SAS Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Есть ли у кого-нибудь информация, по какой цене Армения продает электроэнергию Грузии, и какие тарифы установила Грузия за транзит товаров по своей территории для Армении и Аз-на? В ходе визита премьер-министра Армении в Тбилиси возникли и другие проблемы. Так, на заседании двусторонней межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству просьба понизить тарифы на железнодорожные перевозки, о чем просила армянская сторона, и ответная грузинской – понизить тариф на электроэнергию остались нерешенными. К тому же Грузия отказалась признать государственный долг (6 млн. долл.), который было предписано выплатить в рамках соглашения между Минтопэнерго Грузии и «Армэнерго» в 2000 году за поставленную электроэнергию. Тбилиси утверждает, что деньги выплачены, а в Ереване говорят, что никаких перечислений из Грузии не поступало. Полный текст: ПОЕЗД НА МОСКВУ ОТПРАВИТСЯ ИЗ ЕРЕВАНА НЕ СКОРО Quote Link to post Share on other sites
anm Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 К тому же Грузия отказалась признать государственный долг (6 млн. долл.), который было предписано выплатить в рамках соглашения между Минтопэнерго Грузии и «Армэнерго» в 2000 году за поставленную электроэнергию. Тбилиси утверждает, что деньги выплачены, а в Ереване говорят, что никаких перечислений из Грузии не поступало. Они че наличкой расплачивались? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Это все неважно, кормить грузин наш крест. Мы здесь бугры в регионе, надо осознавать ответственность, никуда не денешься. Это плата за роль. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Это все неважно, кормить грузин наш крест. Мы здесь бугры в регионе, надо осознавать ответственность, никуда не денешься. Это плата за роль. Interesting statement, samoe glavnoe chto verite v eto. I kak vy eto nas kormite? I akkie vy tam bugry v regione? A mozhet naooborot? Xotya vas Rossiya kormit da i Iran, kuda nam s nimi sorevnavatsya. Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 (edited) Interesting statement, samoe glavnoe chto verite v eto. I kak vy eto nas kormite? I akkie vy tam bugry v regione? A mozhet naooborot? Xotya vas Rossiya kormit da i Iran, kuda nam s nimi sorevnavatsya. никто нас не кормит. За все расплачиваемся сполна, по коммерческим ценам. Кстати Россия газ Грузии продает дешевле, чем Армении и часть долгов вам простила, а у Армении взамен забрала предприятия, гиганты промышленности и хотя некоторые из них находятся в не очень "хорошем" состоянии и требуют инвестиций, никто и не думает их реанимировать. Работающие работают и приносят прибыль, а остальные пока ждут своей очереди, если вообще дождуться. Что касается транзита грузов через Грузию, об этом уже много писалось-неравные ставки для Армении и азербайджана, грабеж на дорогах, поборы таможенников и полицейских, при чем таможенник может установить тариф и измымать сборы, какие ему взбредет в голову. Все это не сплетни, а свидетельства непосредственных участников этих "событий", конечно, они грузинов так не грабят, вот и недостаток информации у рядовых грузин.....Ради справедливости отмечу, что таможенники и милиция РФ южных приграничных областей РФ если и отстают от своих грузинских коллег, то стараются догнать....беспредел полнейший. С беспределом в РФ наверное и грузины отлично знакомы...так умножь это в ..... крат и узнаешь как поступают в Грузии Edited July 28, 2004 by Gorn Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 никто нас не кормит. За все расплачиваемся сполна, по коммерческим ценам. Кстати Россия газ Грузии продает дешевле, чем Армении и часть долгов вам простила, а у Армении взамен забрала предприятия, гиганты промышленности и хотя некоторые из них находятся в не очень "хорошем" состоянии и требуют инвестиций, никто и не думает их реанимировать. Работающие работают и приносят прибыль, а остальные пока ждут своей очереди, если вообще дождуться. Что касается транзита грузов через Грузию, об этом уже много писалось-неравные ставки для Армении и азербайджана, грабеж на дорогах, поборы таможенников и полицейских, при чем таможенник может установить тариф и измымать сборы, какие ему взбредет в голову. Все это не сплетни, а свидетельства непосредственных участников этих "событий", конечно, они грузинов так не грабят, вот и недостаток информации.....Ради справедливости отмечу, что таможенники и милиция РФ южных приграничных областей РФ если и отстают от своих грузинских коллег, то стараются не отставать....беспредел полнейший. С беспределом в РФ наверное и грузины отлично знакомы...так умножь это в ..... крат и узнаешь как поступают в Грузии Kak postupayut v Gruzii eto nado vam cherez nekotoryx uznavat', a mne vse davno i prekrasno izvetsno. Ne v etom delo, delo v tom chto vam xochetsya verit' v to chto "kormit' Gruziyu vash Krest". Kakie u nas tarify s Azerbaijanom eto nashe i ixnee delo, revonavt' ne stoit. Pover'te chto Armeniya esli chtoto i delaet to delaet eto dlya sebya a ne dlya krasivyx glaz. Da i Rossia postupaet takzhe. tak chto vse eto v ramkax zakonomernosti. Nenado udevlyatsya chto Rossiya daet gaz Gruzii. Raz daet deshevlee chem Armenii znachit u nee est' prichiny. A esli net, to eta ne nasha problema i tem bolee ne nasha s vami problema. Za vash gaz nado samomu dogavarivatsya s Rossii (ona zhe vash strategicheski partnior?). Nazovite sluchai (konkretnyi a ne uslyshannye i oformlennye spletni) proishedshye za poslednie 4 mesyaca o grabezhe na granicax i na dorogax veduschix v Armeniyu na teritorii Gruzii armyanskix gruzov). Nazovite sluchai kogda policiya i tamozhnya vzyala vzyatki ot kogo i kogda. Pozhaluista budte konkretnee, mozhete dat' familii tex kto uchastvoval v etom. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Уа! Случай с фамилией ему Ауф...... Вот видите САС-джан, можно не кормить разве? Мы ж христиане.. Помните: "Блаженны..." Все таки каждый раз убеждаюсь, что грузины - самая умная нация в мире. Диииилааааоооооооооооооо.... Наливай... уа..... Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Kak postupayut v Gruzii eto nado vam cherez nekotoryx uznavat', a mne vse davno i prekrasno izvetsno. Ne v etom delo, delo v tom chto vam xochetsya verit' v to chto "kormit' Gruziyu vash Krest". Kakie u nas tarify s Azerbaijanom eto nashe i ixnee delo, revonavt' ne stoit. Pover'te chto Armeniya esli chtoto i delaet to delaet eto dlya sebya a ne dlya krasivyx glaz. Da i Rossia postupaet takzhe. tak chto vse eto v ramkax zakonomernosti. Nenado udevlyatsya chto Rossiya daet gaz Gruzii. Raz daet deshevlee chem Armenii znachit u nee est' prichiny. A esli net, to eta ne nasha problema i tem bolee ne nasha s vami problema. Za vash gaz nado samomu dogavarivatsya s Rossii (ona zhe vash strategicheski partnior?). Nazovite sluchai (konkretnyi a ne uslyshannye i oformlennye spletni) proishedshye za poslednie 4 mesyaca o grabezhe na granicax i na dorogax veduschix v Armeniyu na teritorii Gruzii armyanskix gruzov). Nazovite sluchai kogda policiya i tamozhnya vzyala vzyatki ot kogo i kogda. Pozhaluista budte konkretnee, mozhete dat' familii tex kto uchastvoval v etom. за последние четыре месяца у меня данных нет, а за предшествующий отвечаю своим личным опытом. Насчет конкретных фамилий- во первых никто не представляется, во вторых попробуй у него узнать имя и фамилию, сразу удвоит сумму "плптежа в бюджет Грузии", правды ведь не добьешься, бывали случаи, когда люди пропадали бесследно и это было не дело рук "криминальных" элементов. Устанавливать тарифы, это конечно право каждого государства и в вопросе с азербайджаном никакой ревности нет, только Грузия никак не поймет, что нефть оттуда будет течь лет 30-40, а жить рядом нам вечно. Прочитал, что Грузия за транзит нефти через свою территорию получит 25 млн.$, т.е. один миллиард в перспективе. Дешево же продала себя Грузия, ставшая союзницей турции и азербайджана, самых неуважаемых государств региона, да и в мире. А если нефти нет столько? Что когда запасы нефти иссякнут. Куда засунете эту трубу? Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Уа! Случай с фамилией ему Ауф...... Вот видите САС-джан, можно не кормить разве? Мы ж христиане.. Помните: "Блаженны..." Все таки каждый раз убеждаюсь, что грузины - самая умная нация в мире. Диииилааааоооооооооооооо.... Наливай... уа..... Net vy luchshe skazki sebe raskazyvaite a potom i sami verite i drugix tozhe uveryaite chto vy Gruziyu kormite . Duracki statement to chto vy skazali Norayr. Isxodya iz togo chto vy skazali ne vam dano ocenivat' Gruziyu i Gruzin cavat tanem. Vam by otdaxnut' slegka ne pomeshaloby. Nalivat' vy sebe konyak naleite da i kofem tureckim zapeite mozhet skazochki vashy poluchshe poverite. nadaelo vsyakix balvanov otgavarivat' ot idiotskix myslei. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 за последние четыре месяца у меня данных нет, а за предшествующий отвечаю своим личным опытом. Насчет конкретных фамилий- во первых никто не представляется, во вторых попробуй у него узнать имя и фамилию, сразу удвоит сумму "плптежа в бюджет Грузии", правды ведь не добьешься, бывали случаи, когда люди пропадали бесследно и это было не дело рук "криминальных" элементов. Устанавливать тарифы, это конечно право каждого государства и в вопросе с азербайджаном никакой ревности нет, только Грузия никак не поймет, что нефть оттуда будет течь лет 30-40, а жить рядом нам вечно. Прочитал, что Грузия за транзит нефти через свою территорию получит 25 млн.$, т.е. один миллиард в перспективе. Дешево же продала себя Грузия, ставшая союзницей турции и азербайджана, самых неуважаемых государств региона, да и в мире. А если нефти нет столько? Что когда запасы нефти иссякнут. Куда засунете эту трубу? Trubu zasunem tuda gde budut pobol'she vypendrivatsya protiv nas Gorn Jan! Vo vtoryx, s prixodom novoi vlasti mnogo chego izmenilos' i na tamozhne i v policii esli ne verite vot vas ya prigloshu i sami posmotrim esli xotim kanecheno. Chto kasaetsya nefti, eto nashe delo kak my sebya prodadim i komu. Vas pomoemu ne kritikoval za skol'ko Armeniya sebya Rossii prodala. Xotya isxodya iz vashyx zhe postingov ne ochen' xorosho raz Rossiya gaz Gruzii daet deshevlee chem svoemu strategicheskomu partneru. Kstati nam vmeste vsemi zhit' v regione a ne tol'ko s vami. Skazhu bolshe, vam tozhe zhit' s nami pridetsya. tak chto ne nado ugrozhat'. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Сами коньяк кофе запивайте любезный. Пью я водку, преимущественно плодовую, а не злаковую. Закусываю соленьями и мясом. И Вам советую закусывать а не запивать. Грузин я ни в чем не "уверяю" любезный, повторюсь, спиртные напитки не мешаю, до такого маразма еще не дошел. И отговаривать недоело так и не надо генацвале, голова болеть будет, я ж сказал наливай......... Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 eto nashe delo kak my sebya prodadim i komu. Россия и Азербайджан называет стратегическим партнером, наслышались уже обещания проституток, мы никому не верим, нет дураков......... АРМЕНИЯ всегда только Грузию считала своим стратегическим партнером и союзником и только за последние лет 12-15 Грузия своими действиями показала, что у нее новые друзья, из числа бывших кровных врагов, которые Грузии может быть причинили чуть меньше вреда чем Армении, но не из-за того , что не хотели, а потому, что "Фросто так фолучилось таааа.........." Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 (edited) Сами коньяк кофе запивайте любезный. Пью я водку, преимущественно плодовую, а не злаковую. Закусываю соленьями и мясом. И Вам советую закусывать а не запивать. Грузин я ни в чем не "уверяю" любезный, повторюсь, спиртные напитки не мешаю, до такого маразма еще не дошел. И отговаривать недоело так и не надо генацвале, голова болеть будет, я ж сказал наливай......... Vot vremya kakoe nastalo, gruzin uchat kak nado zakusyvat' i chem. Kak u nas govoritsya "v strane bez sobak koshki layali ". Golova bolet' ne u menya a u vas budet cavat tanem, da esche krepko tak chto russkaya vodochka ne pomozhet. Vot i nalivai sam sebe. Edited July 28, 2004 by iberieli Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Россия и Азербайджан называет стратегическим партнером, наслышались уже обещания проституток, мы никому не верим, нет дураков......... АРМЕНИЯ всегда только Грузию считала своим стратегическим партнером и союзником и только за последние лет 12-15 Грузия своими действиями показала, что у нее новые друзья, из числа бывших кровных врагов, которые Грузии может быть причинили чуть меньше вреда чем Армении, но не из-за того , что не хотели, а потому, что "Фросто так фолучилось таааа.........." Durakov vezde xvataet Gorn Jan. Armeniya schitala Gruziyu partniorom takzhe kak i Gruziya schitala Armeniyu svoim partniorom. No kak vy zametili "carstvuyut vremena a ne cari". K sozheleniyu kanechno. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Водку пью армянскую, а не русскую, сказал же фруктовые люблю. Это Вы любезный пьете вино из армянского винограда. Да и сациви с большой вероятностью из кур армянских птицефабрик. А голова у меня не болит, обижаете. Если пить хорошую водку и не мешать, да еще закуску правильно употреблять не болит, скажу Вам по секрету... Quote Link to post Share on other sites
T.GOR Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Nazovite sluchai (konkretnyi a ne uslyshannye i oformlennye spletni) proishedshye za poslednie 4 mesyaca o grabezhe na granicax i na dorogax veduschix v Armeniyu na teritorii Gruzii armyanskix gruzov). Nazovite sluchai kogda policiya i tamozhnya vzyala vzyatki ot kogo i kogda. Pozhaluista budte konkretnee, mozhete dat' familii tex kto uchastvoval v etom. Армения: [24.06.2004 16:17] На железной дороге Грузии "как брали ранее, так берут и сейчас" Объемы коррупции на грузинской железной дороге, по сравнению с периодом президентства Эдуарда Шеварднадзе, не претерпели изменений. Об этом в беседе с корреспондентом АРМИНФО сообщил эксперт одного из крупнейших нефтетрейдеров Армении компании <Флеш> Мушег Элчян. По его словам, никаких подвижек в этом вопросе не наблюдается. М.Элчян отметил, что после выборов президента в Грузии в январе текущего года, в компании надеялись, что ситуация изменится к лучшему, но ничего по сути не изменилось - <как брали ранее, так берут и сейчас>. По словам собеседника, в апреле в компанию <Флеш> обратились лица из околоправительственных структур Грузии с предложением о более дешевой экспедиции нефтепродуктов по железной дороге Грузии за счет теневых поставок, но в компании отказались от их услуг. <По всему видно, что и новая власть в Грузии не в силах будет справиться с беспределом в стране, где определяющим является фактор <воров в законе>, - выразил мнение М.Элчян. Таким образом, заключил эксперт <Флеш>, перевозка одной тонны бензина/солярки из черноморских портов до границы Армении, как и ранее, обходится армянским компаниям вместо официальных $20 в $40 за тонну. Напомним, что одним из предвыборных обещаний грузинского президента Михаила Саакашвили было искоренение коррупции на грузинской железной дороге и сокращение неоправданно высоких ставок тарифов для армянских компаний. Отметим, что по итогам 2003 года объем импорта бензина в Армению составил около 195 тыс тонн, а в текущем году, по прогнозу Минфинэкономики РА, будет импортировано 210 тыс тонн бензина и 116,4 тыс тонн дизельного топлива. При грубом подсчете можно констатировать, что ежегодно армянские импортеры нефтепродуктов оставляют грузинским чиновникам около $6 млн. © ARMINFO Quote Link to post Share on other sites
French Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 ..... а у Армении взамен забрала предприятия, гиганты промышленности и хотя некоторые из них находятся в не очень "хорошем" состоянии и требуют инвестиций, никто и не думает их реанимировать. Небольшая оговорочка... Это не Россия ЗАБРАЛА, а Армения ОТДАЛА! А теперь новый хозяин со своей собственностью может делать то, что захочет. Захочет будет инвестировать... а захочет - продаст туркам, например. Сами виноваты. Надо было власть нормальную выбирать, чтобы потом локти не кусать. Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Небольшая оговорочка... Это не Россия ЗАБРАЛА, а Армения ОТДАЛА! А теперь новый хозяин со своей собственностью может делать то, что захочет. Захочет будет инвестировать... а захочет - продаст туркам, например. Сами виноваты. Надо было власть нормальную выбирать, чтобы потом локти не кусать. Не знаю текста договора точно, но из разговоров слышал, что перепродавать эти объекты третьим странам можно только с согласия правительства Армении Quote Link to post Share on other sites
French Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Не знаю текста договора точно, но из разговоров слышал, что перепродавать эти объекты третьим странам можно только с согласия правительства Армении Горн джан, как юрист, уверяю Вас, что нет такого договора, который нельзя было бы обойти. Было бы желание, а продажные чиновники всегда найдутся. Тем более, что не обязательно продать третьим странам. Можно, например, продать какой-нибудь американской компании со 100%-ным турецким капиталом. Или создать какое-нить российское юр.лицо, перевести на него активы в Армении, а потом продать его азербайджанским бизнесменам. Ох, сколько я таких схем на своем веку повидал... Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Водку пью армянскую, а не русскую, сказал же фруктовые люблю. Это Вы любезный пьете вино из армянского винограда. Да и сациви с большой вероятностью из кур армянских птицефабрик. А голова у меня не болит, обижаете. Если пить хорошую водку и не мешать, да еще закуску правильно употреблять не болит, скажу Вам по секрету... iz armyanskogo vinograda ? Norayr ti seriozno dumaesh chto v Armenii bolshe kur chem v Gruzii? Otkuda takie rascheti? Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Interesni vopros voznik po xodu - POCHEMU Rossiya prodaet gruzinam gaz desevle chem armyanam i ne trebuet s nix daje deneg, a armyan te je russkie grabyat po polnoi programme??? Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 . боюсь, что это прелюдия к коитусу... Quote Link to post Share on other sites
ambar Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Россия и Азербайджан называет стратегическим партнером, наслышались уже обещания проституток, мы никому не верим, нет дураков......... АРМЕНИЯ всегда только Грузию считала своим стратегическим партнером и союзником и только за последние лет 12-15 Грузия своими действиями показала, что у нее новые друзья, из числа бывших кровных врагов, которые Грузии может быть причинили чуть меньше вреда чем Армении, но не из-за того , что не хотели, а потому, что "Фросто так фолучилось таааа.........." Горн, прости пожалуйста, но когда это грузины были с армянами рядом? ты хотя бы 1918 год вспомни, как они нам нож в спину воткнули...и таких примеров много...а что творилось во время войны в Арцахе? Quote Link to post Share on other sites
voter Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 Опять 25. Ну сколько можно кусать себе локти из-за того, что у соседа всё нетак как ты хочеш. Его это конура, кому чего как хочет так он там и делает. А то, что наши умные протокольшики всунули вопрос о долгах премьеру а он как лапух начал раговор о долгах с тем, у кого в кармане ДЫРА, оказываеться стратегически выжным вопросом, для армяно грузинской дружбы... Вы чё балины обьелись - на кой чёрт вам просить долги у соседа тогда, когда у него дома дети бушуют а брат требует поделить остатки нишенственного наследстава и хочет уйти тёте варваре в Москву... Неужели непонятно, кому долги прощают а с кем делают взаиморасчёт долгов. Россия у Армении "взяла" заводы и предприятия, которые сама Армения неможет поднять и назвали это взаиморасчётом, так как Армения не нищая, чтоб ей давали подачки, она работает с россией.... А то, что таможня недаёт дабро - так это и помоему хочет решить Саакашвили, только вместо того, чтоб обявить о поддержке и обещать больше перевозить транзита по грузии если коррупции на границе будет меньше, требуют денег... Психологов надо в наше правительство, чтоб обяснили с кого когда требовать долги... Quote Link to post Share on other sites
xes Posted July 28, 2004 Report Share Posted July 28, 2004 (edited) А то, что наши умные протокольшики всунули вопрос о долгах премьеру а он как лапух начал раговор о долгах с тем, у кого в кармане ДЫРА, оказываеться стратегически выжным вопросом, для армяно грузинской дружбы... Вы чё балины обьелись - на кой чёрт вам просить долги у соседа тогда, когда у него дома дети бушуют а брат требует поделить остатки нишенственного наследстава и хочет уйти тёте варваре в Москву... вотер, от вашей грузинофилии начинает дурно пахнуть. Не поймите меня неверно, грузин я уважаю, несмотря на их антиармянскую деятельность последних 10-12 лет (из необходимости вы скажете) Грузины держат нас в заложникaх, a заложник возникать не должен и сметь просить должок свой обратно он не в праве. И даже попросив, краснея и смущаясь, ему нагло в морду ткнут и рассмеются - какой долг, сомеx?. Вот так, оплёванный в очередной раз, приедет наш министр в Ереван с опущенными руками. Армения для грузин является основной статьёй доходов,a как обобрать и унизить её, на это у них талантов хватает Edited July 29, 2004 by xes Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.