Рамиз Меликов, дебютный юмористический концерт

[Cergey]

Уважаемый, вы смотрите на проблему с выгодной для вас стороны. Во-первых, если армянское население, компактно проживающая в НКАО решила отделиться от Азербайджана (по указке из вне), то почему азербайджанцы состовляющие в то время большенство населения Зангизура (200 тыс человек) не могли сделать то же самое? Если Армения не позволит азербайджанским беженцам вернутся на свои земли, где они в свое время являлись доминирующим населением, и не предоставит им независемость, то о независемости НК и речи быть не может. Во-вторых и на Корсике и в стране Басков всегда были крупные митинги и монифестации с требованием отделения от Франции и Испании соответственно. Были также грубые подавления этих восстаний. Ситуация с Сев.Кипром совсем иная, ибо турки на Кипре не имели статус нац меньшинства, кол-во греков и турков там примерно одинаковое. Плюс ко всему вспомните последний референдум на Кипре. Получается, что не турки, а греки являються там сепаратистами.

Habicht

Насчет Зангезура вы неправы, у вас неверная информация. По последней переписи населения НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ Армянской ССР (до конфликта) жило примерно 170 тыс. азербайджанцев, причем жили они во многих районах.

Говоря о "грубых подавлениях" во Франции и Испании вы имеете в виду нечто подобное операции "Кольцо" или совершаемые при попустительстве (а может, и с благословения) властей погромы и убийства басков и этнических итальянцев? Хотелось бы услышать конкретнее. Про бомбежки и артобстрелы уж не говорю. До вторжения турецких войск на Кипр турки составляли там примерно 18-20% населения и являлись нац. меньшинством. Теперь турецкая община получит 40% территории Кипра. Армяне до правления Г.Алиева составляли в Азербайджанской ССР 12% населения, значит по вашей логике мы можем претендовать примерно на 25% территории Азербайджана.

Что касается нежелания греков на Кипре жить в одном государстве с турками, то оно вполне понятно. С учетом намного более высокой рождаемости среди турок и ожидаемой миграции из Турции грекам пришлось бы постепенно совсем покинуть Кипр. Лучше уж потерять 40% территории, чем всю страну. Так что греки на Кипре не "сепаратисты", они просто хотят жить и дальше на своей земле, пусть даже потеряв значительную ее часть.

Подобные же обоснованные опасения среди армян как раз и вызывают категорическое нежелание войти в состав Азербайджана в виде самой что ни на есть "высокой" автономии.

[T.GOR]

Во-первых, в Армении никогда не проживало 200 тыс. азербайджанцев

АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ (самоназвание - азербайджанлылар - азерилер), народ, основное население Азербайджана (5,8 млн. человек, 1992). Живут также в Иране (10430 тыс. человек), Российской Федерации (336 тыс. человек), Грузии (307 тыс. человек), Казахстане (90 тыс. человек), Армении и др. странах. Общая численность св. 17,2 млн. человек (1992). Язык азербайджанский. Верующие в основном мусульмане-шииты.

БЭС

Polu4aetsya,4to men`she 4em 90 tis.

[Артём Карабекян]

Habicht,

Ну и где там "вся Армения в составе Азербайджана"?

[Артём Карабекян]

Polu4aetsya,4to men`she 4em 90 tis.

По переписи 1989-го в Армении проживало 86 тыс. азербайджанцев.

[Habicht]

Сергей,

По последней переписи населения НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ Армянской ССР (до конфликта) жило примерно 170 тыс. азербайджанцев, причем жили они во многих районах.

Да, но в некоторых районых состовляли большенство населения. Например в Массиском, Варденинском и в других районах. Не спрорьте, мои родители от туда родом. Что касаеться Зангизура, то до депортации 60-х годов абсолютное большенство население были азербайджанцами. Потом проводилась планомерная деятельность по изменению этнического состава этой области в пользу армян.

Говоря о "грубых подавлениях" во Франции и Испании вы имеете в виду нечто подобное операции "Кольцо" или совершаемые при попустительстве (а может, и с благословения) властей погромы и убийства басков и этнических итальянцев? Хотелось бы услышать конкретнее. Про бомбежки и артобстрелы уж не говорю.

О каком попустительстве и благословении властей вы говорите. Эти события в Сумгаите и в Баку были организаваны далеко от Азербайджана. Люди исполняющие эти ужасные преступления были заранее подготовленны и распределены на определенные банды. Погромы в Баку и Сумгаите были нужны и Армении и России для углубления этого конфликта. Кроме того, а что на счет погромов в Кафане, Варденисе и тд? Были также погромы азербайджанских сёл в Арцах(карабах)е. Что касаеться басков, то вы наверное слышали о массовых столкновениях, массовых арестах, наверное слышали о террактах. Всё это удачно подавили, ибо Испания в отличии от Азербайджана 90-х могла себя защитить от врагов. Такая же ситуация была и на Корсике, но не в таких размерах. А на счет бомбёжек и артобстрелов, то это уже была война с Арменией- это уже совсем другая история.

До вторжения турецких войск на Кипр турки составляли там примерно 18-20% населения и являлись нац. меньшинством. Теперь турецкая община получит 40% территории Кипра.

Во-первых, турки хотели объединиться, а греки нет. Так что обвинять турков не правильно. План Анана предпологал равные права и туркам и грекам пропорционадьно численности. Греки отказались. Но тем самым Сев.Кипр продолжает находиться в экономической блокаде. И кто в этом виноват?

Армяне до правления Г.Алиева составляли в Азербайджанской ССР 12% населения, значит по вашей логике мы можем претендовать примерно на 25% территории Азербайджана.

И где вы нашли в моих словах на это намёк?

Что касается нежелания греков на Кипре жить в одном государстве с турками, то оно вполне понятно. С учетом намного более высокой рождаемости среди турок и ожидаемой миграции из Турции грекам пришлось бы постепенно совсем покинуть Кипр. Лучше уж потерять 40% территории, чем всю страну. Так что греки на Кипре не "сепаратисты", они просто хотят жить и дальше на своей земле, пусть даже потеряв значительную ее часть.

Подобные же обоснованные опасения среди армян как раз и вызывают категорическое нежелание войти в состав Азербайджана в виде самой что ни на есть "высокой" автономии.

Что значит "миграции из Турции", будто на Кипре не смогут контролировать миграцию, при том, что Кипр в составе ЕС. Это всё глупости. Основная причина, того что греки не приняли план Аннана в том, что они уверены что смогут объединить остров на более приемлимых для себя условиях. Как я уже говорил, турки не имеют статуса нац. меньшинства, а греки хотят им его всучить. Как вам будет известно, статус нац меньшинства на Кипре предпологает равное (мизирное) кол-во мест в парламенте и гос. учереждениях для всех нац. меньшинств. А по плану Аннана в Конституции Кипра, население греческой и турецкой общин должно быть представлено в парламенте и госструктурах пропорционально объявленной численности. Это не нравиться Пападопулосу. Кстати недавно в конституцию Кипра внесли изменение по этому поводу. Кажись все скоро уладиться.

Артём Карабекян,

Ну и где там "вся Армения в составе Азербайджана"?

смотри 1500big, 1800big

[Артём Карабекян]

Да, но в некоторых районых состовляли большенство населения. Например в Массиском, Варденинском и в других районах.

ТОЛЬКО в Варденисском!

Что касаеться Зангизура, то до депортации 60-х годов абсолютное большенство население были азербайджанцами.

Депортации проводились в 1948-49 гг., и не депортации, а переселение в более выгодные для жизни районы проживания в Азербайджане. Было выселено около 25-ти тысяч человек. Все они были поселены в великолепнейших селах, оставленных депортированными в 1941-м году немцами-колонистами. Азербайджанцам предоставили чужие дома в Шамхорском, Ханларском и Физулинском р-нах республики.

Никогда в Зангезуре азербайджанцы не составляли большиства населения.

О каком попустительстве и благословении властей вы говорите. Эти события в Сумгаите и в Баку были организаваны далеко от Азербайджана. Люди исполняющие эти ужасные преступления были заранее подготовленны и распределены на определенные банды. Погромы в Баку и Сумгаите были  нужны и Армении и России для углубления этого конфликта.

А то как же! Если погромы были организованы и спланированы в Армении и России, то почему же азербайджанская милиция, КГБ и горисполкомы не принимали никаких мер для их предотвращения/прекращения?

Почему в ноябре 1988-го азербайджанцы на митингах в Баку называли погромщиков "героями" и требовали их освободить?

Кроме того, а что на счет погромов в Кафане, Варденисе и тд? Были также погромы азербайджанских сёл в Арцах(карабах)е.

А почему же об этих "погромах" никто не сообщил? Почему никто о них не слышал? Об этом не говорила ни пресса, ни правозащитники. Ну ладно бы официальная пресса молчала, ведь тогда появилась пресса независимая, которая поливала грязью тогдашние власти СССР, почему же и они молчали? Они бы такой сенсации не упустили.

Почему вы сами молчали о "Погромах в Кафане"? Почему первая азербайджанская заметка о некой "гибели азербайджанцев в Армении" появилась лишь в ноябре 1991-го?! Почему? Вопросы к Яндексу!

Да потому, что не было никаких погромов в Кафане. Эти выдумки были придуманы азербайджанскими пиарщиками чтобы хоть как-то оправдаться в глазах мирового сообщества.

А на счет бомбёжек и артобстрелов, то это уже была война с Арменией- это уже совсем другая история.

Не с Арменией. Это была планомерная целенаправленнная депортация жителей Арцах(карабах)а. Бомбёжки и артобстрелы начались ещё весной 1991-го.

Что значит "миграции из Турции", будто на Кипре не смогут контролировать миграцию, при том, что Кипр в составе ЕС. Это всё глупости.

Это не глупости. Турция переселяет туда десятки тысяч своих граждан. Это-то и не устраивает греков - в плане Анана прописано сохрание турецких военных баз на острове.

[Артём Карабекян]

смотри 1500big, 1800big

На первой карте обозначены "владения шаха Исмаила", на второй - Азербайджан по-прежнему историческая область между Ардебилем и Тебризом.