Акс Posted October 13, 2004 Report Share Posted October 13, 2004 Господа, если вы решили поговорить в этой теме о фашизме, то я отвечу так: фашизм мы сами провацируем, нашей низкой культурой поведения, нашим нежеланием уважать кореное население да и др. факторы. А что касается Европы, то боюсь что в Германии может опять повториться фашизм, во Франции врядли. При этом я думаю что Европа введет определенные законы, благодаря которым будет вытеснять азиатов со своих стран. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted October 13, 2004 Report Share Posted October 13, 2004 Армения озабочена политическим решением ЕС по вопросу начала переговоров с Турцией "Армянский фактор на пути вступления Турции в ЕС не потерпел фиаско, наша дипломатия достигла определенного успеха", - заявил министр иностранных дел Армении Вардан Осканян в интервью Общественному телевидению республики. "Наша дипломатия связана, в том числе и с работой армянской общины в европейских странах. Как известно, соответствующий документ рекомендует турецкой стороне установить нормальные отношения с соседями до членства в ЕС. Однозначно, говоря о соседях, имеется в виду именно Армения. Это факт сам по себе важен, и он станет одним из условий на пути вступления Турции в Евросоюз. А в большом докладе по этому вопросу, который и послужил основой для рекомендаций, обозначена и Армения, и вопрос границы, и Геноцида. В докладе отмечено, что Турция, желая играть важную роль в регионе и стать мостом между Кавказом и Европой, обязана установить с Арменией нормальные добрососедские отношения. И для этого стороны обязательно должны коснуться событий 1915-16 года, и дать решение этому вопросу. Думаю, что это в какой-то степени удача нашей дипломатии, результат работы нашей диаспоры в европейских общинах", - отметил Осканян. "Чтобы наша позиция по вступлению Турции в ЕС была более внятной, мы должны изъять из нее эмоциональные нотки. Мы утверждаем, что Армения, более чем какая-либо другая страна, заинтересована во вступлении Турции в ЕС, но такой Турции, которая должна измениться до неузнаваемости. Которая должна стать похожей на Бельгию, Англию, Францию. Для нас крайне выгодно, чтобы внешняя политика Турции вырабатывалась в Брюсселе, чтобы она стала бы частью системы общеевропейской безопасности, чтобы Армения непосредственно граничила с ЕС. Тогда наши общины смогут свободно говорить о Геноциде, защищать свои права, вернуться, наконец, к нашим церквям. Но мы не верим, что Турция в состоянии подвергнуть себя такой метаморфозе, чтобы стать Бельгией. Вот в чем вопрос. Мы находим, что сегодня эта страна недостойна, чтобы с ней вели переговоры по данному вопросу. Ведь ее не сравнить с Болгарией или Румынией на тот момент, когда те приступили к переговорам. Они шли, опережая Турцию на 10 шагов по всем критериям. Поэтому Армения сегодня озабочена тем фактом, что ЕС принимает политическое решение, а не основывается на конкретных условиях и критериях. И мы озабочены вероятностью того, что через 15 лет, исходя из политических мотивов, ЕС примет решение вовлечь Турцию, не дождавшись ее окончательного реформирования. Для Армении это будет неприемлемо. Что касается решения о начале переговоров с Турцией, то в некоторых странах оно было воспринято даже несколько радикально. За несколько дней проблема Геноцида армян прозвучала столько раз, сколько не звучала за последние десять лет. Кажется, вопросы о признании Геноцида и открытии границы стали для европейцев единственным требованием. Заявление Ширака о том, что вопрос членства Турции должен решить народ Франции. Не будем забывать, что там проживают 400 тысяч армян. Надеюсь, что Турция всерьез рассмотрит эту ситуацию, и внесет коррективы в свою политику. Иначе, думаю, будет поздно, и Анкара поймет, что она запоздала со своими шагами относительно Армении", - сказал глава внешнеполитического ведомства Армении. regnum.ru Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted October 14, 2004 Report Share Posted October 14, 2004 Спасибо за справку Сергей Кроме Боснии и Албании в Европе есть часть Турции и части России, заселенные мусульманами и буддистами неэмигрантами Но это так, шутка. Акс, спровоцировать фашизм недостойным поведением нельзя. Даже если 99 евреев из ста - исчадия ада, сжигать за это сотого в печке в одном народе будут в другом нет. Тезис о том, что виновата изнисилованная девушка, так как она в короткой юбке была мне кажется подлым. Нет виноват насильник. В том, что в Красноармейске убивали армян, виноваты не другие (а хоть бы и те же) армяне, а убийцы. Русских "некультурных" они по нац. признаку не убивали. И в том, что творилось в Баку, виноваты не карабахские армяне (с которыми бакинцы, как Вы знаете отнюдь не были в массе согласны даже) а азеры. Когда я, увидев пьяную мразь валяющуюся на улице, убью за это молоканина, виноват будет не мразь, и не молоканин, а я. Quote Link to post Share on other sites
_Ashot_ Posted October 14, 2004 Report Share Posted October 14, 2004 (edited) http://www.panarmenian.net/news/rus/?task=...date=2004-10-13 http://www.panarmenian.net/news/rus/?task=...date=2004-10-11 Edited October 14, 2004 by _Ashot_ Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted October 14, 2004 Report Share Posted October 14, 2004 Спасибо за справку Сергей Кроме Боснии и Албании в Европе есть часть Турции и части России, заселенные мусульманами и буддистами неэмигрантами Но это так, шутка. Акс, спровоцировать фашизм недостойным поведением нельзя. Даже если 99 евреев из ста - исчадия ада, сжигать за это сотого в печке в одном народе будут в другом нет. Тезис о том, что виновата изнисилованная девушка, так как она в короткой юбке была мне кажется подлым. Нет виноват насильник. В том, что в Красноармейске убивали армян, виноваты не другие (а хоть бы и те же) армяне, а убийцы. Русских "некультурных" они по нац. признаку не убивали. И в том, что творилось в Баку, виноваты не карабахские армяне (с которыми бакинцы, как Вы знаете отнюдь не были в массе согласны даже) а азеры. Когда я, увидев пьяную мразь валяющуюся на улице, убью за это молоканина, виноват будет не мразь, и не молоканин, а я. ← Это ты им обьясни. Неужели непонятно, когда в России говорят, что есть такой плохой армянин, про всех армян думают плохо. Ты же сам хорошо это понимаешь. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted October 14, 2004 Report Share Posted October 14, 2004 При этом, давайте говорить откровенно. Если простой русский мужик видит, что его сосед армянин шорошо развернулся, у него это вызывает агрессию. Мол почему я хозяин этой земли живу плохо, а этот приезжий живет хорошо. Отсюдово, как говорят евреи, от зависти до антисеметизма один шаг. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted October 14, 2004 Report Share Posted October 14, 2004 И давайте всетаки вернемся к теме. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted October 20, 2004 Report Share Posted October 20, 2004 Первый конгресс армян Европы принял декларацию ЕРЕВАН ("Еркир"). - По инициативе действующей в Евросоюзе Комиссии Ай Дата АРФ Дашнакцутюн 17-19 октября в здании Европарламента в Брюсселе состоялся Первый конгресс армян Европы. По итогам работы конгресса 19 октября была принята декларация, в которой выражена приверженность основополагающим европейским ценностям, подчеркнута необходимость сохранения армянской самобытности и дальнейшей интеграции Армении в семью европейских стран. В документе также выражено категорическое несогласие армян с членством Турции в Евросоюзе. Более 250 делегатов Первого конгресса армян Европы с большим воодушевлением приняли декларацию, которая будет направлена 25 государствам-членам ЕС. _____________ Почему САМИ АРМЯНЕ НЕ ПИШУТ О ГЕНОЦИДЕ??? Quote Link to post Share on other sites
Bond70 Posted October 22, 2004 Report Share Posted October 22, 2004 prezident CHIRAK zayavil nidavno v KITAE chto esli evropeyskie stani v bolchinstvom potderjat turkam FRANCIA budet ispolzvat svoyo pravo na vetto po etomu voprosu ← It might be that Turkish government briefly flirted with the idea of outlawing adultery :lol: Erdogan however denied that there had ever been any intention to outlaw adultery, demonstrating that he has mastered one essential EU political skill- the bare - faced lie. Quote Link to post Share on other sites
Bond70 Posted October 22, 2004 Report Share Posted October 22, 2004 Думаю, что Армения должна идти своим политическим курсом, но выбирать себе политических друзей на кого можно положиться. ← политических & друзей - contradiction of the terms. Here are the three main slogans to follow: War is Peace, Freedom is Slavery and Ignorence is Strength (Orwell I think..). Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted October 22, 2004 Report Share Posted October 22, 2004 Да АКС проблему этого простого мужика, который плохо живет потому что идиот и бездельник и винит в этом кого-то, я положим понимаю. Только при чем здесь армяне????? Если завтра все богатые люди в Армении станут чукчи, я буду очень переживать, понимая что с армянами что-то не так. Буду пытаться сделать что-то с этим, понять чем чукчи нас превзошли, разввать эти качества у нас, армян. Если же я пойду их бить или скажем убивать, виноват в этом буду я, а отнюдь не чукчи. Чукчи же в своих форумах скажут, что я кретин. И будут правы Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 1, 2004 Report Share Posted November 1, 2004 АРМЯНЕ ФРАНЦИИ ПОТРЕБУЮТ ОТ ШИРАКА ВЫСТУПИТЬ ПРОТИВ НАЧАЛА ПЕРЕГОВОРОВ ПО ВСТУПЛЕНИЮ ТУРЦИИ В ЕС 01.11.2004 15:14 /PanARMENIAN.Net/ Армяне Франции намерены обратиться в Государственный совет страны с требованием, чтобы президент Франции Жак Ширак выступил против начала переговоров с Турцией по вступлению страны в Евросоюз. Как сообщает турецкая "Миллиет", по мнению живущих во Франции армян, так как Турция не признала Геноцид армян, то положительное отношение президента и правительства Франции к вопросу о начале переговоров по вступлениею страны в ЕС нарушает решение Европарламента 1987 года о признании Геноцида армян и закон, принятый парламентом Франции в 2001 году. ___________ Все кто сидят на Западе, в креслах, продажные, не кому не верю... Ни разу не слышал по EuroNews о Геноциде(кроме 24 апреля), о том что не признание Геноцида может послужить преградой для Турции... сволочи... Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 6, 2004 Report Share Posted November 6, 2004 Турция не может стать членом ЕС, пока не признает Геноцид армян 1915 года Турция не может стать членом Евросоюза, пока не признает Геноцид армян 1915 года в Османской империи. Об этом он заявил на встрече со спикером армянского парламента Артуром Багдасаряном глава депутатской группы дружбы Франция-Армения Национального Собрания Франции Франсуа Рошблуан. Согласно пресс-релизу, распространенному пресс-службой Национального Собрания Армении, Рошблуан также отметил необходимость разблокирования границы Армении со стороны Турции. В ходе встречи стороны обсудили вопросы регионального развития, углубления межпарламентских связей двух стран, сотрудничества между делегациями Армении и Франции в рамках ПАСЕ и перспективы развития франкофонии в Армении. Франсуа Рошблуан проинформировал также, что в 2006 году во Франции на государственном уровне будет отмечаться год Армении. Будут организованы многочисленные мероприятия. Госсекретарь МИД Франции: "Народ на референдуме выскажет отношение к вступлению Турции в ЕС" Членство Турции в ЕС возможно через 10-15 лет и по видимому народу Франции будет дана возможность путем референдума высказать свое отношение к этому вопросу. Об этом заявил Государственный секретарь МИД Франции Рене Мюзлие на встрече со спикером парламента Армении Артуром Багдасаряном, который находится с визитом во Франции. В свою очередь Артур Багдасарян отметил, что Армения будучи не против членства Турции в ЕС, считает, что необходимо применение идентичных стандартов ко всем странам и исключения двойных стандартов. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе Национального Собрания Армении, в ходе встречи стороны обсудили вопрос предоставления Армении технического содействия, а также создания Дома дружбы Франции в Армении, который может стать координирующим звеном в реализации научно-культурных, торгово-экономических программ сотрудничества между более чем 20 городами-побратимами двух стран. regnum.ru Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 10, 2004 Report Share Posted November 10, 2004 АРМЕНИЯ СНИМАЕТ С ПОВЕСТКИ ВОПРОС ПРИЗНАНИЯ ГЕНОЦИДА? Или турецко-азербайджанская пресса дезориентирует международное сообщество 29 октября заместитель министра экономики и финансов РА Павел Сафарян представил проект госбюджета РА на 2005 год. "Азг" в одном из своих номеров тоже коснулась этого вопроса. К газетам присоединились другие армянские информационные агентства, а к ним затем и подключились турецкие и азербайджанские средства массовой информации. Из турецких откликов, наверное, стоит отметить отклики сотрудников кавказского отдела действующего в Анкаре Института стратегических исследований Хатема Джабарлу и преподавателя университета Памукалле Спарты Вейса Акына, которые были опубликованы соответственно в 3-м и 8-м номерах "Хабер анализ". В отклике приписав Армении политику "величия цавалапаштутюн", которая является результатом собственного воображения, Джаббарлу пытается объяснить это ростом расходов госбюджета в на полицию, национальную безопасность и оборону. Что касается Акына, то он также в этом плане обнаружил следующую формулировку: "Требование от Турции признать Геноцид, осуществленный в Османской Турции, не является первоочередной задачей внешней политики правительства РА. Первоочередным является установление связей с Турцией, а с Ираном и Грузией - их углубление". Более того, для того, чтобы подтвердить эти измышления, Акын отмечает, что правительство РА в бюджете на 2005 год не сделал никаких отчислений с целью проведения работ по международному признанию Геноцида армян. И объясняет это тем, что Армения хочет дезориентировать Евросоюз, ООН, США и другие крупные организации и государства, чтобы последние оказали давление на Турцию, заставив ее отказаться от "карабахских" предусловий и открыть армянскую границу. Акын в конце приходит к выводу, что в случае, если вопрос геноцида будет изъят с повестки, Армения ничего не потеряет, однако против этого обеспечивает материальную и моральную поддержку от Турции в отношении Карабаха, открытия армяно-турецкой границы, и укрепляет свои позиции в Закавказье Хотя и в повестке внешней политики Армении не навязывание Турции Геноцида армян, а его международное признание, а выводы об изъятии вопроса с повестки не имеют под собой никакой почвы, эти беспочвенные выводы воодушевляют турецкие газеты, а их примеру следуют азербайджанские газеты. В этой связи примечателен номер от 7 ноября турецкой газеты "Туркие", где отмечается: "В отличие от предыдущего года, в проекте госбюджета на 2005 год не нашла места статья о так называемом геноциде. Азербайджанская "Ени мусават" в номере от 6 ноября в статье под названием "Историческое решение властей Армении" уточняет вышеуказанный "вывод" турецкой газеты о том, с целью установления отношений с Турцией Ереван с повестки внешней политики изъял вопрос международного признания Геноцида армян. Дополняет ее газета "Зеркало". В статье "Армения отказывается от утверждений о так называемом геноциде" газета пишет, что политика официального Еревана, проводимая в отношении Турции намечаются положительные подвижки, армянские власти постепенно склоняются к конструктивным подходам. "Зеркало" одновременно сообщает о предполагаемой на будущей неделе в Стамбуле встрече армянских и турецких дипломатов, предполагая, что на этой встрече предусматривается обсуждение вопросов, касающихся позиции дипломатических отношений и позиции Еревана в отношении геноцида. Когда какой-либо вывод бессмысленный, это, как правило, преследует политические цели. Каковы же цели азербайджано-турецких выводов об изъятии с повестки внешней политики РА вопроса о признании геноцида. По-видимому, пуская в оборот изъятие с повестки вопроса признания Геноцида армян, преследуется цель дезориентировать международное сообщество, выразить заинтересованность Турции, а также применить предупреждающие меры на данном этапе формирования переговорного процесса о членстве Турции в Евросоюзе. Как известно, на саммите ЕС, который состоится 17 декабря, к обсуждению будет представлен вопрос начала переговоров о членстве Турции в ЕС. Как бы ЕС не желал не выдвигать Турции в качестве предусловия переговорного процесса вопрос признания Геноцида армян, не исключено, что от нее потребует урегулирование отношений с Арменией. По-видимому, Турция тоже в этом случае готовится потребовать от Армении пересмотреть вопрос международного признания Геноцида армян, обуславливая это тем, что она пересматривает декларированную позицию в отношении Карабаха. В этом аспекте вовсе не случайно, что, заметив и откликнувшись на информацию о госбюджете РА на 2005 год, турецкие и азербайджанские газеты вопрос признания Геноцида армян рассматривают вместе с карабахским вопросом, хотя этим создают предпосылки для того, чтобы Турция, в противовес возможным требованиям урегулировать отношения с Арменией выдвигая собственные требования, нейтрализовала международные инициативы. По публикации Акопа Чакряна Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 10, 2004 Report Share Posted November 10, 2004 Публикация из Армения.ру Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 13, 2004 Report Share Posted November 13, 2004 Парламент Словакии намерен официально признать Геноцид армян в Турции В повестку очередного заседания Национального Собрания Словакии включены вопросы, относительно вступления Турции в ЕС и принятия Геноцида армян в Турции в 1915 г. По словам руководителя армянской общины Словакии, в проект резолюции по Геноциду решено включить пункт, в котором говорится, что "Геноцид осуществлен по отношению к народу, который первым в мире принял христианство как государственную религию, и который имеет огромную культуру". Глава армянской общины также проинформировал, что председатель парламента Словакии Павел Рушовски, готовит речь против членства Турции в ЕС. Также предполагается, что словакский парламент обратится ко всем законодательным органам Европы с предложением потребовать от Турции в виде предусловия принять осуждающий Геноцид резолюцию. Заседание НС Словакии состоится 30 ноября. ИА REGNUM _____________ это большой плюс кстати! Quote Link to post Share on other sites
voter Posted November 13, 2004 Report Share Posted November 13, 2004 Всё идёт к тому, что туркам в ближайшие 15 лет ничего несветит, так как Франция никак Турцию в ЕС непримет а в Германии друзья турков уходят в небытие, даже Гельмут Коль на которого Турки так много ссылаються, мол он хотел в свою бытность видеть Турцию в ЕС пару дней назад разяснил, что его слова были искожены и он никак недумает, что Турки без выполнения Копенгагенские требований ЕС - где есть и пункт осуждения геноцида, окажуться в ЕС. Я давече дума, я чё будет если Турцию всётаки непримут в ЕС. Это же страна, которая всегда существовала ввиду державных интересов той или иной сверхстраны. То это была Англия, потом Германия, потом США. Но теперь им всем наплевать на неё и даже США Турцию хочет спихнуть в ЕС, так как она в ней более ненуждаеться. Боюсь Турция начнёт трескать и разваливаться по частям на следующий день создания Курдистана на Севере Ирака. Выиграм ли мы от появления нестабильной и погрязшей в гражданско-национальных воинах Турции рядом с нами? Или может выгодней, чтоб поскорей Турция оказалась в Европе и из них сделали бы хотябы тварей которые буту вести себя настолько цивилизованно , насколько некоторые из них на сегодня в Европе себя ведут. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 13, 2004 Report Share Posted November 13, 2004 надо с греками договориться на будущее. Чтоб граммотно разделили Турцию на Армению и Грецию. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 13, 2004 Report Share Posted November 13, 2004 Нам в экономическом смысле выгодно вступлении Турции в ЕС, а ради спроведливости нам не выгодно. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted November 13, 2004 Report Share Posted November 13, 2004 Виг джан так ради справедливости уже через Грузию неможем добраться до России, а теперь и в Турции будет этак на следующие 10 лет неспокойно и до европы недоберёшси. Незаню насколько армянский народ готов и дальше жертвовать своим благополучием ради справедливости. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 13, 2004 Report Share Posted November 13, 2004 Виген, да кто позволит делить Турцию. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 13, 2004 Report Share Posted November 13, 2004 Виг джан так ради справедливости уже через Грузию неможем добраться до России, а теперь и в Турции будет этак на следующие 10 лет неспокойно и до европы недоберёшси. Незаню насколько армянский народ готов и дальше жертвовать своим благополучием ради справедливости. ← Тогда надо давать дорогу в ЕС туркам Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 13, 2004 Report Share Posted November 13, 2004 Виген, да кто позволит делить Турцию. ← права армян в Европе. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 13, 2004 Report Share Posted November 13, 2004 Непонял, переведи. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 13, 2004 Report Share Posted November 13, 2004 Непонял, переведи. ← Ну армяне добьються права на эти земли с поддрежкой ЕС. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.