Ararat3 Posted June 16, 2010 Report Share Posted June 16, 2010 Воистину: призыв жить без дураков многие считают... геноцидом! Выходит, что всё остаётся на своих местах? Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 16, 2010 Report Share Posted June 16, 2010 Выходит, что всё остаётся на своих местах? Ты так глобально выражаешься порой, Ararat3! "...Все то же солнце ходит надо мной, Но и оно не блещет новизной!" Шекспир. Сонет N... (ей Богу забыл! ) Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted June 16, 2010 Report Share Posted June 16, 2010 Ты так глобально выражаешься порой, Ararat3! Раз существует - Глобальное потепление, Глобальная политика, Глобальная авантюра, Глобальная сеть, Глобальный модератор, то почему не должен существовать - Глобально выражающий? Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 16, 2010 Report Share Posted June 16, 2010 Раз существует - Глобальное потепление, Глобальная политика, Глобальная авантюра, Глобальная сеть, Глобальный модератор, то почему не должен существовать - Глобально выражающий? Да-да: глобально выражающий глобальные вопросы. Впрочем, если уточнишь вопрос, может быть я тебе отвечу: что именно остается и на каких местах Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted June 16, 2010 Report Share Posted June 16, 2010 (edited) Да-да: глобально выражающий глобальные вопросы. Впрочем, если уточнишь вопрос, может быть я тебе отвечу: что именно остается и на каких местах Имею ввиду мышление армян Армении по поводу: Истинный, породистый армянин из Армении, и ... ....Armyane postoyanno projivayushie za predelami Armenii absolyutno bezpolezni ne tolko Armenii no i vsemu Armyanskomu narodu. Edited June 16, 2010 by Ararat3 Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 16, 2010 Report Share Posted June 16, 2010 (edited) Имею ввиду мышление армян Армении по поводу: Истинный, породистый армянин из Армении, и ... Причем здесь "истинный", "породистый" и т.п.! Я вижу, действительно "все остается на своих местах"! Т.е. так и не поняли слишком многие из вас - армян, живущих не в Армении, о чем идет в самой Армении речь и о чем ведется спор вот уже более 2 лет - в открытую, и давно - подспудно. Понимаешь, Ararat3, с 1991 года в Мире существует суверенное государство: Республика Армения. Это государство имеет фактические границы, за пределами которых паспорт гражданина РА без соответствующего государственного штампа в нем является недействительным. Гражданин РА, живущий в Армении, может считать себя выходцем из "Miatsyal Hayrenik", из "Hayk"-a, может считать себя хоть Папой Римским или императором Китая, но от этого он не перестает быть гражданином РА и не прекращает испытывать проблемы, связанные с реализацией своих гражданских (а не этнических!) прав и свобод, которые даны ему Законом. Более того, гражданин РА - не обязательно армянин. Законодательство РА не "заточено" под армянский этнос, а предполагает равенство граждан РА вне зависимости от их этнической, расовой, религиозной принадлежности. Хочу обратить твое внимание, Ararat3, что в самой Армении не существует дискуссии или спора о самой демократии или о том, хороша или плоха, целесообразна или нецелесообразна демократия для государства и граждан РА. Выбор в пользу демократической формы социально-политического устройтва государства и общества в РА бесспорен, это не подтвергается сомнению на властью, ни гражданами. Существующий в Армении острый спор происходит по поводу скорости реализации (применения на практике) закрепленных в Конституции норм и принципов а также того, что из них является "первостепенным" и "вторичным". И всякий раз, когда вольными или невольными свидетелями этого внутригражданского спора становятся армяне зарубежья, среди граждан Армении возникает закономерное ожидание, что их соотечественники, живущие преимущественно в демократических странах, поймут законность требований граждан РА и помогут (хотя бы своим мнением) именно им, а не власти, которая является основным тормозом в реализации законности в Армении. Но ожидания эти вот уже много раз по схожим поводам оказываются напрасными. Более того, люди, избравшие для себя, для своей жизнедеятельности страны преимущественно демократические, предлагают своим соотечественникам в Армении рецепты, которым не просто не следуют сами, а избегают их! И вот это не только не понятно, это просто непорядочно! Tseghakron живет не в Армении. И поэтому подобное его заявление читается совсем иначе! В его словах - горечь и сожаление, причем - за "свою сторону". Повторяю: зарубежные армяне, тем более - институциональные образования Спюрка могли бы серьезно повлиять на положение дел в самой Армении. Но они в подавляющем своем большинстве ограничиваются "оргазмами" при встречах с представителями власти РА сомнительной легитимности, подачками той же власти и наплевательским отношением к истинным нуждам и ожиданиям своих соотечественников - граждан Армении. Спюрк "просыпается" по поводу Карабаха, Геноцида, отношениям с Турцией, т.е. по по поводам, от которых положение дел с законностью в самой Армении, с правами и свободами граждан РА никак не меняется. Причем Спюрк никак не может понять (или прикидывается), что только демократическая Армения, только свободные и защищенные всей полнотой Закона граждане РА являются единственным реальным, решающим ресурсом для решения проблем общеэтнического значения. Спюрк может демострировать, лоббировать этнические интересы, в конце концов - терроризировать врагов армянского этноса. Но только экономически развитая Армения, с постоянно и существенно увеличивающимся населением способна наилучщим образом способствовать и исторической справедливости в масштабе этноса, и защищать завоевания в навязанных нам войнах. А что может стать мотивом массовой репатриации армян в Армению? Или желанием представителей иных этносов принять гражданство РА и переехать сюда на ПМЖ? Ценностей "под" Арменией слишком мало, все ценностные потенциалы РА находятся на ее "поверхности". Только становление Армении в качестве правового оазиса может послужить указанной цели. Edited June 16, 2010 by adabas Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted June 16, 2010 Report Share Posted June 16, 2010 Причем здесь "истинный", "породистый" и т.п.! Я вижу, действительно "все остается на своих местах"! Т.е. так и не поняли слишком многие из вас - армян, живущих не в Армении, о чем идет в самой Армении речь и о чем ведется спор вот уже более 2 лет - в открытую, и давно - подспудно........... adabas, а разве ты не замечаешь, что подобное твориться во всех республиках бывшего СССР, если не хуже? Подобного бардака, избежали только Прибалтийские республики. Для Армении, стране не имеющего выхода к морю, скудной полезными ископаемыми и сырьевой базой, не имеющего природого топлива, имеющих вокруг да около столько недоброжилателей, не настолько уж катастрофически его положение, как рисуешь ты. Что тогда говорить о сраши? Ведь тамошние граждане должны 24 часа в сутки биться головой о стену, ввиду того, что в такой величайшей стране мира, подавляющее большенство народа живёт так, как будто речь идёт о стране третьего мира. Там даже о пресловутой демократии не идёт речь. Вся власть находиться в руках силовиков. Естественно, проживая в Армении ты более информирован положением дел в Армении, но ты забываешь, что мы живём в 21-веке, и мы тоже владеем информацией, и по крайней мере, я имею три армянских ТВ канала, и кое что, я тоже улавливаю с тех передач. Мне кажется, что ты очень сгущаешь краски, намеренно или не намеренно, вот это я понять не могу. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 16, 2010 Report Share Posted June 16, 2010 adabas, а разве ты не замечаешь, что подобное твориться во всех республиках бывшего СССР, если не хуже? Подобного бардака, избежали только Прибалтийские республики. Для Армении, стране не имеющего выхода к морю, скудной полезными ископаемыми и сырьевой базой, не имеющего природого топлива, имеющих вокруг да около столько недоброжилателей, не настолько уж катастрофически его положение, как рисуешь ты. Что тогда говорить о сраши? Ведь тамошние граждане должны 24 часа в сутки биться головой о стену, ввиду того, что в такой величайшей стране мира, подавляющее большенство народа живёт так, как будто речь идёт о стране третьего мира. Там даже о пресловутой демократии не идёт речь. Вся власть находиться в руках силовиков. Естественно, проживая в Армении ты более информирован положением дел в Армении, но ты забываешь, что мы живём в 21-веке, и мы тоже владеем информацией, и по крайней мере, я имею три армянских ТВ канала, и кое что, я тоже улавливаю с тех передач. Мне кажется, что ты очень сгущаешь краски, намеренно или не намеренно, вот это я понять не могу. Во-первых, я живу не "во всех республиках бывшего СССР", а конкретно - в Армении. Во-вторых, в то время, когда писалась и утверждалась первая редакция Конституции РА, у Армении также не было ни выхода к морю, ни собственной сырьевой базы, ни особо доброжелательных соседей. Ко времени последней редакции Конституции РА ничто из перечисленного не изменилось. Значит ли это, что Конституция РА - неосуществимый блеф, функционеры, инициировавшие ее - мерзавцы и лгуны, а граждане РА - доверчивые идиоты в подавляющем своем большинстве? Я так не считаю! Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted June 17, 2010 Report Share Posted June 17, 2010 Моё почтенье Admin-у !!! Серьезнее пожалуйста. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted June 17, 2010 Report Share Posted June 17, 2010 Во-первых, я живу не "во всех республиках бывшего СССР", а конкретно - в Армении. Во-вторых, в то время, когда писалась и утверждалась первая редакция Конституции РА, у Армении также не было ни выхода к морю, ни собственной сырьевой базы, ни особо доброжелательных соседей. Ко времени последней редакции Конституции РА ничто из перечисленного не изменилось. Значит ли это, что Конституция РА - неосуществимый блеф, функционеры, инициировавшие ее - мерзавцы и лгуны, а граждане РА - доверчивые идиоты в подавляющем своем большинстве? Я так не считаю! Я почему-то полагал, что за внесение изменений в конституцию "проголосовали" гранты Европейского Союза и еще несколько человек. Кстати помню как разного рода аналитики трубили о том, что теперь премьер-министр будет главнее президента, сейчас ага Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 17, 2010 Report Share Posted June 17, 2010 Я почему-то полагал, что за внесение изменений в конституцию "проголосовали" гранты Европейского Союза и еще несколько человек. Кстати помню как разного рода Если Вы видите это сообщение, значит кто то пытался Вас оскорбить. Просьба сообщить нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878итики трубили о том, что теперь премьер-министр будет главнее президента, сейчас ага За ПДД вообще никто не голосовал и не имел такой возможности (по крайней мере в Армении), но это не означает, что их можно не соблюдать. Когда он де-факто главнее, живет он не долго. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted June 17, 2010 Report Share Posted June 17, 2010 За ПДД вообще никто не голосовал и не имел такой возможности (по крайней мере в Армении), но это не означает, что их можно не соблюдать. Когда он де-факто главнее, живет он не долго. ...верхи конституцию применять не хотят, снизу тоже не заметно желания. Верхи и низы слились в экстазе. Статус-кво форевар? Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted June 17, 2010 Report Share Posted June 17, 2010 ...верхи конституцию применять не хотят, снизу тоже не заметно желания. Верхи и низы слились в экстазе. Статус-кво форевар? На ум приходит старое, такое знакомое выражение ильича, как: Верхи не могут, низы не хотят. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 17, 2010 Report Share Posted June 17, 2010 (edited) ...верхи конституцию применять не хотят, снизу тоже не заметно желания. Верхи и низы слились в экстазе. Статус-кво форевар? Пока самолеты садятся и взлетают из "Звартноца" и "Гюмри" и пока в Армению поступает трансфертное бабло, боюсь, статус-кво останется таковым (если, конечно, не придет в движение та "тектоническая плита", на которой стоит этот вертеп). Но это не означает, что следует сидеть, сложа руки. Edited June 17, 2010 by adabas Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted June 17, 2010 Report Share Posted June 17, 2010 На ум приходит старое, такое знакомое выражение ильича, как: Верхи не могут, низы не хотят. Фраза была использована для понятливости и вижу, что это сработало. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted June 17, 2010 Report Share Posted June 17, 2010 Председатель правления партии Армянское Общенациональное Движение Арарат Зурабян подал в отставку. В правлении партии корреспонденту ARMENIA Today данную информацию подтвердили, однако от комментариев воздержались. «Завтра Арарат Зурабян будет доступен журналистам и сам представит те причины, по которым решил пойти на подобный шаг», - заметил руководитель пресс-службы АОД Карен Карапетян. Среди сторонников оппозиции шли также слухи о том, что как Зурабян, так и Кокобелян продались властям во имя сохранения собственного бизнеса. Тот факт, что бизнес вышеуказанных лиц никак не пострадал после акций оппозиции, лишь усугубил подозрения их сторонников. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted June 18, 2010 Report Share Posted June 18, 2010 Admin, посмотри, что происходит. Kars пишет: «И как вам удается избирать в парламент таких идиотов? Что это говорит об электорате РА?» Т.е., если в парламенте оказался идиот, то виноват в этом электорат - а как иначе?! Идиот или умница, но если "депутат", то значит он избран, иное просто не помещается в сознании Kars-a - и это естественно! Нет, уважаемый adabas. Я же не с луны свалился; я прекрасно знаю, что существуют различные мнения и даже сомнения насчет кое-каких аспектов прозрачности последних парламентских выборов в Армении. Но ведь это опять говорит о том, о чем я все это время твердил в теме о «Пороках» - не хрена насаждать адабасовскую демократию там, где заведомо известно, что она всё равно не сработает в абсолютной совершенности, а потом сетовать на отсутствие абсолютного совершенства. Ведь надо обязательно учитывать климатические условия (назовём это условно так). Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 18, 2010 Report Share Posted June 18, 2010 (edited) Нет, уважаемый adabas. Я же не с луны свалился; я прекрасно знаю, что существуют различные мнения и даже сомнения насчет кое-каких аспектов прозрачности последних парламентских выборов в Армении. Но ведь это опять говорит о том, о чем я все это время твердил в теме о «Пороках» - не хрена насаждать адабасовскую демократию там, где заведомо известно, что она всё равно не сработает в абсолютной совершенности, а потом сетовать на отсутствие абсолютного совершенства. Ведь надо обязательно учитывать климатические условия (назовём это условно так). Kars jan, du indz es dzer arnum, te inq't qez, mattah? Известно, что Земля не круглая в абсолютной совершенности, а эллипсоидная. Однако, она не плоская! Edited June 18, 2010 by adabas Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted June 18, 2010 Report Share Posted June 18, 2010 Армения и Азербайджан должны договориться, заявил известный актер Армен Джигарханян в интервью GZT.ru «Думаю, Армения и Азербайджан должны договориться. Это трудно, потому что одна из основных проблем там— религиозная. Но я прожил часть своей жизни в Армении (с рождения в 1935 году до конца 1960-х - прим.ред.), у меня было немало знакомых азербайджанцев, и у меня есть надежда, что все конфликты уладятся. Я верю, что поможет религия, аксакалы— они могут добиться того, что не под силу ни одному президенту. Главное, чтобы люди захотели договориться», - сказал он. Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 Задаемся вопросом: а хотят ли люди , этого примирения, с той и этой стороны. Ответ пока напрашивается один: большинство - нет, или пока неготово. Вывод: в ближайшем времени, никакого примирения не будет. Quote Link to post Share on other sites
Arsen.Ambartsumyan Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 (edited) не охота с этими шакалами мириться.... Лучше воевать Сегодня при мне на остановке красивая азербайджанка стоит и харчком плюется.... ну как так возможно??? Edited June 19, 2010 by artsakh.in Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 Согласно сведениям, полученным из армии обороны НКР, 18-го июня, около 23:30 по местному времени, близ поселка Чайлу, на территорию Нагорно-Карабахской Республики проникла азербайджанская вооруженная разведывательная группа. Как сообщили Новости Армении – NEWS.am в пресс-службе Министерства обороны Армении, азербайджанцам удалось достичь северо-восточной части пояса соприкосновения карабахско-азербайджанских войск. Благодаря четким действиям военнослужащих Армии обороны Нагорно-Карабахской Республики, вражеская вооруженная группировка была встречена лоб в лоб . Начался бой. Вследствии мер, принятых армянской стороной, противник отступил, оставив на поле боя одного убитого. В результате стычки армянская сторона потеряла 4-х солдат убитыми, еще 4 военнослужащих ранены. Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 (edited) Согласно сведениям, полученным из армии обороны НКР, 18-го июня, около 23:30 по местному времени, близ поселка Чайлу, на территорию Нагорно-Карабахской Республики проникла азербайджанская вооруженная разведывательная группа. Как сообщили Новости Армении – NEWS.am в пресс-службе Министерства обороны Армении, азербайджанцам удалось достичь северо-восточной части пояса соприкосновения карабахско-азербайджанских войск. Благодаря четким действиям военнослужащих Армии обороны Нагорно-Карабахской Республики, вражеская вооруженная группировка была встречена лоб в лоб . Начался бой. Вследствии мер, принятых армянской стороной, противник отступил, оставив на поле боя одного убитого. В результате стычки армянская сторона потеряла 4-х солдат убитыми, еще 4 военнослужащих ранены. Как гуси спасли Рим. Произошло это в 390 г.до.н.э. На Рим напали галлы. Они разгромили римское войско, и часть римлян спряталась на Капитолийском холме, защищенном скалами. Никак не могли галлы добраться до римлян. Но в один из дней они узнали о тайной тропе, которая вела на Капитолий. Галльский вождь Бренн собрал самых сильных и ловких воинов и отправил их по этой тайной тропе на римлян. В эту ночь измученные римские часовые уснули, и галлам удалось незамеченными пройти по тропе. Но их услышали 'священные' гуси, которые находились в храме Юноны. Они подняли шум. Часовые проснулись, подняли тревогу, и римляне отразили нападение галлов. Edited June 19, 2010 by Ararat3 Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 Как гуси спасли Рим. Произошло это в 390 г.до.н.э. На Рим напали галлы. Они разгромили римское войско, и часть римлян спряталась на Капитолийском холме, защищенном скалами. Никак не могли галлы добраться до римлян. Но в один из дней они узнали о тайной тропе, которая вела на Капитолий. Галльский вождь Бренн собрал самых сильных и ловких воинов и отправил их по этой тайной тропе на римлян. В эту ночь измученные римские часовые уснули, и галлам удалось незамеченными пройти по тропе. Но их услышали 'священные' гуси, которые находились в храме Юноны. Они подняли шум. Часовые проснулись, подняли тревогу, и римляне отразили нападение галлов.Тяжело быть армянином а уж ЗИНВОРОМ вообще невыносимо.У всех как у нормальныхлюдей ОДИН враг а у Зинвора друзей ваще нету.Гуси и те могут заткнуться! Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 (edited) Армения и Азербайджан должны договориться, заявил известный актер Армен Джигарханян в интервью GZT.ru «Думаю, Армения и Азербайджан должны договориться. Это трудно, потому что одна из основных проблем там— религиозная. Но я прожил часть своей жизни в Армении (с рождения в 1935 году до конца 1960-х - прим.ред.), у меня было немало знакомых азербайджанцев, и у меня есть надежда, что все конфликты уладятся. Я верю, что поможет религия, аксакалы— они могут добиться того, что не под силу ни одному президенту. Главное, чтобы люди захотели договориться», - сказал он. Уважаемый Армен Борисович! Общеизвестно и неоспоримо, что вы крайне оригинальны как на сцене, так и на экране. И именно эта индивидуальная отличительность и неприятие штампов сделало Вас артистом оригинальным, отличным от артиста среднестатистического. Ваши суждения по ряду жизненных вопросов, доходящие до нас то с телеэкрана, то со страниц газет, то высказанные в приватных беседах, надо сказать, также довольно оригинальны. Однако мысли эти, высказанные большим актером, к сожалению, не вызывают того восторга, который вызывает его игра. Вы безапеляционно утверждаете, что Армении и Азербайджану трудно договориться, «… потому что одна из основных проблем там— религиозная». Простите, а вообще говоря с историей с истоками этого конфликта Вы вообще знакомы? Что касается, в частности его религиозных корней, то то конфликт настолько далек от этого, что несмотря на неимоверные десятилетние усилия Азербайджану так и не удалось представить его именно в таком виде и настроить против армян исламский мир. Теперь вот Вы, ни с того ни с сего,- берете на себя роль проповедника религиозной войны. Спрашивается, зачем? Если этого на самом деле нет.Если конфликт этот ни в какой момент не продемонстрировал по сей день ни какого, сколь – нибудь, даже близкого к религиозному, какого-либо проявления. Вы Родились в Армении, прожили здесь более 30-ти лет, потом так или иначе общались с этой страной. Так неужели Вы, мастер сцены и экрана за свои прожитые более семи десятков лет не уяснили, что в Армении, и в армянской среде вообще, никогда не было, и сейчас тем более не существует института так называемых «аксакалов». Помнится, в 88-ом нечто подобное в Ереване по простоте душевной высказал секретарь ЦК КПСС Владимир Долгих, потом долго не мог отмыться. А что касается Вашей уверенности, «…что поможет религия», то приведу слова духовного лидера Азербайджана и всего мусульманского Кавказа Гаджи Аллашукюра Паша-заде, которыми сей религиозный деятель характеризует армян: «Ложь и предательство в крови у армян. Они сидели за нашим столом, ели наш хлеб, а выйдя на улицу, говорили против нас». Так что одно дело Сцена и Игра, и совсем другое дело,- Жизнь и Реальность. Переходя из своей сферы в другую, не очень знакомую, стоит, наверное, припомнить все же гиппократовское - «Не навреди!». А что касается о том, что необходимо договириться, то здесь сомнений быть не может. Это априорная истина, что со всеми соседями надо жить в мире. Но это получается только тогда, когда каждый из соседей живет в своем доме… С искренним уважением ВЛАДИМИР АРУТЮНЯН ---------------------------- Высказывать ли свое мнение или помалкивать - выбор человека. Говорить что-либо - это его право. Но воспользовавшись этим правом, человек должен быть готов, что его могут и на хер послать - в порядке полемики. Edited June 19, 2010 by adabas Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.