Satenik Posted August 13, 2002 Report Share Posted August 13, 2002 SAS,очень рада за "худшую половину человечества". Одним грехом будет меньше... Alya, Вот и слава Богу! Значит, не все еще потеряно! Может еще и подружимся... Quote Link to post Share on other sites
oops! Posted August 13, 2002 Report Share Posted August 13, 2002 Krasavica Satenik ... Alya mne ochen zhal' chto tebe ne vstrechalis predannie i prosto nastoyshie druzya ... :notify: Quote Link to post Share on other sites
POGO Posted August 14, 2002 Report Share Posted August 14, 2002 О, какая интересная дискуссия!!! Как всех затронуло-то!!!Теперь по порядку: Alya Jan мне тебя искренне жаль, что в жизни тебе не повстречалась подруга, настоящая подруга, которой доверяешь как самой себе, которая радуется твоим успехам и остается рядом с тобой не только в беде, как правильно отметил Сенч, но и в радости и успехе - это очень трудно, но важно. Однако, дело возможно не в том, что ты не встретила подходящую подругу, дело, возможно, в тебе, может ты не умеешь дружить сама, может попробуешь оценить себя как друга, и, если найдешь недостатки, исправляй их скорее, ведь жить без друзей - ой как не легко!!! Чтобы понять, что человек - настоящий друг, нужно как минимум достаточно времени, нужно многое пережить, пройти через многое вместе.У меня не много друзей, но их и не должно быть много. Важно определить для себя грань между другом и приятелем, приятелей и знакомых (причем иногда довольно близких) может быть много, но среди них есть только несколько (иногда один) таких, которых можно без оговорок назвать друзьями.Что касается дружбы между мужчиной и женщиной - я наивно продолжаю верить в нее. С детства я общалась больше с мальчиками (возможно влияние старшего брата), поэтому всегда так и воспринимала всех ребят друзьями (в связи с вышесказанным скорее приятелями), причем не только своих друзей, но и друзей брата. Однако, я в разговорах с парнями заметила, что они в большинстве своем считают, что дружба между М. и Ж. - дело временное, если девушка привлекательна для мальчика (параметры могут быть совершенно разными, но в целом чем-то привлекает :bigsmile: ), то стоит ей дать повод, как дружба перерастет в нечто иное. Мне это очень обидно, потому что среди моих знакомых были ребята, с которыми, я считала, мы прекрасно общались, чисто по-дружески, но стоило мне начать серьезно встречаться с другим человеком, как все они куда-то подевались, а значит для них это была не дружба... Но все-таки она есть, редко, но встречаются случаи настоящей дружбы между мужчиной и женщиной, вот кому я считаю повезло, тем кто смог сохранить дружбу вопреки природному влечению Для меня мой лучший друг (мужского пола) - это мой любимый: конечно, я понимаю, что это не чистая дружба, в понимании именно дружба, но для меня очень важно, что при наших взаимоотношениях он сумел стать для меня помимо всего прочего еще и другом. Дружите и дорожите своими друзьями, если они того стоят! Quote Link to post Share on other sites
Alya Posted August 14, 2002 Report Share Posted August 14, 2002 Дорогие мои, не надо меня жалеть . Объективно я мало похожа на бедную и несчастную девочку, волею судеб лишенную общения и друзей. У меня масса приятелей и знакомых, но близких подруг предпочитаю не иметь (боюсь недобрых и лживых людей, и еще очень боюсь ошибиться). Наверное, у меня есть, чему могут позавидовать другие. Да, всё как в той рекламе : «Везучая – внешность, поклонники, цветы, высокооплачиваемая работа…Cosmo – это успех…» Кстати, в свободное от работы время я пишу туда разные статейки. ;-) Милые, послушайте, может, жизнь армянских женщин или женщин в Армении – спокойна, размеренна и предсказуема. Дом. Семья. Муж. Дети. Зачастую никакой работы. Я же живу в Москве, в этом безумно сумасшедшем городе жуткой конкуренции и соперничества, но в то же время городе огромных возможностей (главное – попасть в струю). Это накладывает определенный отпечаток на всю жизнь, в том числе и на «проблему» дружбы, а если быть точнее, то на «проблему» женской дружбы. Знаете, дружба – это не только легкое, непринужденное общение, это очень тяжелая работа и ответственность. :notify: А иметь Друга – одновременно роскошь и адский труд. Это бессонные ночи, отмененные свидания, пропущенные авиарейсы. Это полуночные встречи и проводы в аэропорту. Это большие суммы потраченных денег, которые никогда и ни за что не будут вытребованы вами назад. Это когда вы отменяете свой долгожданный единственный отпуск в году, если в силу определенных причин так нужно Ему – вашему Другу. Это когда вы, полюбив одного и того же человека, уходите, а он, ваш Друг, остается. Да, тяжело… Вы много отдаете, но гораздо больше получаете взамен – искреннюю и преданную дружбу. По-моему, ради этого стоит дружить. Хотя для меня понятие «дружба» имеет род, и он мужской. Женская дружба (именно в описанном мной выше варианте) – явление исключительно редкое, достойное занесения в Красную Книгу. Все-таки самые лучшие друзья, которые никогда не предадут и не польстят, - это мои родители, сестренка и ... любимый мужчина (который все же наполовину друг ). P.S. Я вкратце описала лишь самую напряженную часть дружбы, так как про легкую и приятную вы ярко и красочно рассказали в начале этой темы. :sleepy: Quote Link to post Share on other sites
POGO Posted August 14, 2002 Report Share Posted August 14, 2002 Alya, с тем, что ты пишешь теперь, я согласна. Очень разумные доводы, приятно пообщаться с грамотным человеком (этот форум всегда приятно удивляет такого рода собеседниками!!!) Но опять не во всем я с тобой могу согласиться. В том, что дружба - это труд, иногда доставляет много неудобств и даже неприятностей - полностью согласна, но она того стоит и просто в этом и состоит, то есть друзья для того и существуют. По поводу женской дружбы, извини, если тебя обидела фраза, что мне жаль тебя - я не имела ввиду ничего плохого, просто считаю, что тебе не повезло с этим, но это не значит, что нужно отрицать наличие женской дружбы в природе. У меня сложилось впечатление, что ты когда-то горько пострадала от подруги... если же нет, то это просто чрезмерная осторожностьНо что меня поразило, это то, что ты так кичишься тем, что живешь в Москве, что это так тяжело, что это бешеный темп... Я тоже живу в Москве, поверь мне тоже кое-чего достигла в этом городе (вполне самостоятельно), но ни темп московской жизни, ни ее правила никогда не изменят меня как человека. Весь "багаж", который я получила в своей семье, в своем родном городе, никогда не ассимилируется с теми правилами игры, которые мне диктует этот город. Я живу в Москве, более того, я люблю этот город, но мои принципы и понятия не поддаются внешним влияниям, только так можно сохранить человеческие отношения, дружбу и даже любовь. Если ты считаешь, что Москва и ее деловой темп не оставляет места дружбе, то завтра в твоей жизни может не остаться места и для любви (тьфу-тьфу). Ты так боишься зависти, соперничества, лести - есть такая точка зрения, не лишенная смысла, что человек все и всех измеряет по себе, то есть по своим понятиям, так что лично у меня складывается впечатление, что может ты сама слишком завидуешь другим???... Согласна с тем, что лучшие и самые преданные друзья, именно друзья - это семья, как родители, так и любимые люди. Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted August 14, 2002 Report Share Posted August 14, 2002 Imho, nel`zya skazat` o druzhbe luchshe, chem eto sdelal Lord Byron: "Druzhba - eto lyubov` bez kril`ev". Quote Link to post Share on other sites
oops! Posted August 14, 2002 Report Share Posted August 14, 2002 hmmmmmmmmmmmm.............. Quote Link to post Share on other sites
oops! Posted August 14, 2002 Report Share Posted August 14, 2002 tolko davaite ne budem .. ok davaite bez etogo kto gde zhivet kto busy kto net .. ya v amerike zhivu i ya dostatochno zanyata ... druzei svaih ochen redko vizhu no iz za etogo u nas otnosheniya ne portyaca .. dazhenaoborot vse dr po dr ochen skuchaem a kogda vstrechamsa to klassno provodiim vremya ( hot' druzya i novie) .. vot tkaie dela ..koroche esli nuzhdaeshsa v druzyah vsegda mozhno figgure out ur schedule and whatever chtobi spend some time with them ... vot tak vot ... byeeeeeeeeeeeeeeeeeee. Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted August 19, 2002 Report Share Posted August 19, 2002 Как думаете, между мужчиной и женщиной дружба возможна?Уверена, что нет. Рано или поздно, возникнет нечто большее - жаль, что зачастую не обоюдное .Ya tozhe soglasen - net. Druzhba mezhdu muzhchinoy i zhenshinoy v muzhskom ponimanii etogo slova nevozmozhna (vo vsyakom sluchae dlya menya). Xotya mozhno bit` dostatochno blizkimi priyatelyami, no ni v koem sluchae nelzya perexodit` opredelennuyu granicu, a eto uzhe limitiruet druzhbu. Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted August 19, 2002 Report Share Posted August 19, 2002 Na moi vzglyad v nashi vremena trudno naiti druga. Kak moi otec govorit, ponyatie drug bilo 20 let nazad, seichas ego uje net. V mire zavisti k den'gam, bogatstvu tvoemu, schast'yu tvoemu ochen' trudno otiskat' druga. No ya vsyo taki dumayu chto ponyatie drug esche est' i chto istinnie druz'ya suschestvuyut, kotorie za tebya otdadut vsyo chto imeyut i za tebya poidut na vsyo. I tol'ko v nastoyaschei bede vse karti rasskrivayutsya, kto est' tvoi drug, a kto net...Arthur jan, ya ne mogu soglasit`sya: druzya est` i budut. Ix vsegda malo, poroy ix ne vidno, no kogda oni ochen` nuzhni - oni vsegda ryadom. A zavist`, koryst` i vse ostal`noe - eto ne pro nix. Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted August 19, 2002 Report Share Posted August 19, 2002 Конечно, не такие уж и добрые. Я, например, немного завидую женщинам за рулем. Но, к моей радости, скоро это отвратительное чувство (зависть имеется в виду) должно пройти бесследно - надеюсь в ближайшем будущем пополнить собой стройные ряды женщин-автомобилисток. ;-)Alya, neuzheli eto edinstvennoe, chemu ti zaviduesh ? :notify: Kak tolk`o poluchish mashinu, nachesh zavidovat` chemu-to drugomu, eto ne reshenie problemi :xmas: Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted August 19, 2002 Report Share Posted August 19, 2002 Alya,раз уж "мы взрослые люди как ни как", то у меня такой вопрос:можете ли Вы допустить мысль, что могут найтись такие люди, которым чувство зависти совершенно незнакомо?Est` takie Vot ya naprimer U menya xvataet drugix porokov, no zavist` ne vxodit v ix chislo. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted August 19, 2002 Report Share Posted August 19, 2002 Good boy!.. ;-) :rolleyes:Es el em azat ayd varakic. Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted August 19, 2002 Report Share Posted August 19, 2002 Дорогие мои, не надо меня жалеть . Объективно я мало похожа на бедную и несчастную девочку, волею судеб лишенную общения и друзей. У меня масса приятелей и знакомых, но близких подруг предпочитаю не иметь (боюсь недобрых и лживых людей, и еще очень боюсь ошибиться). Наверное, у меня есть, чему могут позавидовать другие. Да, всё как в той рекламе : «Везучая – внешность, поклонники, цветы, высокооплачиваемая работа…Cosmo – это успех…» Кстати, в свободное от работы время я пишу туда разные статейки. ;-) Милые, послушайте, может, жизнь армянских женщин или женщин в Армении – спокойна, размеренна и предсказуема. Дом. Семья. Муж. Дети. Зачастую никакой работы. Я же живу в Москве, в этом безумно сумасшедшем городе жуткой конкуренции и соперничества, но в то же время городе огромных возможностей (главное – попасть в струю). Это накладывает определенный отпечаток на всю жизнь, в том числе и на «проблему» дружбы, а если быть точнее, то на «проблему» женской дружбы. Знаете, дружба – это не только легкое, непринужденное общение, это очень тяжелая работа и ответственность. :notify: А иметь Друга – одновременно роскошь и адский труд. Это бессонные ночи, отмененные свидания, пропущенные авиарейсы. Это полуночные встречи и проводы в аэропорту. Это большие суммы потраченных денег, которые никогда и ни за что не будут вытребованы вами назад. Это когда вы отменяете свой долгожданный единственный отпуск в году, если в силу определенных причин так нужно Ему – вашему Другу. Это когда вы, полюбив одного и того же человека, уходите, а он, ваш Друг, остается. Да, тяжело… Вы много отдаете, но гораздо больше получаете взамен – искреннюю и преданную дружбу. По-моему, ради этого стоит дружить. Хотя для меня понятие «дружба» имеет род, и он мужской. Женская дружба (именно в описанном мной выше варианте) – явление исключительно редкое, достойное занесения в Красную Книгу. Все-таки самые лучшие друзья, которые никогда не предадут и не польстят, - это мои родители, сестренка и ... любимый мужчина (который все же наполовину друг ). P.S. Я вкратце описала лишь самую напряженную часть дружбы, так как про легкую и приятную вы ярко и красочно рассказали в начале этой темы. :sleepy:Mne ponravilos` tvoe opisanie druzhbi Est` odin sushestvenniy moment: druzhba - eto vsegda vzaimno, ne bivaet odnostoronney druzhbi (kak v sluchae lyubvi). Tk chto esli ti zhertvuesh dlya druga, to podobnaya zhe zhertva dolzhna bit` s ego storoni (xot` ti, veroyatno, i ne zhdesh etogo), inache druzhba umret. No eto ne kak v rinke: ti mne - ya tebe; tut podugomu - poka u menya bol`she - ya tebe, kogda u tebya budet bol`hse - ti mne. Inogda menya tyanet priexat` pozhit` v Moskve i posmotret` - deystvitel`no li tam nelzya zhit` ne puskaya v xod kogti i kliki ? I esli u menya po zhizni zhelanie idti svoim putem, to o kakix vosmozhnostyax rech i kak "popast` v struyu" ? Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted August 19, 2002 Report Share Posted August 19, 2002 Good boy!.. ;-) :rolleyes:Es el em azat ayd varakic. Good girl :bigsmile: Isk urish varagneric ? :sneaky2: Quote Link to post Share on other sites
Alya Posted August 20, 2002 Report Share Posted August 20, 2002 Inogda menya tyanet priexat` pozhit` v Moskve i posmotret` - deystvitel`no li tam nelzya zhit` ne puskaya v xod kogti i kliki ? I esli u menya po zhizni zhelanie idti svoim putem, to o kakix vosmozhnostyax rech i kak "popast` v struyu" ?Вот что я скажу: конечно, приезжай . А по поводу когтей и клыков - необязательно. Не все, но многое зависит от тебя самого, от твоих стремлений, целей, от твоих амбиций. Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted August 20, 2002 Report Share Posted August 20, 2002 Вот что я скажу: конечно, приезжай . А по поводу когтей и клыков - необязательно. Не все, но многое зависит от тебя самого, от твоих стремлений, целей, от твоих амбиций.Mozhet, i priedu, no snachala nado v Armeniyu vernut`sya :)Ambiciy u menya net, stremleniye - rasti nad samim soboy, cel` - dostizhenie vnutrenney garmonii i pokoya. Kogti i kliti v etom malo pomogut gde ugodno. U tebya, navernoe, drugie stremleniya i celi. Quote Link to post Share on other sites
Alya Posted August 21, 2002 Report Share Posted August 21, 2002 Да, честно говоря, немного другие. ;-) Более материальные, что ли... Ты прав, когти и клыки мне тоже не помощники - куда действеннее оказываются милая улыбка, женственность, уверенность в своих словах и поступках. Quote Link to post Share on other sites
Hamo Posted August 21, 2002 Report Share Posted August 21, 2002 Да, честно говоря, немного другие. ;-) Более материальные, что ли... Ты прав, когти и клыки мне тоже не помощники - куда действеннее оказываются милая улыбка, женственность, уверенность в своих словах и поступках. Mudro Zhenshina deytvuyushaya muzhskimi metodami chashe vsego mne kazhetsya smeshnoy. Xotya izredka bivayut isklyucheniya. Quote Link to post Share on other sites
Dr. Bijou Posted October 19, 2002 Report Share Posted October 19, 2002 wse devushki kotorie menja posilali kuda po dalshe, potom predlogali mne drujit (obichnaja drujba).Pochemu? Quote Link to post Share on other sites
oops! Posted October 19, 2002 Report Share Posted October 19, 2002 a ti u nih ne sprashival ? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.