Jump to content

Блокада Аджарии - катастрофа для Армении


Recommended Posts

Мерк джан, тут не в тотализатор играем :D дело в дорогах. Неважно какие стратегии, чьи приказы иль какие комплексы есть сейчас в грузии, одно надо понят - НАСКОЛЬКО долго будет может длиться "наведение" порядка в Грузии и какими методами они собираються это делать...

Факт начала разборок в Грузии более неприятен, чем, то, кто кого победит.

Армении пока во всех случаях будет трудно, если будут перебой со снабжением. А какой будет причина перебоев не суть дела, важно чтоб это длилось как можно менше...

Наведение порядка будет длиться столько, сколько надо. Пока Саакашвили или всю Грузию не сможет взять под контроль. Или до тех пор пока однажды не сможет решить какой то вопрос. Тогда он потеряет власть. Может быть грузины потеряют Грузию.

Хуже уже некуда. Или надо сидеть тихо и потерять все, что осталось и власть кстати тоже. Или надо все время побеждать в Парламенте, в Аджарии, в Южной Осетии, в Абхазии.

Разборки начались с парламенстких выборов и будут длиться столько, сколько надо для поведения порядка в Грузии. Чтоб ярмо "failed" с этого госсударства сняли.

Перебоев не будет. Если будут перебои автоматически соседи Армения и Азербайджан будут вмешиваться во внутренние дела Грузии. А это не облегчит востоновление госсударства.

Так что Грузия сделает все, чтоб перебоев не было.

Может быть даже откроют ж/д из Абхазии, если с Аджарией сразу не справятся. Все равно с Абхазией не смогут справится так как с Аджарией и Южной Осетией. Тут они пойдут на компромиссы. открытие ж/д это один из компромиссов. Кстати он у нас обещал решить вопрос ж/д за 2 года.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 63
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Азербайджанцы Аджарии поддерживают Аслана Абашидзе

и надеются на то, что Азербайджан не оставит без внимания кризис вокруг автономии

М.БАГИРОВ

Конфликт между руководством Грузии и Аджарской автономой республики грозит вылиться в вооруженное противостояние, что чревато негативными последствиями не только для реализации экономических интересов Азербайджана. Дело в том, что кризис в Аджарии ставит под угрозу жизнь наших соотечественников, проживающих на территории этой автономной республики. Азербайджанская община Аджарии насчитывает около тысячи человек, возглавляет ее Видади Ахундов.

"Экспансия центра настолько неприкрыта, что, конечно же, это вызывает у нас не то чтобы волнение, а негодование, - сказал в интервью "Эхо" Ахундов. - Дело в том, что на протяжении около 12 лет Аджария была оплотом стабильности, мира, покоя во всей Грузии. Аджария была единственным регионом Грузии, где ощущался прогресс. Однако при нашем лояльном отношении к остальным регионам Грузии, в том числе к Тбилиси как столице, в ответ мы получаем угрозы".

По словам руководителя азербайджанской общины Аджарии, в автономии с опаской относятся к новым властям Грузии. "Народ Аджарии уже видел эту "бархатную революцию" или "революцию роз" и он не допустит сюда этих "бархатников" или "цветочников". Мы не можем допустить их к нам, чтобы они внесли хаос в нашу автономную республику. Азербайджанская община прекрасно понимает, что руководителя лучше, чем Аслан Абашидзе, в Аджарии не будет. Это не тот случай, когда можно из 10 лучших выбирать одного наилучшего. Есть 10 худших, а они нам не нужны".

Видади Ахундов отметил, что азербайджанцы не доверяют новым властям Грузии, потому что видят, в каком положении находятся их собратья, проживающие в регионе Квемо Картли. "Не дай Бог, если не будет Аслана Абашидзе, с нами, я имею в виду национальные меньшинства, и в частности с азербайджанцами, поступят не самым лучшим образом. По опыту наших собратьев, проживающих в Восточной Грузии, мы представляем себе как будут с нами поступать. И поэтому мы выступаем в поддержку Аслана Абашидзе".

Ахундов сообщил, что в конце февраля- начале марта в Аджарии прошли встречи Аслана Абашидзе с руководителями различных национальных общин. По словам главы азербайджанской общины Аджарии, на встрече Абашидзе выразил надежду на то, что что соседние страны, и в том числе Азербайджан, "поймут нас правильно, потому что мы ведем справедливую борьбу за сохранение мира в Аджарии и в Грузии".

В свою очередь Видади Ахундов выразил надежду на то, что руководство Азербайджана - "нашей исторической родины" - не оставит без внимания кризис вокруг Аджарии и сделает все необходимое, чтобы он был решен исключительно мирным путем.

Link to post
Share on other sites

Ну, у Азербайджана пока проблем нет.

Ситуация в Аджарии не повлияет на транзит азербайджанской нефти через порты Грузии. Такое мнение высказал журналистам вице-президент Государственной нефтяной компании Азербайджанской Республики Хошбахт Юсиф-заде. "80% своей нефти мы направляем в грузинский порт Поти и 20% - в Батуми. Если возникнут какие-либо сложности, мы и эти 20% перенацелим на Поти", - сказал Юсиф-заде. Он также отметил, что у ГНКАР не вызывает опасения ситуация в Аджарии и в плане строительства нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан. "Создавшаяся ситуация, которая существует всего лишь два дня, не может быть причиной нашего беспокойства", - сказал Юсиф-заде.

Сообщает РИА "Новости"

Link to post
Share on other sites

Мерк есть очень сильная алтернатива силе - союзники. Сколько бы незанимался Саакашвили наведением порядка он неможет делать это силами извне, в каком бы районе это бы непроисходило.

Пока я невижу, чтоб Саакашвили ставил на кого-то кроме себя. Даже вместо-того, чтоб выступать в поддержку всяким активистам в аджарии или активистам пробующим пробраться в Аджарию он сам лично едет туда - показывая этим не свою СИЛУ а свою СЛАБОСТЬ в нахождении союзников если несказать вообще отсувствия таковых.

Где же его 90% избирателй, которые выбирали его также в аджарии - так они,что поддерживают или нет его? Если подовляющее большинство поддерживают тебя можно легко попросить, чтоб они у себя навели порядок, взять властс в свои руки. Но вместо этого решил сам поехать лично взять власть в руки а это ничто иное как СТРАХ от осознования того факта, что даже те кто его выбирал в аджарии небудут 90% подчиняться - они просто выбирали того, кто збросил неугодного Шеви а не того, кто был более угоден...

Ты можеш представить такую ситуацию, чтоб Ереван решил заблокировать Кявар, за то что они браканерством уничтожают рыбу в Севане???? Это, что будет НАВЕДЕНИЕ порядка?

У Саакашвили Лишная неприязнь к Абашидзе и отсувствие всякого опыта нахождения компромисов - он может потерять многое от категоричных и проломных решений, как некоторые ;)

Link to post
Share on other sites

Про вмешательство Армении и азербайджана из-за перебоев, насколько я понял из последних перепечаток прессы из разных источников от других форумджанов, оба и Армения и азербайджан, согласились затянуть ремни и довольствоваться на время только портом Поти...

Так, что это блокада Аджарии может длиться долго, как блокада Кубы уже более 30 лет ничего нерешает и фидель всё ещё выступает с пламенными речами.

Одно только опасает, от тех, кто жаждит прибрать себе Батуми, можно ожидать, что они всеми путями будут добиваться скидывания Абашидзе и если теперь Саакашвили пойдёт на переговоры, может повторить судьбу ДЖ.Ф.Кенеди, которого убили за свёртывание операций ЦРУ на Кубе.

Нельзя доверять свою судьбу силовикам - для них ценность человеческой жизни состоит лиш в стратегическом использовани человекофактора вовремя военных действий и для них нет незаменимых и в любое время готовы любым пожертвовать, ради достижения своих целей а цел у них видно одна - доход от порта Батуми...

Link to post
Share on other sites
Турция отвернется от Аджарии, несмотря на общие этнические корни,

Какие еще общие этнические корни, что за бред вы несете, если Аджария и была на триста лет отрвана от Грузии, то это еще ничего не значит. или вы намекаете, что Аджарцы (грузины) родственники азербайджанцам????

Link to post
Share on other sites

Вотер в 1996 году у Вазгена Манукяна были союзники это 90% насиления. А у ЛТП был Вазген Саргсян. Помнишь кто выиграл?

Вот Абашидзе это ЛТП и Саргсян в одном флаконе для отдельно взятой Аджарии.

И проливать кровь союзников это не самое лучшее решение.

Большинство это еще не сила.

А вот если у тебя большинство да еще и корабли на гавани и танки у КПП, вот тогда у тебя действительно сила.

_______________________________________________________________

Провести пралалеи между Арменией и Грузией не надо. Это абсурд сравнивать наши страны.

Личную неприязнь оставляют на стороне, когда становятся Президентами.

Да и я не слышал, чтоб Саакашвили и Абашидзе дру другу кровь пустили.

Link to post
Share on other sites

Меня, уверен как и вас всех, беспокоит ситуация в Аджарии. Дай Бог, чтобы азербайджанские власти, воодушевленные территориальными притязаниями Грузии, не вспомнили про силовое решение Арцахской проблемы. Сомения нет, в это противостоянии мы будем впереди Азербайджана, но выигравшей стороны не будет: все, что с таким трудом было сделано для развития нашей родной республики, нашей Армении, рухнет. Этого нельзя допустить, и это сейчас как никогда важно!

Вообще говоря, неплохо было бы присоединить Ахалкалаки к Армении, так и грузы из независимой Аджарии дешеле стоить будут. Но это вопрос будущего, сейчас же надо максимум усилий приложить к стабилизации обстановки. Война никому не нужна.

Как думаете, пойдет ли Саакашвили на крайние шаги, и как Азербайджан себя поведет в случае успешной кампании официального Тбилиси?

_________________

Mer Hayrenik' Azat Ankakh Vor Aprele Dare Dar

:guns:

Link to post
Share on other sites
Меня, уверен как и вас всех, беспокоит ситуация в Аджарии. Дай Бог, чтобы азербайджанские власти, воодушевленные территориальными притязаниями Грузии, не вспомнили про силовое решение Арцахской проблемы. Сомения нет, в это противостоянии мы будем впереди Азербайджана, но выигравшей стороны не будет: все, что с таким трудом было сделано для развития нашей родной республики, нашей Армении, рухнет. Этого нельзя допустить, и это сейчас как никогда важно!

Вообще говоря, неплохо было бы присоединить Ахалкалаки к Армении, так и грузы из независимой Аджарии дешеле стоить будут. Но это вопрос будущего, сейчас же надо максимум усилий приложить к стабилизации обстановки. Война никому не нужна.

Как думаете, пойдет ли Саакашвили на крайние шаги, и как Азербайджан себя поведет в случае успешной кампании официального Тбилиси?

_________________

Mer Hayrenik' Azat Ankakh Vor Aprele Dare Dar

:guns:

Дай Бог, чтобы азербайджанские власти, воодушевленные территориальными притязаниями Грузии, не вспомнили про силовое решение Арцахской проблемы.

А мы про нее никогда и не забывали :lol: , поскольку о ней не забыли вы.

Сомения нет, в это противостоянии мы будем впереди Азербайджана...

Это ещё не известно :rolleyes:

но выигравшей стороны не будет: все, что с таким трудом было сделано для развития нашей родной республики, нашей Армении, рухнет. Этого нельзя допустить, и это сейчас как никогда важно!

Это касается не только Армении, но и Грузии и Азербайджана. Мы все худо бедно достигли хоть и малого, но прогресса. ВОТ О ЧЕМ ГОВОРИЛ ВАМ И Я! ВОЙНЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИТЬ - ПОРА НАЧИНАТЬ ДИАЛОГ И РЕШАТЬ ВОПРОСЫ САМИМ, БЕЗ ПОСТОРОННЕГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА, дорогие! Мы же ведь не дети, правда? Нами понукают как толко хотят, блин! Надоело уже.

Вообще говоря, неплохо было бы присоединить Ахалкалаки к Армении, так и грузы из независимой Аджарии дешеле стоить будут. Но это вопрос будущего

Вы неисправимы, дорогие соседи. А что ещё можно присоединить к Армении? Гаваи, Канары, Антарктиду :cool:

Война никому не нужна.

Согласен.

Как думаете, пойдет ли Саакашвили на крайние шаги, и как Азербайджан себя поведет в случае успешной кампании официального Тбилиси?

На крайние? По-моему то, что он сделал уже и есть крайние шаги. После этого только война, поскольку америкосы не успокоятся пока не подчинят весь Кавказ себе. Скорее всего после Грузии они возьмутся и за Армению, так что, готовьтесь, ребята. Азербайджан, спрашиваете? А очень просто: если выиграет Саакашвили - будет продолжать работать с америкосами, если же он проиграет, будет работать с русскими. Так что ничего придумывать не станем, хорошо нам правда? :D

Link to post
Share on other sites

Вообще говоря, неплохо было бы присоединить Ахалкалаки к Армении, так и грузы из независимой Аджарии дешеле стоить будут. Но это вопрос будущего, сейчас же надо максимум усилий приложить к стабилизации обстановки. Война никому не нужна.

kamac kamac cavat tanem. :down:

Link to post
Share on other sites

Серж несочинай фигню...

Откуда ты взял, что Джавахетцы позволят попользоваться собой, ради того - чтоб поставки товаров в Армению стали дешевле... Ты видно слишком мало общался с людьми - молод...

Ничто никкому присоединять небудет, даже Арцах будь уверен будет вне Армении и никогда нестанет каким-то районом армянской республики...

Про следование Баку примеру Тбилиси - соображаеш, но совсем не в том направлении, это Тбилиси следует примеру Баки, которые уже больше 15 лет держит Арцах в блокаде и даже пробовали взять в кольцо, поидя через Омарский перевал к Карвачар(кельбаджар)у и Лачину, как сейчас Тбилиси ставит катера в море.

Только Тбилиси не Баку и им недолго получиться воевать, проиграют больше, чем Баки Арцаху, вот и довольствуються блокадой...

Link to post
Share on other sites

Мазерати договариваться можно с теми, кто хотябы както представляет интересы большинства народов живущ под названием азербайджанец, а не свои шкурные интересы.

И разговор может быть между Арцахом и Баки иначе ничего нерешиться. НО это оффтоп, неимеющий отношение к этой теме, об этом можеш выразиться здесь http://forum.hayastan.com/index.php?act=ST&f=5&t=6428

Ты здесь лудше мне обясни, как это получаеться, что ты уверял, мол только 20% нефти идёт через Батуми а вагоны стоят на границе

Из-за блокады Аджарии сорван график поставок азербайджанских нефтепродуктов в Грузию. Как сообщили в Управлении маркетинга и экономических операций (УМЭО) Госнефтекомпании Азербайджана, уже приостановлен экспорт керосина в Батуми, а экспорт дизельного топлива в срочном порядке переориентирован на Поти. В связи с закрытием порта Батуми Госнефтекомпания планирует увеличить объем экспорта нефтепродуктов через Иран.

Если ситуация не изменится в течение 10 дней, необходимо будет искать альтернативные пути для транспортировки нефтепродуктов. По данным Азербайджанской Государственной железной дороги, к утру среды на границе с Грузией уже скопилось примерно 2 тыс. вагонов с нефтепродуктами из Азербайджана, Казахстана и Туркмении.

Link to post
Share on other sites

Мерк еслиб США хоть на капельку была бы уверена, что у Тбилиси есть возможность силовым путём добиться успеха, онабы дала добро. Но на сегодняшний день видно, что авантюра Саакашвили по перераспределению ?Батуми среди своих "алигархов" неудалась

США расценивают как агрессивную политику Грузии в отношении Аджарии. Как заявил находящийся в США советник главы Аджарии по международным вопросам Цотнэ Бакурия, Госдеп уже призвал Тбилиси воздержаться от силового давления на автономию. Американский политилог Збигнев Бзежинский, со своей стороны, отметил, что позитивное отношение Вашингтона к новому президенту Грузии может измениться, если Михаил Саакашвили не будет придерживаться принципов демократии. Критикует центральные власти Грузии и вице-президент Дик Чейни.

В ближайшее время в Батуми прибудет группа американских политиков и аналитиков, сообщает информационное агентство "Аджара", для ознакомления с ситуацией в Аджарии. На основании выводов делегации США позиция Вашингтона в отношении официального Тбилиси будет скорректирована.

Команда к НОГЕ прозвучала :cool:

Link to post
Share on other sites

Мерк джан, ты слишком поверхностно анализируеш ситуацию. Одна высокопоставленная из госдепа США недавно говорила, что у США будет интерес придти в Закавказье только, когда там появиться необходимость в разрешении конфликтов... Тоесть из этого следует, что для начала, конфликты должны быть приведены до уровня, когда местными силами они немогут решиться.

В частности сейчас США уже уверена, что Тбилиси исчерпал весь свой потенциал и больше ничего сделать неможет и время для её вступления настало...

Это заявление госдепа который я привёл - которое прозвучало всего в течении пару дней после начала конфликта, когда явно ничего неястно в военном плане, неисключает того, что военные действия было бы желательны для США, они всегда ждут, чтоб все отстрелялись и ниукого неосталось припасов и в данном случае США уверены, что у Тбилиси пара хватило максимум на блокаду с протяжением один день, большего ждать им ненадо.

Link to post
Share on other sites

Непонятно однако, кто неговорит правду, те, кто уттверждает, мол Поти всё возместит или те кто говорят, что перевозки сократились

Как сообщили в ООО "Грузинская железная дорога", экономические санкции в отношении Аджарии резко сократили железнодорожные грузовые перевозки по территории Грузии.

"Экономические санкции не могут продолжаться долго, в противном случае, Грузия как член Транс-Евразийского коридора потеряет свою привлекательность для наших партнеров. В результате действия введенных 15 марта экономических санкций в отношении Аджарии грузинские железные дороги уже потеряли 400 тысяч долларов", - сообщил источник.

Я склонен верить тому, что Поти всётаки неможет справиться без Батуми иначе Тбилиси нехотел бы прибрать к рукам Батуми и неначал бы сюсюкаться на второй день блокады и начать переговоры, которые можно было бы сделать и бет показухи...

Link to post
Share on other sites
Мазерати договариваться можно с теми, кто хотябы както представляет интересы большинства народов живущ под названием азербайджанец, а не свои шкурные интересы.

И разговор может быть между Арцахом и Баки иначе ничего нерешиться. НО это оффтоп, неимеющий отношение к этой теме, об этом можеш выразиться здесь http://forum.hayastan.com/index.php?act=ST&f=5&t=6428

Ты здесь лудше мне обясни, как это получаеться, что ты уверял, мол только 20% нефти идёт через Батуми а вагоны стоят на границе

Я никого ни в чем не уверял и ни о каких 20 проц. азербайджанской нефти не говорил:( С чего ты взял? А-а-а, ты перепутал, это не я - это какой-то красный карлик :D

Мазерати договариваться можно с теми, кто хотябы както представляет интересы большинства народов живущ под названием азербайджанец, а не свои шкурные интересы.

К чему это ты? чё-то я ничё не понял.

И разговор может быть между Арцахом и Баки иначе ничего нерешиться. Баку - столица независимого государства, а такого государства как Арцах не существует :/ Извини да, это предложение влетает в трубу :wow:

Кстати, я посмотрел ту тему которую ты мне посоветовал. Ты что, открываешь темы, а потом их рекламируешь что-ли? :D Ничего интересного не нашел я там. Если начну выражать свои мысли по поводу того, что там написано - опять поссоримся, так что промолчу :cool: А кто такой этот ваан ованнесян?

Link to post
Share on other sites
И разговор может быть между Арцахом и Баки иначе ничего нерешиться. Баку - столица независимого государства, а такого государства как Арцах не существует :/ Извини да, это предложение влетает в трубу :wow:

Да, действително... :hm: Аа-а, ну тогда не будем с вами разговаривать. :D

Link to post
Share on other sites
Мерк джан, ты слишком поверхностно анализируеш ситуацию. Одна высокопоставленная из госдепа США недавно говорила, что у США будет интерес придти в Закавказье только, когда там появиться необходимость в разрешении конфликтов... Тоесть из этого следует, что для начала, конфликты должны быть приведены до уровня, когда местными силами они немогут решиться.

В частности сейчас США уже уверена, что Тбилиси исчерпал весь свой потенциал и больше ничего сделать неможет и время для её вступления настало...

Это заявление госдепа который я привёл - которое прозвучало всего в течении пару дней после начала конфликта, когда явно ничего неястно в военном плане, неисключает того, что военные действия было бы желательны для США, они всегда ждут, чтоб все отстрелялись и ниукого неосталось припасов и в данном случае США уверены, что у Тбилиси пара хватило максимум на блокаду с протяжением один день, большего ждать им ненадо.

Вотер джан, ты не доводишь до конца свою мысль. Ты не прав, когда говоришь, что америкосы будут ждать до того, пока все не отстреляются. Не так все это: они пока дали фору русским, пусть поездят, поговорят, немного удовлетворят свои великоимперские амбиции, а потом за дело примутся они - люди Х :D Они не станут ждать пока все отстреляются, потому что у их протеже Саакашвили под задницей ни одного патрона нет, а если он проиграет, то территория грузии перейдет под контроль российских сил. В таковом случае у них не будет куда заходить, понимаешь. В своем предыдущем постинге я написал, что скорей всего вопрос будет решен в разговоре между Бушем и Путиным. Насколько видно из развития событий, этот разговор уже скорей всего имел место. Они о чем-то договрились, и скорей всего дело будет так: российские политики недельку поездят туда сюда, потом будет демонстрация силы российских войск, а потом будт демонстрации в Тбилиси по поводу вывода российских баз с территории страны, после чего будет позорный демарш России, Абашидзе выкинут и Аджария перейдет под полный контроль Грузии.

Что думаешь?

Link to post
Share on other sites

Про красный карлик я и незаметил оно и понятно, он же маленький, карликов всегда трудно увидеть среди "гигантов" :D

Но несуть важно, тут меня все успакаивали вот я и вывесли сообщения, говорящие о том, что Нефть из Баки теперь даже через Иран пускают и это сыграет плохо на популярности Саакашвили...

Про остальное я ответил тебе там http://forum.hayastan.com/index.php?showto...428&st=0#153932 и это нереклама а ещё одна попытка неоффтопить и уходить от темы...

Link to post
Share on other sites

Да, действително... :hm: Аа-а, ну тогда не будем с вами разговаривать. :D

Вы на нас обидетесь, дорогие, поэтому с нами разговаривать не станете? Как жаль :( Детский сад какой-то, мен олюм!

Link to post
Share on other sites

Бархатные революционоеры теряют рейтинг

Глава правительства грузии отметил, что экономическая блокада не направлена против населения автономии. "Все меры экономической блокады направлены прежде всего против властей автономии и ни в коем случае не направлены против населения. Более того, в рамках экономических санкций в отношении Аджарии нами предусмотрен гуманитарный аспект - продовольственная помощь населению автономии", - сказал Жвания.

Видно население нетолько Аджарии, но и остальной Грузии начало замечать шипы у роз и приходиться оправдываться, мол "у нас междуправительственные разборки, население тут непричём"....

Быстро же скатываеться процент популярности у революционеров, Гамсахурдия хоть пару годов удержал свою популярность, а у этих даже месяца нехватило...

Link to post
Share on other sites

Etot konflict yavlyaetsya sgovorom mejdu USA i Moskvoi, kak i vse prediduschie zakavkazskie konflicti. Saakashvili nikogda bi ne reshilsya blokirovat Adjariyu esli bi ne imel dobro ot amerikantsev i evropeitsev.

Jalet Abashidze ne nado - on takoi je korruptioner kak i vse nashi "rukovoditeli", ot Elcina do Alieva, glavnoe, chtobi ogon ne pereshel na Javakheti, gde narod toje stal dovolno nervnim i k tomu je schitaet sebya v bezopasnosti pri russkoi baze. Armyane Javakheti kategorishecki protiv konfliktov na ih territorii no takje kak i adjartsev, ih mogut sprovotirovat vneshnie sili - a komu eto vigodno mi uznaem tolko cherez paru let.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...