Faither Posted April 1, 2004 Report Share Posted April 1, 2004 (edited) Давайте задавать друг другу вопросы по Библии, и пытаться ответить. Можно отвечать, даже если не уверен, что прав, а только догадываешься. Короче, говори, что думаешь, не стесняйся Вот к примеру вопрос: Сколько всего воскресений должно произойти? (Имеется в виду воскресение одновременно многих людей). Edited April 7, 2004 by Faither Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 1, 2004 Report Share Posted April 1, 2004 Два: воскресение Церкви и общее. Quote Link to post Share on other sites
CKATCOHHE Posted April 1, 2004 Report Share Posted April 1, 2004 Сколько аппокалипсических всадников уже проскакали и проскакали ли уже вообще? Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 2, 2004 Author Report Share Posted April 2, 2004 Два: воскресение Церкви и общее. Больше Если даже не считать воскресения множества святых со Христом, которое описано в Евангелии от Матфея 27:52,53 (они ведь не умерли потом, они вознеслись на небо), то есть еще воскресение (вознесение) 144000 из колен Израилевых, а также "пришедших от великой скорби" в Отк. 7, двух свидетелей (Отк. 11:7), младенца мужеского пола, который символизирует определенного числа святых в Израиле, во время Великой Скорби (Отк. 12:5), затем еще вознесение "прочих от семени ее (жены, родившей младенца), сохраняющих заповеди Божии и имеющих свидетельство Иисуса Христа." (Отк. 12:17)... Короче говоря, все это отдельные события, и таких воскресений-восхищений минимум восемь Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 2, 2004 Report Share Posted April 2, 2004 Это интересно, никогда не систематизировал. Можно подробнее и с цитатами. Но вот это Если даже не считать воскресения множества святых со Христом, которое описано в Евангелии от Матфея 27:52,53 (они ведь не умерли потом, они вознеслись на небо) Похоже это никому кроме тебя не известно. Из каких источников ты это почерпнул? Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 2, 2004 Report Share Posted April 2, 2004 Предлагаю подогадываться вот на какую тему: А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. (Мат.23) Как это совмещается с Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1Кор.4) Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 2, 2004 Author Report Share Posted April 2, 2004 Это интересно, никогда не систематизировал. Можно подробнее и с цитатами. Можно в другое время, если речь зайдет об этом? Я ведь тоже подробно не изучал это, только щас вот просмотрел Откровение, и нашел эти места Но вот это Похоже это никому кроме тебя не известно. Из каких источников ты это почерпнул? Пожалуйста: Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А „восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли? Ты можешь не согласиться со мной, тогда считай это догадкой Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 2, 2004 Author Report Share Posted April 2, 2004 Сколько аппокалипсических всадников уже проскакали и проскакали ли уже вообще? Думаю не проскакали еще Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 2, 2004 Report Share Posted April 2, 2004 Похоже это никому кроме тебя не известно. Из каких источников ты это почерпнул? Пожалуйста: Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А „восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли? Ты можешь не согласиться со мной, тогда считай это догадкой Ну, и как этот стих относится к теме? Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 2, 2004 Author Report Share Posted April 2, 2004 Он сошел в преисподние места земли, восшел на высоту и пленил плен, то есть тех святых Ветхого Завета, которые воскресли при Его воскресении, Он забрал с собой. Это не единственная интерпретация стиха, другая акцентируется на дарах, которых Господь дал Церкви - Апостолах, пророках и т.д. Но это как двойное исполнение, которое встречается очень часто. Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 2, 2004 Author Report Share Posted April 2, 2004 В какой день недели был распят Христос? Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 2, 2004 Report Share Posted April 2, 2004 пятница Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 2, 2004 Author Report Share Posted April 2, 2004 А вот и не пятница Кто еще попробует догадаться? Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 2, 2004 Author Report Share Posted April 2, 2004 Шалапунечка, это была пятница, которая предшествовала дню Пасхи, который считался субботним, на какой бы день недели он ни приходился. Итак, предыдущий день также называли пятницей. Поэтому в неделе Пасхи могли быть две пятницы (одна обычная, и одна предпраздничная) и две субботы (одна обычная, и одна в день Пасхи) Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 2, 2004 Report Share Posted April 2, 2004 ...ой... Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 2, 2004 Author Report Share Posted April 2, 2004 Предлагаю подогадываться вот на какую тему: А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. (Мат.23) Как это совмещается с Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1Кор.4) Одно дело быть наставником, другое называться! Иисус имел ввиду склонность людей присваивать себе разные громкие титулы. Наглядным примером тогда были фарисеи и книжники, которые любили, чтобы народ их называл "рабби такой-то", "учитель". Или как сейчас: "Отец Владимир", и т.п. Какой он мне отец, если он и двух слов о Христе мне не сказал! А того пастора, который меня много лет учит следовать Господу, я могу назвать своим духовным отцом. Господь дал церкви пастырей и учителей, и мы их называем так. Но не потому, что это титул такой, а потому, что это их призвание и служение! В этом разница. Quote Link to post Share on other sites
CKATCOHHE Posted April 2, 2004 Report Share Posted April 2, 2004 В какой день недели был распят Христос? По нашим понятиям - Он был распят в четверг вечером...Но, потому что у евреев день начинается не утром, а вечером, то у них это считалось уже пятницей.... Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted April 3, 2004 Report Share Posted April 3, 2004 Два: воскресение Церкви и общее. esli voskresenie Tserkvi esche tol'ko doljno proizoiti znachit tserkov' segodnia mertva? Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Нет, Тирольд джан, те, с кем произошло то, что описано в Рим.6, воскресшие и живые духовно (грешники -- духовно мертвы). Но что касается наших физических тел, то они еще старые и преобразятся только в момент воскресения Церкви. И именно тогда будет момент истины -- кто живой, а кто только "носит имя будто жив", а на самом деле мертв. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Шалапунечка, это была пятница, которая предшествовала дню Пасхи, который считался субботним, на какой бы день недели он ни приходился. Итак, предыдущий день также называли пятницей. Поэтому в неделе Пасхи могли быть две пятницы (одна обычная, и одна предпраздничная) и две субботы (одна обычная, и одна в день Пасхи) Т.е. ты хочешь сказать, что Он был распят в четверг днем, который наз. пятницей (днем приготовления), т.к. в пятницу была пасха, а воскрес Он в первый день недели, т.е. в воскресенье по-нашему? Тут есть одна нестыковочка: "День тот был пятница, и наступала суббота. Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди. В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу..." (Лук.23-24) Понимаешь после смерти и похорон они оставались в покое (соблюдая субботу) один день. А по-твоему должны были два. Вообще было бы интересно узнать на основании чего ты сделал такие выводы? Я согласен, что Песах тоже считался субботой, согласен, что пятницей можно назвать любой день подготовки к субботе (специально перевод этого слова смотрел ), но должно быть какое-то конкретное указание в текстах или в календаре. Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 5, 2004 Author Report Share Posted April 5, 2004 Я пока дам подсказку, а потом объясню, если надо будет В ту неделю Пасхи две субботы следовали подряд Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 Перечитай мой пост, я твою идею понял, а ты мою нет: в покое они оставались почему-то один день и после этого сразу наступило воскресенье (первый день недели). Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 5, 2004 Author Report Share Posted April 5, 2004 Вот я и говорю поэтому: две субботы подряд означают два дня покоя подряд Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 5, 2004 Author Report Share Posted April 5, 2004 Вот ключевая подсказочка: Мф 12:40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи. Сколько будет три дня и три ночи в часах? Правильно, 72 часа. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 С точки зрения этой цитаты, твое толкование оч привлекательно, но как быть с одним днем покоя? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.