայտարարել էր, որ Հրանտ Դինքի արյունը չպետք է անհետևանք մնա. Թուրքիան պետք է պատասխան տա… տպագրվեց “ԱԶԳ”-ում: ճիշտ լոբբիստական աշխատանքը անպտուղ չի մնա:

Ասօր Թուրքական վերին էշելոնը նույն քաղաքականությունն է վարում երկրի ներսում ու մնացել է իր կարծր, հայատյաց կեցվացքի կրողը.

Արդեն մոտ հարյուր տարի է անցել ցեղասպանությունից, սակայն թուրքն էությամբ նույնն է մնացել…

Նույն ստի ու կեղծիքի մեջ շաղաղված Թուրքական կառավարությունն է, որոնք պարկուճված իրենց նախնիների պատյանի մեջ, մե՜ծ ճիգեր են գործադրում աշխարհին քաղաքակիրթ, ժողովրդավար ներկայանալու,

բայց ավա՜ղ…

Ավաղ, քանի որ տեսանք, թե ինչպես ստորաբար օգտագործեցին Ֆուտբոլայի հրավերքն իրենց շահերին ու հետո ատամ ցույց տվեցին: ՈՒղղակի մեր ղեկավարությունը լավ չի ուսումնասիրել թուրք ազգին, թե նա ինչի է ընդունակ.

նեղ տեղն ընկած պահին ծնկի գալ, լեն տեղ ընկավ’ քացով հարվածել:

Գյուլի Հայաստան գալուց սկսվեց մուկ ու կատու խաղալու գործընթացը այնքան, մինչև Օբամայի ելույթ: կարծեմ մինչ ապրիլի 24-ը այստեղ մի առիթով գրել եմ, որ սահմանը բոլոր դեպքերում չի բացվելու, անկախ նրանից Օբաման կասի Ցեղասպանություն բառը, թե’ չի ասի: նրանք սահմանի բացումը օգտագործում են պահեստային զենք մեր դեմ.

Ղարաբաղի հարցի ադրբեջանամետ լուծում ու ցեղասպանությունից հրաժարում:

Եթե Օսկանյանին այսքան տարիներ քթից բռնած ման տվեցին ու արդյունքը

Մադրիդյան փաստաթուղթը ունենք, բա անլեզու, անբերան Նալբանդյանից ի՞նչ

սպասենք. ասում եմ ի՞նչ սպասենք, բայց մոռացա ապրիլի 22-ին Թուրքիայի

արտգործնախարար Ալի Բաբաջանի հետ Շվեցարիայում ողջ ազգի թիկունքին գաղտնի “ճանապարհային քարտեզի” ստորագրման մասին:

ՇԱՆԹ

[SamvelT]

Архивы The New York Times — источник вранья и пропаганды для Азербайджана и правды для Армении

В архивах авторитетного американского издания до 1918-го года под Азербайджаном подразумевалась исключительно северная часть Персии, а этноним «азербайджанец» вообще не встречается, зато есть кавказские татары…Архивы The New York Times — источник вранья и пропаганды для Азербайджана и правды для Армении

14:22 / 25.07.2009Мировой экономический кризис пошатнул даже святую святых азербайджанской экономики – нефтяную отрасль, однако индустрия дезинформации и «лже-хабаров» продолжает функционировать бесперебойно и на полную катушку.

Окончательно убедивший своих читателей, что армянский писатель и общественный деятель Зори Балаян в своей монографии «Воскресение наших душ» якобы рассказывает о расправе армян над азербайджанскими пленными(1) (такой книги вообще не существует), докопавшись до названия издательства этой чудо-книги – «Ванадзор» (такого издательства в Армении не существует), накалив обстановку вестями, что организация венгерских армян «Айастан» требует казнить офицера Рамиля Сафарова в Ереване(2) (в венгерской республике нет такой организации), а Армения впервые возникла на карте мира в мае 1918 года (оставим без комментариев), Азербайджан перешел к архиву американской газеты The New York Times.

29-го марта текущего года агентство Day.az опубликовало последний шедевр азербайджанских генералов информационной, а точнее дезинформационной войны. Публикация от 4-го августа 1920-го года американской газеты The New York Times, приведенная в азербайджанском интернет ресурсе, якобы должна была убедительным образом доказать, что Карабах и Зангезур (южная область Армении, граничащая с Карабахом) в годы первой республики 1918-1920 годов входили в состав Азербайджана. «Появилось ещё одно историческое доказательство принадлежности этих областей Азербайджанской Демократической Республике в 1918-1920 годах и признания данного факта мировым сообществом», пишет Day.az, приводя выдержки из пресс-релиза американской гуманитарной организации Near East Relief, опубликованной в американском ежедневнике.

Итак, о чем же на самом деле рапортовал Near East Relief? Представитель этой организации пишет, что «населенные армянами области Карабах и Зангезур не управлялись властями республики Армения, поскольку были отрезаны от остальной части армянской республики ввиду отсутствия дорог и коммуникационных средств». Вот и все. Любопытно было бы узнать, какая часть данного текста содержит «исторические доказательства» принадлежности этих областей Азербайджану, как утверждает Day.az? По правде говоря, слово Азербайджан вообoе не фигурирует во всем контексте пресc-релиза.

Само собой в 1918-20 годах при неразвитости коммуникационных систем, горные места сложнее управлялись со стороны армянских властей, и поэтому время от времени туда направлялись комиссары с расширенными полномочиями, которые управляли на местах, имея определенную автономию от Еревана. Зангезурский руководитель Гарегин Тер Арутюнян (Гарегин Нждэ) удержал в Зангезуре национальную власть до июля 1921ого года, в то время как в самом Ереване уже бoлее полугода как действовал советский строй. Вообще хронологический Зангезур стал последней точкой на карте Южного Кавказа, где установились советские порядки. Большевики не забыли стойкости Нждэ, и арестованный СМЕРШом в 1943 году в Болгарии, он был осужден на 25 лет тюрем и лагерей.

Однако вернемся к архиву The New York Times.

Все номера газеты, начиная с первого же выпуска от 18-го сентября 1856-го года, отсканированы и доступны в цифровом формате на сервере библиотеки Конгресса США и ряда других библиотек. Разработана удобная поисковая система и за считанные секунды компьютер может найти все статьи The New York Times на заданную тематику и за указаyный период. Можно утверждать, что именно по схеме электронного поиска по слову «Karabakh» азербайджанская сторона нашла вышеуказанную газетную статью. По-другому ориентироваться в архиве крайне сложно.

Поработав в библиотеке Конгресса в течение нескольких дней можно однозначно и с полной ответственностью заявить, что в газете нет ни одной статьи, в которой Карабах, Зангезур или Нахичевань упоминались как территории Азербайджана в какой-либо исторический период. Абсолютно ни единой. Само собой, найдя такой документ, Баку немедля воспользовался бы им в пропагандистских целях.

И что же пишет The New York Times про Карабахскую область в период 1918-1921 годов?

26-ого июля 1920-го года под заголовком ""Большевики продвигаются, чтобы соединиться с турками" читаем: «Значительные силы большевиков пересекли Карабахскую область Армении (overruning the Karabagh district of Armenia) с явным намерением присоединиться с турецкими националистами»(3).

17-го марта 1918-го года в статье о русско-персидских и русско-турецких войнах 19-го века читаем : «…армянские области Карса, Эривана и Карабаха присоединены к России»(4).

19-го июля 1919-го года майор ВС США Джозеф Грин рапортует из Тифлиса: «Турки и татары продвигаются по направлениям Карабаха и Алагеза. Значительная часть Российской Армении оккупирована. Правительство Армении объявило военную мобилизацию»(5).

16-го марта 1921-го года, в период восстания против большевиков в Армении New York Times пишет: «Радиограмма от Симона Врацяна, председателя армянского кабинета, доносит: большевики полностью разбиты и вся страна, от Карабаха до Алагеза, то есть территория, которая не попала под турецкую оккупацию, контролируется армянским правительством»(6).

Примеры можно продолжать.

Разумеется, вышеуказанные публикации не могли остаться не заметным для азербайджанского специалиста, работающего с архивом. Однако, оставив в стороне множество статей американской газеты об армянском Карабахе, азербайджанская сторона отобрала и раскрутила пресс-релиз, в котором якобы «исторически доказывалась принадлежность Карабаха Азербайджану» (хотя про Азербайджан там и слово не было). Ничем как преднамеренным и целенаправленным обманом собственной общественности это не назовешь.

Отметим также, что поиск статей про сам Азербайджан приводит к довольно любопытным результатам. До 1918-го года ни в одной публикации авторитетного американского издания географическое название «Азербайджан» в приложении к той местности, которая в наши дни значится как Азербайджанская Республика, не используется. До 1918-го под Азербайджаном подразумевалась исключительно северная часть Персии, но никак ни Апшерон, ни говоря уже о Карабахе. Этноним «азербайджанец» вообще ни разу не встречается. Газета пишет о кавказских татарах или более обобщенно — о мусульманах.

Но об этом Day.az конечно же умолчал…

Список ссылок:

1. http://www.azeriunited.com/content/blogcat...2/lang,english/

2. «Эхо» 17.02.2005 «Организация Айастан требует, чтобы Рамиля Сафарова казнили в Ереване»

3. «Bolsheviki marching to join the Turks», «New York Times», July 26, 1920.

4. «New situation in Turkey», 17.03.1918, «New York Times»

5. «Turkish army moves to destroy the Armenians», 31.07.1919, «New York Times»

6. «Greeks said to plan new drive on Turks», by Edwin James, «New York Times». 16.03.1921.

Айкарам Наапетян

© 2009 News.am

[koglian]

Думал, где разместить, и в итоге, решил, что это - не "Армения", а именно - "вокруг неё".

Оказывается, такие-вот мы грозные...............полюбуйтесь:

ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ О ДЕЯНИЯХ АРМЯН НА АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ ЗЕМЛЕ

http://www.elibrary.az/docs/istoriya.pdf

[SamvelT]

Думал, где разместить, и в итоге, решил, что это - не "Армения", а именно - "вокруг неё".

Оказывается, такие-вот мы грозные...............полюбуйтесь:

ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ О ДЕЯНИЯХ АРМЯН НА АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ ЗЕМЛЕ

http://www.elibrary.az/docs/istoriya.pdf

Спасибо за линк , Ник джан ... Интересно видеть весь их "портфолио" в одном издании ... Они , как всегда , "на высоте" ...

Правда , претендовать на нечто большее , чем армянофобство и оправдание своих преступлений , вкупе с отрицанием Геноцида - это исдание не имеет права ... Булварная и вульгарная форма пропаганды , где сливаются пещерная ненависть к армянам , фальсификация фактов , сокрытие собственных преступлений путём переложения вины "с больной головы на здоровую" ...

Могу предложить сайт : www.armarchives.am , где у читателей будет возможность найти не ссылки на документы или цитаты , интерпретируемые "азербайджанскими учёными-обществоведами" , а реальных докумнентов тех лет ...

[Zinvor]

Чудны дела твои...........Аллах!

Итальянская газета Corriere della sera распространила информацию о том, что в грузовом отсеке Ту-154, следовавшего по маршруту Тегеран-Ереван, было оружие и большое количество детонаторов.

Как сообщает Bakililar.AZ, интересные подробности крушения самолета ТУ-154, следовавшего по маршруту Тегеран-Ереван, распространила итальянская газета Corriere della sera.

Напомним, что авиакатастрофа произошла 15 июля. Газета отмечает, что причиной возникшего пожара стал взрыв детонаторов, перевозившихся в грузовом отсеке самолета в большом количестве.

Итальянская газета отмечает, что Иран поставляет оружие террористической группировке «Хизбалла», используя при этом территорию Армении. Иранская авиакомпания Caspian Ailrines не комментировала информацию о том, что самолет, совершавший рейс Тегеран – Ереван, потерпел крушение из-за произошедшего в грузовом отсеке взрыва.

Армяне вообще открестились от того, что в пассажирском самолете могло перевозиться оружие. «Эта информация не соответствует действительности и ничем не обоснована. В пассажирских самолетах не может быть оружия», - говорится в распространенном заявлении Главного управления гражданской авиации Армении.

[Gorec]

Думал, где разместить, и в итоге, решил, что это - не "Армения", а именно - "вокруг неё".

Оказывается, такие-вот мы грозные...............полюбуйтесь:

ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ О ДЕЯНИЯХ АРМЯН НА АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ ЗЕМЛЕ

http://www.elibrary.az/docs/istoriya.pdf

Да уж, "научный труд" не тянет даже на название "реферат школьника из под гашиша". Что скажешь, лжеистория и лженарод в своем репертуаре. Вся основа этих двух государств жиздится на отрицании и перекраивание исторических фактов, как обычно не подкрепленные ни одним документом подтвержденным мировой наукой, т.е. брехня для себеподобных имбицилов. Как только рухнет вся эта их лжеоснова, в тот же период будет разрушено морально и возможно физически подорваны оба турецких выродка(Турция,Азербайджан).

[Zinvor]

Это часть интервью с неким рауфом раджабовым....................

- Означает ли это формирование нового формата в переговорном процессе по урегулированию Карабахского конфликта?

- Страны региона, и не только, понимают, что Турция должна войти в переговорный фарватер всеобъемлющего урегулирования армяно-турецких и армяно-азербайджанских взаимоотношений. Я надеюсь, что российско-турецкие переговоры после июльских надежд придадут новый импульс очередной встрече глав МИД Азербайджана и Армении и президентов этих стран в сентябре-октябре текущего года. Не секрет, что Армения экономически зависит от России, а налаживание отношений между Россией, Турцией и Арменией при условии открытия границ будет лишь способствовать социально-экономическому развитию Кавказа.

- Что еще по-Вашему будет обсуждаться в ходе визита премьер-министра России Владимира Путина в Турцию?

- Несомненно, в числе обсуждаемых вопросов будет ситуация вокруг Грузии. Нельзя забывать, что еще в 1921 году Россия и Турция подписали Карский договор, согласно которому Турция является гарантом неприкосновенности Аджарии. Таким образом, невооруженным глазом виден турецкий интерес в Грузии: инвестиции в Грузию, в частности в Аджарии. Турция заинтересована в стабильности, как на Кавказе, так и в Грузии.

..............Это слова полада бульбуля

Если Армения сорвет переговоры с Азербайджаном по урегулированию карабахского конфликта, останется лишь один путь - принуждение к миру.

Как сообщает Bakililar.AZ, в интервью газете "Зеркало" посол Азербайджана в России Полад Бюльбюльоглу заявил о том, что если Армения сорвет переговоры с Азербайджаном по урегулированию карабахского конфликта, останется лишь один путь - принуждение к миру.

............... Однако могу сказать, что если посреднические усилия Российской Федерации, а также других сопредседателей МГ ОБСЕ не дадут исчерпывающего эффекта, и переговоры вновь зайдут в тупик, то останется только один вариант. И названия такому варианту придумывать не придется. Оно уже вошло в международный политический лексикон: "Принуждение к миру".

Я думаю, что если конфликтующая сторона, осуществившая аннексию, не воспринимает переговорного языка дипломатического убеждения или принимает попытку решить конфликт мирным путем за слабость, то ее принуждают к миру. И силы на принуждение к миру у Азербайджана есть, как и у государств-сопредседателей Минской группы хватит геополитической мудрости с пониманием отнестись к реализации нашей страной естественного, прописанного в Уставе ООН права на самооборону...

Да, мы считали и продолжаем считать приоритетным мирный путь разрешения конфликта. Мировое сообщество это знает, ибо наше долготерпение насчитывает более пятнадцати лет. Мир прекрасно знает, что принимаемый азербайджанской стороной план является верхом компромисса и критической чертой уступок. Ибо миру понятно, что деоккупация районов вокруг бывшей НКАО, разблокирование коммуникаций, восстановление экономических и хозяйственных артерий региона и многое другое позволят Армении стать полноценной страной и

..........Это брайза-баран.

- На нынешнем этапе есть ли необходимость в привлечении к переговорам азербайджанской и армянской диаспор Нагорного Карабаха?

- Невозможно достижение долгосрочного мира, не отразив позиции всех сторон. С этой позиции заключение армянской и азербайджанской диаспор Карабаха должны быть отражены в любом окончательном договоре. Теперь это происходит формальным путем, то есть путем длительных переговоров, проводимых сопредседателями с армянами Нагорного Карабаха. Надеюсь, что в ходе своего очередного визита в Баку я возобновлю переговоры с азербайджанской диаспорой Нагорного Карабаха.

........................................Что то я не пойму,что происходит!Толи азеры врут от А до Я ,толи ВОЙНА очень близко!

[simple]

[................................Что то я не пойму,что происходит!Толи азеры врут от А до Я ,толи ВОЙНА очень близко!

Зинвор, война начнётся только в том случаее если азерам датут добро, обявив армян сербами, азербайджан албанцами( не древними а балканскими) , просто так ни кто им не позволит рисковать трубами, но дать добро махатся один на один это значить паражение азербайджана, и срыв многих газо-нефтевых проектов, а им этого некогда не простят,как в том фильме есть желание но нет возможности есть возможность но нет желания- дилема ильхамчика, вот такое имхо у мене

[Zinvor]

Зинвор, война начнётся только в том случаее если азерам датут добро, обявив армян сербами, азербайджан албанцами( не древними а балканскими) , просто так ни кто им не позволит рисковать трубами, но дать добро махатся один на один это значить паражение азербайджана, и срыв многих газо-нефтевых проектов, а им этого некогда не простят,как в том фильме есть желание но нет возможности есть возможность но нет желания- дилема ильхамчика, вот такое имхо у мене

Хмм,а может ограничат район боевых действий?Или второй вариант:Это то что обсе разделилось на две части-Россия ЕС и США..................

[simple]

Хмм,а может ограничат район боевых действий?Или второй вариант:Это то что обсе разделилось на две части-Россия ЕС и США..................

с обсе тоже вариант, но там ни кому не нужен решённый конфликт, а нерешённый конфликт выгоден русским больше чем западу, они этим самым и нас и азеров крепко за яйца держат, цетуруя нам петра первого а азерам говоря слова о целкости, пахан вовше недавно высказал версию о том что "военный буджет азербайджана ровный всему бюджету Армении" это параховая бочка на которой сидит шуллет бакинский, и рано или поздно ему придётся устроит "мини-войну" что бы проиграные в казино военный буджет списать, на что я возразил что карабахские могут не понят полёт мысли и манёвры ильхамчика и так не значай до баку дойти, и спросу с них нет это не Армения а карабах, офицально в составе азербайджана находистя можно и на гражданскою войну списать, типа карабахские против нахичиванских...не дадя Боря был бы Арцах в составе Армении ещё можно было говорить о каком нибудь движении, а так придётся уговаривать карабахский а они oх какой народ упрямый

Edited August 5, 2009 by simple

[SamvelT]

Чую , движняк идёт подкожный ...

"Ориентация-Север" ... Путинские и Сердюковские визиты , азерская истерика последних 3-4 месяцев ... Эрдоган-шоу ... Да и Мэтью Брайза ох..ел , по ходу со своими "откро-венными" высказываниями ...

Короче - пик "пресса" на армян ... по возрастающей ... Думаю , результаты пресса будут видны после "6-го августа" , т.е. завтра-послезавтра и до конца августа ... Путин ещё что-то должен "уточнить" с турками ... Если он "резко" остановится в Армении , это знак ... Какой знак - не знаю ... Но если "пролетит" мимо - это тоже знак , только гораздо более серьёзный ...

Армения должна "успеть" признать Арцах ... Действовать не озираясь по сторонам ... Арцах должен "успеть" войти в состав Армении ... (действовать также как и РА) ...

Это маразм говорить о двух государствах ... Необходимо говорить об одном общем Армянском государстве ... С немедленным выдвижением территориальных и других претензий к Турции ...

Времени осталось ровно столько , чтобы мы успели предугадать действия Москвы , Баку и Анкары ... Вашингтон и ЕС будут посредниками как всегда ...

Но от наличия конкретно поставленного Армянского Вопроса , качание нефти и газа по трубопроводам , будет уже менее легитимным , т.к. имеется вопрос о принадлежности территорий , по которым прходят трубопроводы ... Инвесторы на всяких Уолл-стритах и других "очагах терпимости" , не ставят ставки на спорные проекты ...

Динамику развития событий можно поменять , если перехватить инициативу ...

[Zinvor]

Чую , движняк идёт подкожный ...

"Ориентация-Север" ... Путинские и Сердюковские визиты , азерская истерика последних 3-4 месяцев ... Эрдоган-шоу ... Да и Мэтью Брайза ох..ел , по ходу со своими "откро-венными" высказываниями ...

Короче - пик "пресса" на армян ... по возрастающей ... Думаю , результаты пресса будут видны после "6-го августа" , т.е. завтра-послезавтра и до конца августа ... Путин ещё что-то должен "уточнить" с турками ... Если он "резко" остановится в Армении , это знак ... Какой знак - не знаю ... Но если "пролетит" мимо - это тоже знак , только гораздо более серьёзный ...

Армения должна "успеть" признать Арцах ... Действовать не озираясь по сторонам ... Арцах должен "успеть" войти в состав Армении ... (действовать также как и РА) ...

Это маразм говорить о двух государствах ... Необходимо говорить об одном общем Армянском государстве ... С немедленным выдвижением территориальных и других претензий к Турции ...

Времени осталось ровно столько , чтобы мы успели предугадать действия Москвы , Баку и Анкары ... Вашингтон и ЕС будут посредниками как всегда ...

Но от наличия конкретно поставленного Армянского Вопроса , качание нефти и газа по трубопроводам , будет уже менее легитимным , т.к. имеется вопрос о принадлежности территорий , по которым прходят трубопроводы ... Инвесторы на всяких Уолл-стритах и других "очагах терпимости" , не ставят ставки на спорные проекты ...

Динамику развития событий можно поменять , если перехватить инициативу ...

to SamveliT

..... Незнаю насколько это ПРАВДА,но лет 12 назад я слышал в москве разговоры о том что Ельцин по придя к власти не ратифицировал Карсский договор и бумага так и лежит с подписью СССровских начальников.

Это я к тому чтоСЛИШКОМ часто стали вспоминать Карсский договор и типа путин будет ПРО ЭТО говорить с турками

то simple:

...........Эээх сынок!я уже ничего не понимаю после августа 2008.Просто вместе со всеми пишу свои ДУРАЦКИЕ посты на форумах делая вид что я тоже умный эли,а в голове бардак ПОЛНЫЙ.........................

[Lazar]

Հույսով եմ Ռուսաստանը շատ լավ գիտակցում ա որ եթե նա կորցնի Հայաստանին ուրեմն նրան հաշված օրեր կմնան: Ու հավաստիացնում եմ ձեզ այդ պարագայում նույնիսկ ատոմային բոմբը ի զորու չի լինելու ինչ որ բան փոխել...

[Gorec]

to SamveliT

..... Незнаю насколько это ПРАВДА,но лет 12 назад я слышал в москве разговоры о том что Ельцин по придя к власти не ратифицировал Карсский договор и бумага так и лежит с подписью СССровских начальников.

Это я к тому чтоСЛИШКОМ часто стали вспоминать Карсский договор и типа путин будет ПРО ЭТО говорить с турками

то simple:

...........Эээх сынок!я уже ничего не понимаю после августа 2008.Просто вместе со всеми пишу свои ДУРАЦКИЕ посты на форумах делая вид что я тоже умный эли,а в голове бардак ПОЛНЫЙ.........................

 Я одно только понимаю всегда, надо надеяться на лучшее,а готовиться к худшему, и ни на кого не надеяться,только на себя.

[Lazar]

 Я одно только понимаю всегда, надо надеяться на лучшее,а готовиться к худшему, и ни на кого не надеяться,только на себя.

[simple]

Чую , движняк идёт подкожный ...

"Ориентация-Север" ... Путинские и Сердюковские визиты , азерская истерика последних 3-4 месяцев ... Эрдоган-шоу ... Да и Мэтью Брайза ох..ел , по ходу со своими "откро-венными" высказываниями ...

Короче - пик "пресса" на армян ... по возрастающей ... Думаю , результаты пресса будут видны после "6-го августа" , т.е. завтра-послезавтра и до конца августа ... Путин ещё что-то должен "уточнить" с турками ... Если он "резко" остановится в Армении , это знак ... Какой знак - не знаю ... Но если "пролетит" мимо - это тоже знак , только гораздо более серьёзный ...

Армения должна "успеть" признать Арцах ... Действовать не озираясь по сторонам ... Арцах должен "успеть" войти в состав Армении ... (действовать также как и РА) ...

Это маразм говорить о двух государствах ... Необходимо говорить об одном общем Армянском государстве ... С немедленным выдвижением территориальных и других претензий к Турции ...

Времени осталось ровно столько , чтобы мы успели предугадать действия Москвы , Баку и Анкары ... Вашингтон и ЕС будут посредниками как всегда ...

Но от наличия конкретно поставленного Армянского Вопроса , качание нефти и газа по трубопроводам , будет уже менее легитимным , т.к. имеется вопрос о принадлежности территорий , по которым прходят трубопроводы ... Инвесторы на всяких Уолл-стритах и других "очагах терпимости" , не ставят ставки на спорные проекты ...

Динамику развития событий можно поменять , если перехватить инициативу ...

Самвел, согласен с главной мыслю, если говорить футбольным языком (привет от сержа и гюля с вип ложы раздана) то мы забив гол в 94ом и поведя в счёте стали играть как бы от обароны на удерживания счёта а противник прикупив нескольких легионерав давид на наши ворота, да обарона у нас что надо, но могут поставить левый пенальтий, нам не только нужен воссаеденение арцаха с арменией (это само сабой) нам нужно требиовать и требовать жёстко джавах и нахичивань, джавах нужен сейчас, потому что наших братьев пресуют там всякие картвелские отрыжки и воры из "княжзеских" родов, нахичивань это прямой прицел на ван, эрзурум, карс, тут я знаю Зинвор со мниой не согласится но нужно высокая планка что бы заполучить хоты бы половину, и требуеем мы не острава фиджи или габриалтар а наши исконные историчекие земли, земли наших предков!!!

п.с пишу быстро так как на роботе

[zizou]

Путин в Турции: Баку и Еревану придётся перестраиваться?

Визит главы российского правительства Владимира Путина в Турцию 5 августа 2009 года - событие особого значения. Хотя бы потому, что историческая и дипломатическая практика российско-турецких, советско-турецких отношений показывает, что ранее визиты такого уровня стороны всегда готовили тщательнее и дольше. А их результаты часто имели больше протокольный эффект. На сей раз в Турцию высаживается самый настоящий "правительственный десант". Более того, визит премьер-министра России тщательно подготовлен, прежде всего, с технико-организационной стороны, поскольку в Анкаре состоялось заседание российско-турецкой смешанной межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству. Российскую сторону представлял вице-премьер Игорь Сечин.

Центральными темами двухстороннего обсуждения были вопросы регулирования торговых отношений, их договорно-правовой базы, снятия ряда существующих ограничений. Было отмечено, что по итогам 2008 года торговый оборот между Россией и Турцией составил 40 млрд долларов. Поэтому отношения между странами можно по праву отнести к разряду многопланового стратегического партнерства. Россия является одним из основных поставщиков углеводородов для Турции, которая, в частности, закупает в России до 25% нефти, необходимой для внутреннего потребления.

Прошли также переговоры министров энергетики Турции Танера Йылдыза и Сергея Шматко. Россия и Турция намерены подписать соглашение о расширении сотрудничества в энергетической сфере. Сергей Шматко также сообщил о возможных событиях сенсационного свойства: заключении межправительственного соглашения о сотрудничестве в рамках нефтепроводного проекта Самсун - Джейхан, разработке разрешительной документации по проекту газопровода "Южный поток", маршрут которого может пройти по турецкой территории Черного моря. Главы правительств двух стран намерены обсудить тендер на строительство первой АЭС в Турции с участием консорциума в составе российских компаний "Атомстройэкспорт", "Интер РАО ЕЭС" и турецкой компании Park Teknik, продлить соглашение по поставкам в Турцию российского газа, срок которого истекает в 2011 году, обсудить возможности реализации проекта "Голубой поток-2", а также участие Анкары в проекте "Южный поток".

Если все задуманное состоится и будет оформлено в виде соответствующих соглашений, то впору говорить об объединении энергосистем двух стран. Более того, это просто на глазах поднимает геополитическую значимость Турции в масштабах всего Ближнего Востока, особенно с учетом того обстоятельства, что Турция может принять предлагаемый проект "Голубого потока-2", который предусматривает и выход трубы на Израиль.

И не только это. Если Москва и Анкара договорятся о совместном участии в проекте газопровода NABUCCO, который предусматривает транзит газа через территорию Турции в Европу из Ирака, Азербайджана и, возможно, Туркмении и Ирана, то впору говорить уже о прорыве геополитического уровня.

В таком случае несколько иначе начинается вырисовываться и геополитическая картина в треугольнике Москва-Анкара-Баку. В этой связи бакинский политолог Зардушт Ализаде предполагает, что в первую очередь это может сказаться на проблеме карабахского урегулирования. Он предполагает начало "крупной игры", в ходе которой "Москва и Анкара могут выступить с единых позиций" в Закавказье, что может не устраивать Баку. Потому, что Москва якобы мечтает ввести в зону карабахского противостояния "своих миротворцев". Но сценарий предполагаемого хода событий выглядит все же иначе.

Прежде всего, если говорить о проблеме карабахского урегулирования, то, скорее всего, именно Анкара примет те условия, о которых буквально на днях говорил американский сопредседатель Мэтью Брайза: возвращение Азербайджану не 5, не 6, а всех 7 прилегающих к Нагорному Карабаху оккупированных районов Азербайджана, но в разные сроки. При этом вопрос политического статуса Нагорного Карабаха будет вынесен на последний этап. Что же касается " лачинского коридора", то, как предполагает Брайза, он может находиться под наблюдением неких миротворцев. Именно на этот факт, видимо, и намекает Зардушт Ализаде. Однако спектр российско-турецких отношений становится более широким, поскольку он имеет иное измерение.

Применительно к Закавказью это может сводиться, например, к созданию условий для налаживания диалога между Азербайджаном и Арменией, нормализации отношений между Арменией и Турцией, такому урегулированию карабахской проблемы, которое бы, прежде всего, устраивало две конфликтующие стороны. Тем более, что при определении общих позиций России и Турции в проблеме урегулирования региональных проблем, стороны лишатся возможности разыгрывать в своих интересах то русскую, то турецкую, то американскую карты.

Во-вторых, это могло бы способствовать стабилизации обстановки в масштабах всего Закавказья, что открывало бы реальные возможности и для прорыва Анкары, через которую начинают выстраиваться серьезные энергетические коммуникации как с Севера на Восток, так с Востока на Запад, в ЕС. В целом этот фактор стабилизировал бы остановку и в масштабах всего Ближнего Востока. Так что Баку и Еревану, возможно, придется перестраиваться, если они действительно готовы шагать под "большой марш" Москвы и Анкары

[SamvelT]

Самвел, согласен с главной мыслю, если говорить футбольным языком (привет от сержа и гюля с вип ложы раздана) то мы забив гол в 94ом и поведя в счёте стали играть как бы от обароны на удерживания счёта а противник прикупив нескольких легионерав давид на наши ворота, да обарона у нас что надо, но могут поставить левый пенальтий, нам не только нужен воссаеденение арцаха с арменией (это само сабой) нам нужно требиовать и требовать жёстко джавах и нахичивань, джавах нужен сейчас, потому что наших братьев пресуют там всякие картвелские отрыжки и воры из "княжзеских" родов, нахичивань это прямой прицел на ван, эрзурум, карс, тут я знаю Зинвор со мниой не согласится но нужно высокая планка что бы заполучить хоты бы половину, и требуеем мы не острава фиджи или габриалтар а наши исконные историчекие земли, земли наших предков!!!

п.с пишу быстро так как на роботе

Мы не можем претендовать на половину или часть нашей Родины ...

У нас есть Армянский Вопрос с Севрским Договором , который ещё никто не отменял ...

И дело совершенно не в моём наивном оптимизме ... Когда расчерчивалась карта (причём с включением Киликии в состав Армении) , ставка делалась именно на то , чтобы Армения была защищена как от турков , так и от российской экспансии , имея беспрепятственный выход к морям ... Чёрное море этой возможности не представляет , т.к. выход контролируется турками и будет саботироваться ими проход армянских судов ...

Это как конструктор , который собирается только по определённой схеме ...

Сейчас , весь вопрос стоит о том , что из общей "мозаики" сложенной 100 лет назад , армяне начали собирать свою "мозаику" , которая , помимо историко-правового аспекта , имеет к тому же и экономико-географическую целесообразность и логичность ... Если армянская экономическая "мозаика" заинтересует всех основных "игроков" , тогда вся остальная часть Армении (север , юг , запад и восток) , по принципу домино , начнут отпадать от тех гос.образований , в состав которых их некогда включили ...

Очень неслучайно , что Ахмадинеджат включил в список ЮНЕСКО 400 армянских памятников культуры , религии и т.д. Он смотрит дальше чем "северяне" , "восточные" и "западные" соседи , отрицающие принадлежность территорий армянам ...

Этот прессинг , оказываемый на армян , имеет своей целью не дать армянам возможности довести дело до ... начала ... Именно до начала , т.к. Арцахский конфликт , является именно началом Армянского Вопроса ... И этим всё сказано : если Арцах независим - это значит , что Карсский Договор уже недействителен , т.к. именно по Карсскому (Московскому) договорам , Арцах включён в состав Аз.ССР ... Т.е. по "принципу домино" все остальные пункты договора , теряют смысл ... И так далее ... Вопрос получил движение с 88-ти летней мёртвой точки ....

[simple]

если Арцах независим - это значит , что Карсский Договор уже недействителен , т.к. именно по Карсскому (Московскому) договорам , Арцах включён в состав Аз.ССР ... Т.е. по "принципу домино" все остальные пункты договора , теряют смысл ... И так далее ... Вопрос получил движение с 88-ти летней мёртвой точки ....

они все это прекрастно понимают и осазнают что pay back time рано или поздно наступит, как ты сказал Арцах это первый шаг, поэтому все начиная от русопедов коначая картвелов ( про турок уже молчу) оказывают давление на армян по мере возможности, карский договор преступный и нелегивный по своей сути а за каждое преступление приходится рано или поздно отвечать , прибалтов ты правельно в пример привёл, добавил бы от себя обсе которое отрытым текстом назвала русских такими же агрессорами во второй мировой как и немцы, процесс идёт и нам нужно вовремя соорентироватся.

Edited August 6, 2009 by simple

[SamvelT]

они все это прекрастно понимают и осазнают что pay back time рано или поздно наступит, как ты сказал Арцах это первый шаг, поэтому все начиная от русопедов коначая картвелов ( про турок уже молчу) оказывают давление на армян по мере возможности, карский договор преступный и нелегивный по своей сути а за каждое преступление приходится рано или поздно отвечать , прибалтов ты правельно в пример привёл, добавил бы от себя обсе которое отрытым текстом назвала русских такими же агрессорами во второй мировой как и немцы, процесс идёт и нам нужно вовремя соорентироватся.

Не брат ... Пусть уж лучше они ориентируются вокруг нашего , прямого как зубило "вопроса" ...

Нам нечего менять ... Мы можем только ускорить или замедлить "шаг" своего "вопроса" ...

[Gorec]

 Вот как решали нашу судьбу в начале прошлого века большевики иуды.

"              Восстановление позиций России в Закавказье 

Перелом в гражданской войне в России открыл перспективу распространения советской власти на все закавказские территории. Весной 1920 г. было сломлено сопротивление армий Деникина. На Северном Кавказе укреплялась власть советов, их вооруженные формирования - закаленные войнами и окрыленные победами - становились грозной силой. Этого не могли не видеть великие державы, в войсках которых на Кавказе, напротив, росли недовольство и настроения в пользу прекращения войны. Осуществить идею мандата Лиги наций на Закавказье, которая периодически обсуждалась в западных столицах, было вряд ли возможно. Великобритания начала эвакуацию своих войск. Это облегчило советизацию Закавказья. 

27 апреля 1920 г. азербайджанские большевики, воспользовавшись выводом британских войск и неспособностью правительства Азербайджанской Республики одержать победу над дашнакской Арменией в армяно-азербайджанским конфликте, подняли восстание в Баку. Возглавивший восстание Азербайджанский ревком обратился за помощью в Москву. В короткий срок территория Азербайджана была занята Красной Армией. 30 сентября 1920 г. РСФСР и вновь образованная Азербайджанская ССР заключили договор о военном и хозяйственном союзе. 

Советизация Азербайджана и союзнический настрой Москвы к симпатизировавшей Азербайджану Турции делали Баку приоритетным партнером России в армяно-азербайджанском конфликте. Но территории, из-за которых спорили Армения и Азербайджан, были одновременно и объектом притязаний Турции (Нахичевань). Поэтому Москва, сопротивляясь оккупации спорных территорий Нахичевани, Зангезура и Карабаха Турцией, одновременно высказывалась за передачу их Азербайджану, а не Армении. В июне 1920 г. после введения турецких войск в Нахичевань Красная армия также вступила в эту область. Нахичевань была объявлена социалистической республикой в союзе с Азербайджаном и РСФСР. Вслед за этим на советско-турецкой встрече в Москве было выработано компромиссное решение, согласно которому до общего урегулирования в Нахичевани должны были оставаться силы обеих сторон. 

Александропольский договор, отдававший Армению во власть Турции, способствовал, как отмечалось, возникновению революционной ситуации в Армении. В обстановке роста общественного возмущения созданный в Ереване ревкомом Армении 29 ноября 1920 г. провозгласил советскую власть. Новая власть заявила о непризнании подписанного дашнаками мира и обратилась "за помощью" к РСФСР. В Армению вошли советские войска. 

Российско-грузинские отношения после восстановления Советской власти на Северном Кавказе регулировались Московским договором между РСФСР и Грузинской Демократической Республикой от 7 мая 1920 г. По этому договору РСФСР признавала "независимость и самостоятельность Грузинского государства". Были урегулированы пограничные вопросы. В документе были оговорены границы Грузии с РСФСР, а также с Турцией и Азербайджаном, хотя представители Турции и Азербайджана в переговорах не участвовали. Это дало впоследствии основания Азербайджанской ССР оспорить принадлежность Грузии Закатальского округа, в результате чего эта территория была передана Азербайджану. Турция, претендовавшая на Батумскую область, в конце 1920 г. также предпринимала попытки вернуть себе этот район переговорным путем. 

Политическое существование независимой Грузинской Демократической Республики оказалось недолгим. РСФСР помогала грузинской левой оппозиции. Грузинские коммунисты, связанные с РКП(б), возглавили 11 февраля 1921 г. восстание под лозунгами установления советской власти. Через несколько дней ревком Грузии обратился к СНК РСФСР с просьбой о военной помощи. Она была немедленно оказана, и к середине марта 1921 г. Красная Армия заняла всю территорию Грузии, которая была провозглашена советской социалистической республикой. 21 мая 1921 г. между ней и РСФСР был подписан договор о военном и экономическом союзе."

   "                                             Карсский договор 

Общее урегулирование ситуации в Закавказье было основано на Карсском договоре. Он продолжал линию советско-турецкого союза, закрепленную московским Договором о дружбе и братстве между РСФСР и Турцией от 16 марта 1921 г. Московский договор отменял все ранее заключенные договоры о разграничении в Закавказье. Северо-восточная границы Турции устанавливалась таким образом, что районы Карса, Ардагана и Артвина отходили к Турции, а Батума (Батуми) - к Грузии. В Нахичеванской области создавалась автономия под покровительством Азербайджана. Специально оговаривалось, что Азербайджан не уступит этого протектората третьему государству. 

По аналогии с московским Договором при участии представителей РСФСР 13 октября 1921 г. в Карсе был подписан договор между Армянской, Азербайджанской и Грузинской советскими социалистическими республиками, с одной стороны, и Турцией - с другой. Его положения повторили основные пункты российско-турецкого договора от 16 марта. Таким образом, новое разграничение в Закавказье получило полное международно-правовое оформление. 

В 1922 г. Азербайджанская, Армянская и Грузинская ССР снова образовали федерацию - на этот раз Закавказскую Советскую Федеративную Социалистическую республику. Через нее республики Закавказья в декабре 1922 г. вступили в СССР. С 1936 по 1991 г. каждая из республик входила в Советский Союз непосредственно."